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1楼主 崇拜作者2008/1/28 17:19:00
单纯觉得除了HC, 还是有必要了解一些中国现在的国情的, 毕竟和我们每个人的生活息息相关...
这篇写得很不错, 强烈推荐JMS好好研读~~~
PS: 读完这篇, 突然想起当初朱OO总理退位时说的那些话, 顿时寒了...
(我本人不是学经济的, 如有疑问, 我解答不了 - -)
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2 经济白痴……2008/1/28 17:37:00
可是如果当持有石子的人把它扔
到大海里，那就等于岛上凭空多出N多个100万来，
它没了岛上产品的价格就会飞涨，就会通货膨胀。那么持有石子的人就绑架了岛
上的经济。
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这里不是太懂……
买石头的人自己出了几百万，然后把石头扔了，那几百万去了哪里？在卖的人手里。卖的人又会找地方花。于是几百万始终会回到社会。物价涨是事实，但是如果有可能岛上的人们工资跟着涨，于是打平。
但是中国现在的问题是，资金聚集在房地产开发商的手上，高房价令他们瀑富，个人身价1400亿的也有，这些资金没有回到社会，贫富悬殊加剧。
于是卡在这里，后面的没看||||||
3 经济白痴……2008/1/28 17:40:00
第三行多了一个“如果”……
人们工资涨是建立在一个理想的经济社会里面，在中国没可能吧……
又，我也转一篇自认为不错的文章……
劳动合同法:热泪盈眶地读,满腹心酸地用
日期：[?2008年1月24日?]?版次：[?AA30?]?版名：[?个论?]?稿源：[南方都市报]?
劳动合同法颁布不久，我曾就华为大规模辞工一事，在《南方都市报》上发表评论，认为“华为们不过打响了企业反击劳动合同法的第一枪。如果法律不作调整，将会有大量的企业紧随其后，一场大规模的企业反击劳动合同法的法律斗争行将开始”。
但我确实没有料到，企业的这场反击战会如此之快，如此之惨烈。《南方都市报》1月22日报道，珠三角工厂上千家鞋厂倒闭，万余港企面临关闭潮，数量庞大的中小企业计划迁离或难以为继。《上海证券报》报道，由于新《劳动合同法》实施，公司无法轻易解雇员工和聘请临时工，为了压缩成本和转移风险，雇有11300名工人的日本厂商奥林巴斯日前决定，将于2009年前把中国的两座工厂合为一座，并投资约7亿元在越南设厂……
有人说低端企业关闭有利于产业转型和升级。对此万勿作浪漫之思。看看弹丸之地的香港转了多少年，再想想数亿民工如何升级？企业关闭当然不能全部归罪于劳动合同法，但无疑这是压倒骆驼的最后一根稻草。我的预言不幸正在变成现实。那么劳动合同法究竟存在什么问题？为什么一部让劳动者读起来热泪盈眶的法律，实施起来，最终却让企业和劳动者双双泪流满面？谁最终会从这部法律获益？
劳动合同法最大的失误在于错误判断国情。中国的基本国情是，中国是一个13亿人口的大国，这样的国情决定了中国在很长时期内，只能采取低工资，高就业的劳工政策。那种高工资、高就业的理想最终只能是梦想。13亿人口这一基本国情还决定了，中国的普通企业必须而且已经进行了超限度的竞争，任何一个高利润行业一旦出现，立即就有资本和人员拥人，形成平均利润而非瀑利―――除非自然、技术或行政垄断。这并不是说，中国劳动者的工资水平已无上升空间。为了防止被指责成资本家的代言人，我在此表明立场，即中国劳动者的工资不仅有上升的空间，而且有上升的必要。让劳动者辛苦终生却与住房、教育、医疗保障无缘的劳工政策，决非长久之策。
那么，劳动者的工资增长从何而来？国家应当割谁的禸补劳动者的疮？答案其实很简单，那就是割超额利益所得者的禸，补弱势群体的疮。超额利益所得者在哪里？在权力者那里，在依靠权力获得不法利益者那里，在依靠自然资源垄断获取瀑利者那里……具体来说，在个人资产高达1600亿的房地产开发商那里，在煤矿主以及与煤矿主纠缠在一起的官员那里，在每年公车开支达4000多亿元、吃喝旅游更是无底洞的官僚阶层那里，在电信、电力、医院、大学等垄断经营者那里……而不在普通的经营者那里。读者诸君在理发的时候、在美容的时候、在吃饭的时候，顺便打听一下，这些经营者们是否步履维艰？珠三角万家企业行将关闭的事实，足以证明我的判断。企业已无利润空间，法律强势要求增加工资福利，请问企业如何应对？立法者们应当高度警惕，劳动合同法具有极强的政治性，当法律点燃劳动者欲望之火而实际又无法兑现的时候，很可能引发社会动荡。西方工会的发展史读起来惊心动魄，当权者应当仔细研读。
劳动合同法的立法者们无视国情，以普通企业为假想敌，制定了法理上讲不通，实际上难实行的法律。我们以劳动合同的解除为例。立法者们声称，本法意在建立长期稳定的劳动关系。个人赞同这样的立法目的，但他们又是如何立法的呢？他们一方面要求企业在符合一定条件的时候，必须与劳动者订立长期合同，但另一方面，他们又予许劳动者在不提供任何理由的情况下，单方面解除合同，企业必须支付所有的工资和福利。他们声称要建立稳定的劳动关系，但又严格禁止企业设立违约金、保证金，而现在的劳动者就像大海的鱼，企业一点抓手都没有。这些条文的实质是纵容邪恶，而不是培育诚信。
本法颁布以后有人高歌，山西小煤窑的苦工们就要翻身得解放了。我只能说他们太浪漫了。真正的黑心资本家们是无视任何法律的，他们是一群游离于法律之外的人。连刑法都无法制约他们，何况一部劳动合同法？他们为什么能够游离法律之外？是因为权力存在严重问题。解决权力问题，应当依赖宪法、选举法、刑法、行政法……而不是劳动合同法！本法不能摧毁的是真正的黑老板，本法可能摧毁的是守法的企业家。本法最大的获益者既不是劳工，也不是企业，而是劳动部门！当企业无法守法而大面积违法时，劳动官员们就可以高调地选择性执法。我敢断言，城管之外，“劳管”们正在茁壮成长！
（作者系中国政法大学教授）
4 崇拜作者2008/1/28 18:05:00
2 经济白痴……2008-1-28 17:37:00
可是如果当持有石子的人把它扔
到大海里，那就等于岛上凭空多出N多个100万来，
它没了岛上产品的价格就会飞涨，就会通货膨胀。那么持有石子的人就绑架了岛
上的经济。
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这里不是太懂……
买石头的人自己出了几百万，然后把石头扔了，那几百万去了哪里？在卖的人手里。卖的人又会找地方花。于是几百万始终会回到社会。物价涨是事实，但是如果有可能岛上的人们工资跟着涨，于是打平。
但是中国现在的问题是，资金聚集在房地产开发商的手上，高房价令他们瀑富，个人身价1400亿的也有，这些资金没有回到社会，贫富悬殊加剧。
于是卡在这里，后面的没看||||||
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其实我也是经济白痴, 不过这篇文章讲的是外资怎样影响中国经济的问题, 并没有提到中国本身的贫富悬殊...
2年前曾经认识一个学政治的ABC, 当时她跟我说, 她的教授告诉过她, 美国期望的汇率是1:4, 当时我还觉得那不就是人民币升值吗, 那不就是中国变发达了吗... 但是看完这文章, 才明白人民币升值之后最得益的美国人哦... 还有听说中国在美国有很大一笔外汇储备, 汇率下跌, 那些钱就不值钱了... 不过如果美国把中国逼急了, 中国一气之下都提出来, 美国也吃不消...
感觉政治和经济都好复杂... 我脑子乱了...
5 我也不知道理解的对不2008/1/28 19:40:00
关于汇率的问题，可以参考当年日本泡沫经济时期美国的做法。当时日本经济一片大好，也是美国大财团、国际游资购买日元进人市场，然后通过Zheng__Fu协议逼高日元汇率，等日元汇率达到了预期值，立即抛售手上的日元兑换成美元退出市场，将日本多年来的经济成果全数卷走。由于当时的国际性货币的老大地位是美元（现在也是=.=)，所以国际购买力不能跟上，日元再多那也是烂在自己手上。也因此有了后来的日本的经济大衰退，当然这其中也有包括房地产什么什么，其地价虚高值好像是相当于购买整个纽约的地还是怎么着，具体的数据我也忘了。事实上当年的东南亚金融风瀑也是差不多的原理，就是先买人然后炒高然后抛出，留下烂摊子给别人，自己带着美元走。
至于外汇储备，呃，那个虽然多，但并非全都是存在美国的，主要是以美元计值。而且就算这些看上去很多的外汇储备，在美国的经济中比起来，那也是九牛一毛。最重要的是美国的GDP构成是主要依靠消费，也就是说主要依靠本国人民。不像我国主要依靠的是外贸，依靠的是外国。所以，别看美元什么贬值降息，由于它财大气粗外加政治霸道，这些都会通过各种手段转嫁到别国人民的身上……
另外Zheng__Fu死压着人民币的汇率，也是如同主楼里说的防止汇率到了国际投机商的心理值，他们会抛售逃资，而那个时候为了救市，Zheng__Fu必将抛出手中的外汇储备。具体可参考香港金融保卫战，只是那次面对国际游资，我们打赢了。这一次如果发生了，面对的就不仅仅是国际游资，结果就不好说了……
至于那个石头，嗯，我理解但不会说。或者，如果看过《后天》的话，可以这样理解，这个石头就类似于冰山，不管它飘到哪里，如果它有本事能顺利通过赤道从北极飘到南极、从南极飘到北极，只要它不化，只要它还是冰山，就算撞沉了多少船那也是小事情。现在让人担心的就是它融化，它融化了注人到海水里，改变海水中淡水的比例，破坏平衡，就会影响洋流，引起气候的遽变。MA，事实上冰山现在有在融化，已经开始影响我们的生活。但是，只要那个石头没有抛到海里，还在流通中，多出来的那几百万就还是在跟着石头跑，不至于大面积地影响到整个市场。所以，就算是贫富悬殊，如果他们没有换成美元外逃，还不可怕，可怕的就是资金外逃。
如果说为了消化这“几百万”而涨工资，必然又得多出几百万钱，可是东西还是那些东西，并没有多，购买力依然不行，问题依然存在。不断地印钱的后果可以参照48年的金圆券混乱。最后会造成整个金融财政的瘫痪甚至是商品流通的瘫痪。
呃，好像说得更混乱了……
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