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1楼主 留学生2008/4/10 18:41:00
实在想去儿子所在的国家留学，每年去看他一次两次的不满足。。。
感觉每次去的钱加起来也很多了，之前咨询了中介说读语言一年学费5万RMB左右，生活费5万RMB左右，然后如果打工的话可以赚出生活费。有了解情况人么？是这样的么？
本人情况很特殊，没有什么日语基础，大学的时候学过一点，但是很有限
目前在英国留学，9月硕士毕业。
所以打算9月毕业了之后，回国申请去日本读语言，明年春天人学的那种
明年春天之前，貌似要在国内读够200学时的日语，然后再过去
听说读一年语言的话，如果努力可以考出一级，不知道是不是真的
然后中介说，日本人英语都不好，所以我这样的有英国大学的文凭英语也OK，学了日语在日本可以找到工作
不知道是不是中介的人忽悠我，想问问有没有了解情况的JM？
唉，其实一切为了儿子。。。去日本本来想再读一个专业，但是要先读一年语言，再参加考试，才能读硕士，时间太长太麻烦了，就想只是去读语言学日语，因为有动力。但是不知道这样有没有前途，其实也真的不想再浪费父母的钱了。。。
又真的不想放弃去日本留学的这个梦想。。。
想听听大家的意见，谢谢了。
2 朋友来日本2008/4/10 19:03:00
一个月打工赚9w日元，其中5w房租，剩下4w吃饭手机加其他。
学费一直还要家里给拿，而且留学生有限制，一天不超过4小时的吧。
语言那东西，是靠锻炼的，不是靠上语言学校的，
语言学校里如果是各个国家的还好，有的都是中国人，根本锻炼卜到
最好的锻炼方法，打工，便利店，能接触各种人
看你能不能吃苦了，也有打黑工的，能多赚钱。= =
5 留学生2008/4/10 19:55:00
其实我怀疑语言学校肯定中国人很多，也想靠打工锻炼日语
而且每天看儿子节目，看杂志的话，是不是也能锻炼点？毕竟一直在听
3L的，其实我也想知足，也想安分点，可是有时候真是不能控制自己，也很讨厌这样的自己
不知道大家都见过生人没有。想说，见过生人之后，感觉真的不一样了，会更加渴望再见到他，见生人的时候是幸福的，可是过后那是不尽的伤心和绝望啊。
确实也很想学好日语，很想能有机会在日本工作。从来没有这么有动力地想去学习什么，很想能听懂儿子说的每一句话。
儿子的生人就在眼前，好近好近，可是有时候再看看身边的日饭，还是觉得难过，自己连他说的话都无法完全听懂，虽然近在眼前，却还是距离那么遥远。。。
目前也只是初步的设想，也许毕业了也就安分的找一份工作赚钱再去日本看生人。
只是，很想走一条自己想要的路，虽然未来的一切还都是未知。
8 为男人打拼2008/4/10 20:42:00
LZ，我知道你的心。。我想我能理解你，因为也许你和我走的是同一条路。。说实话，日本人满崇洋的，你有英国的文凭，而且英文又好，在日本语言学校生活一段时间之后能够正常的交流日语我想是没有问题的，而且最关键的是对于自己IDOL的爱，让我们学日文更有动力。这样的话，找日本大手会社的工作不是很难的问题。。。。
不过有两件事情，我想还是对你说一下比较好。。
第一，你是否想得到日本的永住权？日本的工资和你的工龄是成正比的，而且工作签证是三年一签，要拿到永住就必须在日工作满10年或者嫁个日本籍人籍。。（人籍我觉得我们还是有心理障碍的吧）也就是说，一旦你选好一个公司，你就要做好在这个公司做满10年的心理（为了工作签证好更新）
其次，日本公司有年金制度，好像你没有做满一定年限（该年限很长，貌似要10几年甚至更多），那么你到时候回国年金只能拿一部分。。具体的你可以去查一下。。。我隐约记得好像如果没有工作满3年，年金是可以全拿的，因为年金是从你工资里面扣的所以没有拿全很吃亏。
如果以上你都考虑清楚了，那么你就大胆的去做吧。。大不了去日本工作3年回国。又有英过文凭，又有日本工作经验，而且英文日文精通，我想很多公司都是很欢迎的吧？
LS的很多姑娘们以稳妥的角度来讲，是没错的。我身边的人也都这么劝我，何必呢？在家里不是好好的么？拿一分清闲的工资，何必去日本吃那么多的苦，何必呢？我伯伯还一直告诫我，做女强人是没有幸福的。女人的幸福在于相夫教子。。
但是。。人生短短几十年，也许我去日本我比国内苦的多，但是我不想我一辈子被困在一个地方。女人结婚生子，然后呢？生了孩子之后，我的重心就是孩子，那么作为“我”，自己的生活呢？？有自己的梦想，很好，如果你有了足够的勇气那么就去做吧。。前路也许很难走，也许会有不一样的风景，但是如果我怕了，不往下走，那么我永远不会知道在之后的到底是悬崖还是风景。
也许我很傻，在我做出留学的决定之后，我崩溃了非常非常多次。。但是有时候就是J家IDOL的几句话能让我慢慢的走出来。。送你一句话：自己的舞台要靠自己去创造。。。。。。。。。。。。
开始8CJ
12 留学生2008/4/10 23:03:00
8L的抱住！终于有人能理解我了。。。
其实我也怕自己去日本浪费钱浪费时间，有时候也想找份工作，好好呆在父母身边照顾他们。
可是，最近一直觉得，人生真的很短暂。工作了之后，一辈子都要这样工作下去，每天做同样的事情，感觉没有尽头。也很想趁着年轻的时候，再多学点东西，学好日语，对以后的工作也会蛮有帮助的吧。
人生太短了，很想在年轻的时候做一些自己想做的事情，才不会后悔。之前去看生人的时候也一直被别人说，大家也都劝我说等以后工作了自己赚多了钱再去也不迟，毕竟现在自己没有什么经济实力。可是，我真的好怕等自己真的赚了很多钱，却没有那个时间或者精力再去日本看儿子了，也许不再年轻了。很想珍惜现在这份这么这么喜欢他的心情。都说一人J家深似海，尤其见过生人以后，真的很难很难爬出去了啊。对于很多J饭来说，去日本留学始终是一个梦想吧。而且很多人已经去到了日本留学或者工作了。也许饭上他们，就真的改变了很多人的人生吧。
我倒不是想一直在日本呆下去甚至人籍，只是很想趁着年轻再多学习点东西。目前就真的很想学好日语，然后如果有机会，就在日本工作几年，积累一些经验。之后还是想回国工作的，毕竟父母上了年纪，也很想陪在他们身边照顾他们。我想学好了日语，回国工作也能有点优势吧。
谢谢8l的建议，真的很有帮助。不过你说的留学后崩溃很多次是指什么呢？去日本留学遇到的困难都会有哪些呢？因为在英国留学也经历了不少困难，觉得自己大概可以适应在日本的留学生活。
儿子确实是去日本最大的原因，但也是动力。如果真的能学好日语，甚至留在日本工作几年，是不是也值得呢？每天看档看杂志也算是锻炼日语的一种方式吧？但是会不会到了那边整天hc儿子耽误了学习呢？其实我也没有把握。。。所以才想听大家的意见。不知道多少人像我一样，一旦喜欢上一个人，真的会很深很深。不知道XQer都是饭到什么程度，我想我真的有点陷进去了，不被身边的人理解真的很痛苦。有时候讨厌这样的自己，可是又拿自己没办法。。。
真的很想走一条自己喜欢的自己选择的路，也许很傻，也许这条路跟自己想象的很不一样，但是还是想试试。
17 为男人打拼2008/4/11
抱住LZ。。我也激动啊。。因为。。我也需要被人理解。。我现在还没有在日本呢，只在在准备留学的路上。我说的崩溃时说我在准备留学材料的时候遇到的很多问题，因为我是FJ的。。拒签率那个高啊。。
我想你有留学英国的经验，那么无论在办签证材料还是在一个陌生的环境独立生存上都有一定的经验了，这个你倒不用太担心。主要就是你硕士毕业还去申请语言学校，人管可能会怀疑你动机不纯而拒签。。这个你最好和中介去研究一下。因为我中介告诉我说我大学毕业申请研究生比较好批。还有语言学校的签证最长是2年，也有给1年的。所以你要在语言学校边学语言边找工作。。这样才好更新签证啊。
还有一个问题，你说你硕士快毕业了。我猜你和我差不多都23+了吧。。父母好容易等着你硕士毕业了，总不好再花家里的钱吧。不知道你有没有这个顾虑。在日本打工可以解决生活费，但是要负担学费的话那就是相当的重了。而且语言学校也没有奖学金可以拿。但是矛盾在于，如果你要靠打工来赢得你的生活费和学费，那么你势必就没有时间好好的复习日语，这个就和你的初衷相违背了吧？（有很多留学生就是因为这样恶性循环，导致一直奔忙在各个打工地点之间而同时学业也得不到帮助)所以如果你自己有一定的积蓄最好，没有的话，也千万表一心想着全部靠打工解决。要弄清楚什么才是最重要的。。。。HC儿子那不用怕，我们都这么大的人了，一定的自控力还是有的吧。。而且你看得你听的也全部都是日文，在一定程度上也能帮助你锻炼日语啊。。。
摸，而且说实话，你回国的话，未必能找到称心的工作。。且不说国内的就业形势，就说RMB的购买力吧。。2000RMB和2000澳币那在当地能买的东西那是完全的不一样啊。所以，就算你不去日本，我也是建议你留在英国工作的。。不然你留学的钱要猴年马月才收的回来。。
留在父母身边我考虑过这个问题，的确出国给人的感觉是远了一点。但是除非我们是留在自己的出生地，如果我们去一个离自己家乡比较远的城市，那也是顶多一年回来一两次吧。。如果真有心，狠狠心也就把回国的机票钱给省下来了。。。
给13L的姑娘，既然你父母都让你去留学了，就说明他们已经在心理经济上都做好了准备，你要做的就是选定一个国家，然后坚定的走下去，无论去哪里，好好的学才是对他们最好最大的报答。而且。你也可以把这个当作你父母的投资，在你身上的投资，等你毕业了，你不是更有能力让他们好好享受么？
TO14L，在日本的确人籍比永住简单很多，但是日文的人籍写作归化，我没有办法接受这个词。。。而且。。我也没有办法接受自己变成一个日本人。。（这和我喜欢IDOL无关。。在没饭J之前，我还是个FQ啊。。望天。。我真的变了很多）
开始8CJ
18 啊2008/4/11 2:23:00
发现好多跟我一样的
我现在大学都还没毕业
也是国外大学,学校还OK
不过想硕士去日本读
我想的主要还是年龄问题
虽然才20岁,可是我国内的同学的话都已经结婚了生小孩的都有(我比一般人早人学两年)
其实没想过人日本籍,只想拿到居住权
然后把日文锻炼好
说实话吧,去看IDOL,人家都笑,我也不知道他们在笑什么
不知道自己IDOL在讲些什么
感觉很郁闷
主要也是想着在年轻的时候好好多学点东西
多经历点事情
不想这么早就安定下来在一个地方工作
而且现在国内就业情形真的不好
海龟真的不吃香,很多我看招工的都不写着文凭
只写着几年工作经验
像LS的说的,如果让我继续在这个国外呆着的话
我受不了,说实话国外怎么都没国内舒服
虽然知道本钱是赚不回来了,可是还是不想继续在这边工作
要工作我还是比较想去日本工作
19 = =2008/4/11 2:30:00
LS对日本充满爱的各位准备去为男人和孩子打拼姑娘。。。怎么说呢
咱家的道路是自己走的，不过为了IDOL来决定自己的人生，我个人觉得有点莫名
也不能说不理解你们吧，就是觉得在中国的父母花这么多心血这么多金钱来供养你们
你们长大了还没等报答他们就为了IDOL再次远离他乡……
说实话，家长的在的时候所有的孩子都理所应当的觉得父母好象老会在身边一样
真正算算，等你长大，你和父母在一起的时候也就不过那十几年，所以啊，请各位同学好好珍惜自己的家人
事事难料能多陪在家人身边的时候就尽量陪在家人身边吧，那些真实的给你花钱的人，才是最爱你的人
你爱的IDOL即使你在日本，他们依然离你很遥远，很遥远……
21 留学生2008/4/11 4:34:00
为男人打拼～希望你能克服那些困难，早点去日本啊！加油加油~呵呵~
19L其实说的很有道理，我也考虑过很多家人的问题，本科和硕士都不是在父母身边读的，一直很想陪伴在他们身边，尽一些做儿女的责任。
可是，怎么说呢，有些人一直在父母身边，也会经常跟他们吵架。有时候在家还是在电脑前面hc儿子，跟他们的交流也不一定多。反而因为我在外面读书，平时很少见面，却觉得拉近了我跟父母之间的距离。天天见面就会觉得有点烦，会吵架。可是见不到就会很想念，反而在电话或者视频的时候会跟父母聊很多很多，感情反而增进了似的。放假回家的时候也比以前天天在家的时候懂得珍惜跟父母之间的感情。在外面读书也锻炼了很多很多自立的能力，父母送我们出去读书，就是为了孩子更有前途吧。
想去日本，idol是很大的动力和原因，但是，我觉得也只是一个契机吧。其实还是为了实现自己的梦想和追求自己的人生价值。因为不想就这样平庸的找一份工作过完一生，想要多学一点东西，多经历一些事情，想追求一些自己真正想要的东西和生活。也许有人会为了idol改变了自己的人生，但如果她们真的得到了自己想要的，也未尝不是一件幸福的事情。并不一定安分地在父母身边工作就是正确的人生吧。
有时候常常不知道自己到底想要什么，想追求什么。现在貌似有了一个目标，有了一个方向，就很想朝着那里努力试试看。并不是说到了日本就离idol多么多么近了。只是一份很想跟他生活在一片土地上的心情。想听懂他说的每一句话的心情。可能有的人还是不能理解吧。承认自己的任性。却还是不想放弃那份心情。
以后肯定会回到父母身边照顾他们。总是安慰自己，现在再多学点东西至少对以后肯定有帮助。而且父母也一直支持我多学习。也许父母知道我会为了idol而如此地幸福或者难过，他们确实会伤心吧。但是饭上J家的孩子，谁还能做到那么理智的心如止水呢。如果去日本再学习能真的学到些东西，说不定比在国内找一份工作更有前途，这也是父母想看到的吧。我也只能这样安慰自己了。。。其实一切还只是在想的阶段，后面还会有很多阻力让自己动摇吧。才想听听大家的意见。。。
25 是有东西一直在变的2008/4/11 9:07:00
我就是当初为了idol放弃了去美国的留学，来到日本念硕士的，今年九月毕业了。算来应该和lz一样大。
虽然当初也说服自己，说服父母来日本有很多好处，可以多学一门语言，东京又是大城市，机会也多，可以锻炼人。对于idol也只是附带而已。
不过现在有些东西变了。尤其是在那种情况下看到那么近的生人后，还有自己生活环境的压力等。
其实，lz你自己心里最Deep是确信了要去日本的，为了idol。你现在等的只是别人给你的解释，能够说服自己，说服父母的解释，解释你不纯粹为了idol，也为趁年轻为梦拼一次。可是如果现实一点，日本工作经验真的有用吗？你以后会在日企工作吗？国内大把日，英双语很溜的人，在日本的几年真的有帮助吗？
所以，我不想说多少日本不好，或者好的地方。只能说每个人的情况都不同，性格也不同，别人的经验对你其实帮助不大。所以，如果你对idol的爱真的深到不思量，自难忘的地步，就别找解释了，来吧。不用想太多，只为一个梦。如果现实更为重要，就别来，你真的会失去很多，也许就是一份纯真的心。
看看哪个对你更重要把，idol，还是父母和现实。虽然很痛苦，但是与其在这里听别人的意见，不如自己好好想想吧。
ps，我虽然现在很痛苦，心也老了，人也现实了。打定主意一毕业就回去了（最初想在东京工作几年，赚点经验回去的）。但是我绝不后悔当初的决定，为了idol，为了圆自己一个疯狂的梦。
29 每个人都有个梦2008/4/11 13:32:00
不知道大家都见过生人没有。想说，见过生人之后，感觉真的不一样了，会更加渴望再见到他，见生人的时候是幸福的，可是过后那是不尽的伤心和绝望啊。
儿子的生人就在眼前，好近好近，可是有时候再看看身边的日饭，还是觉得难过，自己连他说的话都无法完全听懂，虽然近在眼前，却还是距离那么遥远。。。
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你不是一个人，对男人也有淡的时候，对日语也有放弃的时候，但是到了日本看到生人的时候，感觉真的不一样了。真的想生活在那个世界，感受一样的空气
本人在SH，的确是喜欢日本的环境，想要呆在有秩序和干净的地方，SH和东京的差距不是建几条地铁线的问题。
楼主说在国内找一份安稳的工作，赚了钱去日本看con，我现在就是这个状态，国内名校毕业，在股份制商行工作，收人尚可，但前景不明，对工作和生活没有一点激情。而且也不知道这份安稳的工作能持续多久，因为社会是在变化的，如果换一份工作，可能会忙到准备看con的心情都没有。
于是决定了申请日本的MBA，因为我有3年的工作经验，MBA是相对适合点的选择。虽然我也不知道去日本对自己的事业未来有多大帮助，但就是想试一次，即使失败了也不后悔。因为我知道不试，将来一定后悔。
正如前面有人说，为了圆一个疯狂的梦，哪怕只为了男人和儿子，至少都是自己选择的路，总比留在国内等相亲嫁人的好
30 在日本读大学的一枚2008/4/11 14:13:00
每次看到有这样的姑娘总是觉得很可爱
可是还是想说，idol毕竟是idol，你见了再多次以后他依旧是idol，我们终究还是要活在现实的
你想想你英国毕业了再来日本，时间上要浪费多久，要读语言吧，然后还要读2年大学院吧？说不定还要+读一年预科
我不知道你在英国是自己打工还是怎么样，如果家里条件足够好到可以让你表打工，那么我也不说什么
但是你可以天天看到自己的idol吗？一年开演唱会的日子就是那么几个月，就算在日本的也不是每次演唱会都去看吧...
或许是大家的价值观都不一样，我觉得你比那些没有看到过自己idol的姑娘们幸福多了
你看过2次觉得欲罢不能，当你看了20次以后你可以保证你还是欲罢不能的感觉吗？
或许是我真的老了，现在看到自己idol时候，早就没有当初那份热情了
33 留学生2008/4/11 19:58:00
其实觉得人都是自私的，至少我自己是这样的。与其说去日本留学是为了idol，其实还是为了满足自己的欲望，想让自己开心。并不觉得自己多么伟大，为了idol付出了多少多少。包括去日本看生人，败周边这些事情，其实都只是为了满足自己的愿望，让自己开心吧。当然也希望他能幸福，会祝福他，但他的幸福不是我能给的。虽然有时也经常为了idol的事情伤心难过，但确实他们也给了我很多快乐和幸福，变成了一种生活的精神支柱，否则觉得自己的生活还真是没有什么激情。为了idol改变自己的人生也许听上去确实很傻，只是，那也只是想实现自己的梦想，想让自己按自己的方式开心的生活。自己也经产有疲惫厌倦的时候，想放弃，又舍不得。但总归会有那么一天的吧，看到idol可能也没有激情了。但如果尝试过，至少不会以后后悔。也知道很多人，工作了2、3年，还是放不下这份心中的牵挂，还是放弃了自己在国内的不错的工作，再去日本读书深造。也许自己也会在国内找一份工作，呆在父母身边，但心中总会有一丝不甘心吧。
idol永远不可能重要过自己的家人。只是想在自己还年轻的时候，还有这份激情的时候去实现自己的愿望。如果可以提高自己的能力，同时不让家人失望，找到一个平衡，也未尝不可吧。当然这些也许都是我自我安慰的借口。那份很想跟他生活在同一片土地上的强烈的心情，才是吸引我去日本的最终理由吧。并不是想到了日本每天见到他或者怎样，只是真的很想过一过那种生活在日本，感受着那里的一切的那种生活，很想试试，觉得那样至少会比自己平凡地找一份工作，每天没有激情的生活更开心一点吧。没有尝试过的生活，会很渴望，也许真的过去了，跟自己想象中完全不同，但那也是自己的选择，只能自己接受自己面对吧。
34 瓦瓦2008/4/11 21:15:00
抱抱打拼姑娘~~俺也是FJ人...于是想说如果户口落了上海人家还管你曾经是FJ户口么...
于是俺一直很有去日本的心,当然不会单纯因为idol...虽然从来没和家人说过,现在在找工作,打算是工作个几年考虑去考考日本的"研究生"或者找机会去那里工作去.我是学材料的,日本的材料很先进的吧(纯属自我安慰)? 不过一直很担心性别这一点,日本不是重男轻女很严重么 = =+
同样觉得除非你就在本地工作,否则在外地工作和在国外工作一样,都不能一直和家人见面...
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