楼主 susan说2008/4/14 13:49:00
最近几周一直在拼死加班，但还是冒死看了几个地方奥运圣火的直播。
今天看到xq要ML国版衫了，很激动。表白一句，莫非DD VINCEDD我爱你们！
趁此机会开个贴，讲讲我所去过的zang区和所知道的zang民。
今明两天其实我还是很忙，可能更新的比较少，但是不开这个贴，就没有动力。
先讲讲我去过的藏区。
四川的两个州，甘孜和阿坝州，我基本上走遍了，除了德格白玉一带，川藏南线我整个都走过。
云南的藏区，中甸以北，直到梅里，乡城人藏，我也都走过。去年梅里雪崩，我在现场。亲眼见过当地藏民的救助工作。
青海我只走过青藏线。
甘肃的藏区，甘南自治州我差不多都走过，还采访过夏河的少数民族干部和当地退耕还林还草的有关情况。唯一的一个藏族自治县天赐，我也去过。
XI_Z，318国道全线，从人藏一直向西直到La_Sa。然后继续日喀则 拉孜 乃至珠峰，再向南到尼泊尔一条线我也都走过。
大部分时间，我只是普通的旅行者，极少的时候，我做我的本质工作。所以俺的所见不见得全面，但绝对真实。
一边加班一边打字，当然能想起来的估计都是八卦。
也欢迎大家提问。
下台一鞠躬。
弱弱地
3 susan说2008/4/14 13:58:00
在稻城。
我去稻城的时候，从亚丁到稻城的公路刚刚修好，那一年正好是三座神山的生日，甚至有从阿里过来转山的藏民。
几件印象比较深刻的事情。
亚丁有温泉，藏民家自己挖的露天坑，一个人一间，但是没有屋顶，只有很矮的墙，可以看到漫天的星星。一个人10块钱。泡好之后跑去藏民家里聊天，任何一户都会拿出酥油茶和油渣 糌粑给你吃。那真是我这么多年来藏区经历里最好的酥油茶（不过那一片的藏民似乎就是以制造酥油作为本职工作的）
来转山的藏民里，印象特别深的是一群从La_Sa来的大姐，他们给了自己一个重要的任务，就是一路捡游客或者其他转山人丢下的垃圾，每个人都背着一个巨大的袋子。
我们那个时候估计错了在亚丁的时间，从洛牛绒场夜宿，到第二天去牛奶海五色海，其实一共需要吃三顿饭，我们当时稀里糊涂的算成了一顿。结果到了第二天早上，除了一人一个鸡蛋之外啥也没了，几乎要被饿死。走到牛奶海，看到转山的藏民，请他们的小孩子吃巧克力，藏民马上拿出大饼来给我们请我们吃……按道理应该客气客气尝尝的，但是当时大家都饿疯了，结果就是抢过来就大嚼了一通，没有那几张大饼，绝对爬不上五色海。
藏民大哥大姐们一直笑嘻嘻的看着我们吃，还教我们唱藏文歌。
弱弱地
5 susan说2008/4/14 14:03:00
我就不按时间顺序来了，因为在上班，也没法发照片和音频，等我慢慢回家补吧，真是一时热血上头了。
想先说说XI_Z的教育 我有一个读研时候的同学，是XI_Z电视台派来学习的，他出身在一个标准的活佛家庭，母亲那边出了许多有名的女活佛。他和我讲，直到上高中之前，完全不懂汉语，考重点高中的时候，要写一个汉语作文，他很烦，就照着后面的黑板报照猫画虎的瞎描了一通，居然就过了。直到今天都不知道写了什么，但即使这样，哥们还是上了高中，并且后来考上了La_Sa大学（也许是XI_Z大学？）他说他大学班里，很多人都不太会讲汉语。我们曾经一起合作，拍过纪录片，后期剪辑的时候，他写的所有标签都是藏文，几乎被把我气死。
弱弱地
16 woqiuhao2008/4/14 14:30:00
配合LZ。因为住的离藏区挺近的。
而且接触到过挺多藏民，我很多朋友是阿坝州里的，不仅又藏族还有羌族，回族。
先说我同学，我LP是半个羌族，朋友好像羌族挺多= =，有时候也不太清楚具体的应为习俗啥的都挺近也有不一样的。
我现在遇到山里藏羌族或者回族同学都要问里面的情况，在Da_lai组织YY出来的所谓“国土”里，就有阿坝甘孜一些自治县吧，而且很有可能也包括我住的地方，因为很近。TMD= =
他们说里面人闹事，家里人都不敢出门，前今天才和我LP打电话，她在绵羊读书，但是爹妈在山里，她妈妈最近都不出门，大家都是藏族人，连藏族人都不敢出门了，他们到底在维护谁的权益？！！！！！！
很多同学，因为地区和民族要高考加分所以都回山里学习了，所以挺担心她们的。
其实我问她们的时候，她们都尽量把事态说的不严重，因为始终觉得是自己的同族的人做出了伤害所有人的事情。
而且都是安慰我的语气说没什么别担心。
她们能够代表很多的藏羌回族同胞的，她们都不希望发生瀑力事件啥的，都是希望和平的。
而且她们经常回说国家给她们的政策好。。比如高考加分。地区分要加。。民族分要加。。我知道的我同学最多的可以加五十分。。而且不计划生育。
虽然山里有穷人，很穷很穷，有富人富得流油，但是和过去相比她们的生活真的发生了质的变化。
和我们真的是基本没啥分别了，除了有些信佛，所以信仰上有差距，学校给回族学生专门开了打饭窗口，我们学校有十来个回族的。不单单是藏族，因为顺便我也说说羌族和回族了。。。
一个回族朋友和我特别好= =邀请我去玩儿来着。。。看书去了，，，
有人要听。。我继续。。飘~
小小BLX
21 susan说2008/4/14 14:40:00
可能是有点职业习惯吧，我还蛮喜欢和路上遇到的陌生人聊天的。在藏区也不例外。
我不知道为什么总有外国人攻击少数民族教育，可是我的亲身经历里，不是这样的。我读研的时候，同寝室的室友，有一个就是内蒙古大学蒙学院送来进修的姑娘，蒙族，藏族，都有很多师资进修的机会，就是为了将来能够提高少数民族语言的教育水平。
她回去就是要教蒙语的，姑娘连大学本科毕业论文都是拿蒙文写的，那个真的很bh。
很多人说，只有少数民族里的上层才有受教育的机会，可是我那个室友是偏远牧区的普通女孩子，家里就妈妈一个寡妇，她还有一个哥哥，也被国家送到日本去留学了。
弱弱地
24 susan说2008/4/14 14:51:00
暂时想不起什么教育相关的了，说点别的。
想说点敏感的，就是宗教。
公平的说，老和尚在藏区还是有影响力的，在大大小小的寺庙里，特别是小的和偏僻一点的寺庙，到处都能买到他的画像。就是很公开的挂出来卖，也没看哪里说不行。当然，有他卖的地方，多半也有班禅。
说Na_ma没信仰自由，我不相信，在德荣，我曾经遇到过一个Na_ma，真的被他吓一跳，那里在山顶上有一个不知名的小寺庙，我们有一个下午闲着没事，就跑去爬山，看到他笑嘻嘻的下来，僧衣里面是新的湖人的球衣和阿迪的球鞋。我就惊了，然后和他聊天，发现他英语说的比汉语好，再惊。他说他家9个孩子，实在养不活，他13岁的时候就和村里人步行，翻过喜马拉雅山脉，从尼泊尔跑去印度，估计就是那个zangdu大本营，在那里呆了十年，讨一口饭吃，后来又去了新加坡，在一个寺庙里修行，后来又辗转去了尼泊尔，因为听说母亲生病了，就又走回来。然后因为庙里缺人，就变成了那个小寺的新住持。
我问他说，这样当地没人查你吗？他说也没人管，我问他你在印度不是挺好的嘛，回来干嘛，他说，我家在这里啊，总是要回来的。结果也就这么稀里糊涂的回来了。
弱弱地
26 woqiuhao2008/4/14 14:53:00
我边看书边说= =。。
我同学都是高三的了。。我也是高考生一枚= =
应该有比较独立和理性的价值观世界观了吧。
去年夏天，我和家人以及在山里搞运输很多年的叔叔自驾游去了阿坝县。
那个叔叔特别熟悉阿坝县和周围一些自治县吧就边玩儿，边给我们讲了很多。
其实阿坝可能和XI_Z千沟万壑很不同吧= =||||虽然都是藏区，可能因为海波地理原因，虽然都高海拨。
我们去的时候，先说我们在快接近阿坝县城之前下车去骑马，和我们同行的叔叔，，，居然认识那家人= =。
那家人的男人不在家，有个老爷爷和她的媳妇，我叔叔就说“几年前，你不就在XXXX（阿坝的一地名我忘记了）怎么怎么样。。。。。。”省略。。。很多。。反正那个老爷爷挺迷惑。。然后我叔叔就说以前我搞运输，就说了很多人很多地名很多事儿，那个老爷爷就想起来了恍然大悟，然后就很热情的马上我们倒酥油茶，给我吃酸奶子，这个酸奶子真的好好吃！！！！= =不过要加很多糖，因为真的很酸！！！！！！！！！很新鲜！！！
然后我们就骑马，是老爷爷带我骑马的，我不会，每个人都骑马一圈~~很爽~~~~
然后我们走的时候，那个老爷爷就收了比一般价格低的价钱。他媳妇为此还赌气了= =||||
他家的小女孩儿一直跟我玩儿。。。。
然后我们就继续前行去阿坝。。。。
去阿坝。。自驾游。。。很赞= =
小小BLX
28 susan说2008/4/14 14:55:00
在La_Sa，我住了一段时间，到处跑着玩，去大昭寺的时候，正好赶上某个地方的人凑钱给佛像重镀金身，小和尚说这样的法会很多，也算是香火茂盛吧。结果那一个下午去的游客，每一个人都被发了一个香蕉吃……我那个时候已经好多天没吃过香蕉了，觉得好爽，真好吃= =
在大昭寺门口，有个卖凉皮的藏族大妈，俺不知道他的技术是和谁学的……估计是四川人民吧，俺在她家吃过好几次，后来，每次看到我，大妈就多切一把面筋给我吃……说心里话，还是不如四川人民好吃，可是大妈很慈祥= =这次火烧大昭寺，不知道她有没有受到损失。
弱弱地
30 woqiuhao2008/4/14 14:56:00
很多人说，只有少数民族里的上层才有受教育的机会，可是我那个室友是偏远牧区的普通女孩子，家里就妈妈一个寡妇，她还有一个哥哥，也被国家送到日本去留学了。
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我们祖国真伟大，泪。。。
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确实是有钱人很多。。穷人多。。。。有钱人孩子都往外面送= =比如我的很多同学= =
但是国家在里面建了很多学校的。而且现在貌似都小学全面学杂费了。
当然不排除我同学跟我讲说她妈妈是读书从山里走出来的，现在是里面挺有威望一人，她们开车去看她们那些亲戚的时候都流泪了起确实有地方很贫穷，这些很打程度上是因为环境地理条件吧。不过国家也确实在努力，至少绝大多数人家里真的是翻天覆地的变化。
小小BLX
36 A不A由你2008/4/14 15:04:00
弱弱调教师
40 susan说2008/4/14 15:12:00
最后说一点，就是天葬。
我看过好几次天葬，一开始的确是因为好奇，后来说心里话，真的觉得是能净化心灵，我非常喜欢那个秃鹫散开一片空净的瞬间。觉得尘归尘，土归土，一片干净澄明，没有什么比天葬更好的处理方法了，可惜我不是藏民，否则一定会选先捐献器官再天葬。
从我去过的几个天葬台看，都是保护的很好的，色拉寺是La_Sa唯一的市属天葬台，非常隐秘，离寺庙很远，在半山腰，一般的游人很难找到。墨竹工卡的就更严谨些，几乎是绝对不可以让游客看的，我也是因为巧合，正好和天葬师在同一张桌子吃饭，聊天聊的很高兴，天葬师才答应带我去看的。他说，正规的天葬师都是要去色拉寺进修一年以上，才比较懂得规矩，而且去学是可以拿钱的，Zheng__Fu有专门的补贴。
LONELY PLANET上说，全中国最容易看到天葬的地方是郎木寺。那是因为郎木寺没有专门的天葬师傅，二来也是因为郎木寺需要重建，所以Na_ma希望游客能多一点，所以只有郎木寺是把天葬台的位置，公开写在门口的地图里的。这事听起来颇囧，藏民也说，就是因为Na_ma希望能够多拿钱，才会这样。
弱弱地
43 susan说2008/4/14 15:16:00
苹果很小。。。但是樱桃是白里带红的挺大= =||||||
不过仅仅限于小金汶川一带有吧。。其他地方记得不太清楚了。
还有就是菌类很多，可以买买~长的都是我们一般没见过的样子= =
——————————
小金丹巴的苹果超级好吃！！！！！！简直是神品！！！！
说起来，其实羌藏本来就是一家，羌族姑娘们会自称是白马藏族或者嘉绒藏族，也是当年XI_Z贵族斗争中，迁到四川来的。丹巴也是，泥石流之后，为了恢复当地经济，发展旅游业，Zheng__Fu出了些钱，也提供了一些无息贷款，帮助羌族盖了很多漂亮的家庭旅馆，希望他们现在一切都好。
弱弱地
45 woqiuhao2008/4/14 15:19:00
苹果很小。。。但是樱桃是白里带红的挺大= =||||||
不过仅仅限于小金汶川一带有吧。。其他地方记得不太清楚了。
还有就是菌类很多，可以买买~长的都是我们一般没见过的样子= =
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小金丹巴的苹果超级好吃！！！！！！简直是神品！！！！
说起来，其实羌藏本来就是一家，羌族姑娘们会自称是白马藏族或者嘉绒藏族，也是当年XI_Z贵族斗争中，迁到四川来的。丹巴也是，泥石流之后，为了恢复当地经济，发展旅游业，Zheng__Fu出了些钱，也提供了一些无息贷款，帮助羌族盖了很多漂亮的家庭旅馆，希望他们现在一切都好。
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对。。当年跟团去九寨。。宾馆的歌舞团的藏族姑娘属于藏族的统一个只系，那个只系的女人特别漂亮= =
里面的水果真的很赞啊！！！有超级便宜。。什么较真正的原生态无污染。。。。
其实希望里面的水果也能像我们这里的猕猴桃生产一样产业化|||||||||||||||、因为很的很不错~~~
没粗过的是想不到滴- -
小小BLX
49 woqiuhao2008/4/14 15:22:00
说的对。。怎么说阿坝也是我们四川的= =。。。。
打打广告，里面很漂亮。。物产很多。。。李子苹果花椒，，，樱桃，，，而且可以当作是去XI_Z前的操练= =
苹果很小。。。但是樱桃是白里带红的挺大= =||||||
不过仅仅限于小金汶川一带有吧。。其他地方记得不太清楚了。
还有就是菌类很多，可以买买~长的都是我们一般没见过的样子= =
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哦，樱桃，好好吃啊
几月份上市？？
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快上市了。。和一般樱桃差不多。。我没这种果季的概念= =|||||||||||||
而且通常会出现，我们这里樱桃没了。。里面还有。。。
真的很大= =禸很多！！！！！
就像啥米国日本专门种出来的那种。。虽然不是红的。
不过也是特色~而且绝对纯天然FUFU！~~~~~
还好有同学在里面，每次都带来很多。。。共享XD
要卖可能也仅限于比较近的地方。。我这里肯定有，成都就不清楚了，
小小BLX
57 susan说2008/4/14 15:31:00
自己去的话要考虑的东西太多太多
尤其是布达拉宫的票。基本上没有团很难拿到票
有的跟团都没拿到票
还有就是司机问题。就是有一定驾龄的师傅在高海拔连续作业很容易处事的
当时就亲眼看到一大客车翻倒。恐怖。
所以自己去那还是需要勇气的。只能说很佩服你
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布达拉宫我不知道现在怎么样，我去的时候完全没问题。早上早点起就能买到票。我8点钟到，就买到了9点人场的票，然后还跑去雪服务社喝了一壶酥油茶。不过那也是几年之前了。
布达拉宫的和尚也很和气，他们抱着一大堆哈达走在里面，朝他们笑一笑，就会分出几条来送给你。我因为特别喜欢仓央嘉措的诗，在他的灵塔前面停了好久好久，然后就有老和尚过来和我聊天，说不几句话，就把自己的猫拿来给我玩，所有XI_Z佛寺里多半都有猫，脾气都很好，只要挠挠下巴就眯上眼睛睡了。
一个小例子就可以说明普通的藏民有多淳朴，在XI_Z的佛寺里面，很多老太太进去朝拜，会在每一个佛像前，放一毛钱，如果没有零钱了，就放一块钱，然后数出9毛钱拿回去：p甚至还有老太太数不清楚，就拜托我帮她数。
后来我也学会了，会自己从佛像前找钱。
弱弱地
60 woqiuhao2008/4/14 15:37:00
我讲我去阿坝县时候的事情= =
去的时候是那边的藏族同胞帮我们支的帐篷很囧的是军用帐篷= =。。。。。人家平时都用白色的那种。。上面还有蓝色红色啥点缀的。。。。。。。我自己还觉得特牛B= =-...结果后来闹了笑话。。等下讲。
然后晚上我们烤全羊也是那里的藏族朋友帮忙生火烤的。
有几个小伙子，挺害羞的，它们应该是跟着大人经常往山外跑的小孩，所以烤完东西后都不多留，直接就走了。
然后一个藏族小娃娃特别想跟咱玩儿。。可惜我兴趣缺缺的。。。。自己躺帐篷里看天。
妈的！太蓝了！！！！！这些都是要去过才知道= =
太近了= =
当时特别想叫同学出来玩儿。。可惜手机之前丢了。。。。
然后我和我麻麻去街上玩儿，那个叔叔就对我们说，其实现在真的是有些根本不向佛的混进寺庙滥竽充数，
晚上还是别出来= =。。
小小BLX
76 susan说2008/4/14 18:27:00
姑娘欢迎你以后来果洛和甘南=w=
说实话这些天看着各种帖子，家乡已经被很多人说得很……了。谢谢你还能平静的讲述她的美。
谢谢谢谢。
————————————
一把抓住！！！德格白玉果洛玉树是我藏区除了阿里之外唯一没走过的一条线啊！笑，到时候一定要和你请教！！！
我非常喜欢甘南，拉卜楞寺是出了哲蚌寺之外我最喜欢的藏传佛寺，上次去的时候还很有幸的遇到了小活佛～
甘南的藏民我也好喜欢，夏河的摆摊卖工艺品的藏民几乎不会应付砍价，任何东西打个七折就肯定是实价了，因为之前在郎木寺和青年旅社的老板混的很熟，他介绍我去住卓玛之家……居然没要钱= =
弱弱地
88 YUKARI2008/4/14 18:57:00
YUKARI姑娘俺记住你啦XD
玫瑰谷真是大好！可惜我只看到了图，没赶上花季，不过苦水玫瑰连干花泡茶都比一般的玫瑰花香
做面膜的花水也很好，是我知道的玫瑰花水里唯一可以直接喝的
现在去果洛怎么走呢？也要走一点青藏线吧？此外从果洛到玉树是否方便？往下到德格白玉交通如何？
=======================================
（掀桌）TAT家乡美啊……虽然苦水不是我家乡= =……
看怎么走了……我们一般都是坐火车到西宁或者兰州（一般到兰州或者天水= = 因为老家是天水）然后有汽车来接……||||||||||
往下一般都最好是汽车了，而且注意一点表用中国出的地图……要用日本出的……
御姐养成中
98 ==2008/4/15 10:35:00
我只去过云南的中甸，因为工作的关系去过两次，其他常规路线没啥好讲的，只是一次因为车子半途坏掉，困了十几个小时，路边有个Z族村子，还有个Z族开的小店，真是天无绝人之路，不然前面后面很远都没有休息点，然后和通行的人去村子里走了几小时，在人家家里坐了还。
都很淳朴，家家有养藏犬（样子都很像藏獒，不过当地人说不是纯种，一般叫藏犬）个头很大，ORZ，有半人高。这些大家伙就像天生的雷达，不接触它守备范围就懒洋洋的，一靠近就开始狂叫。那天正好是晴天，家里人都去干活了，村里留守的多半是老人和没读书的小孩，也有几个阿妈在家，看到外人都很好奇，主动问我们情况，请我们到家里喝茶，泪，当时真是又饿又渴，Z人非常淳朴，门口一般不关门，就一个栅栏，有些圈着羊就得扣上门锁。不过有些人家院子不太敢踏进去，地上都是牛牛的便便...............Z人的院子一楼是牲畜栏，猪羊牛住的，二楼才是人住。
一般家里都有很多牲畜，耕种的是牦牛多，也有别的牛，感觉牲畜颜色几乎全是黑白系的。好玩的是那些猪= =一般是纯黑色，毛皮油亮，大猪带一串小猪，满村子乱窜，也没人看管，自己跑到山上吃吃喝喝再回家。
整个村子溜达下来，每一户和别家隔蛮远，也有两三家聚集一起建房，有一个在建的房子木结构框架，很精致，柱子非常粗，要两人合抱，= =囧~~据说深山拖来的木头。那里的孩子到下午放学回家，看到我们就是笑，也很害羞，但是很喜欢拍照，给他们糖也很喜欢。
在村里的时间大概是那次抛锚后意外的惊喜吧，县城里都是现代化的房子，所以真正接触Z人生活还是第一次。啊，对了，有个牵马回来的大叔，跟我们攀谈几句（当时我们在他爹院子里看狗狗），只有33岁？大孩子已经初中了...........我以为我听错了，小心问他那几岁结婚，他说15岁..说自己没文化，要让孩子读书，说自家孩子成绩挺好，那个高兴劲儿啊，天下父母都一样的。