求解 EVA

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您是第3349位读者

楼主 = =2011/3/24 16:53:00

最近重温了EVA,当年看得糊里糊涂的,现在依旧不懂orz

求解惑

渚薰为什么求死?真嗣他爸的计划究竟是什么?结局那里真嗣为啥掐明日香?

绫波丽是怎样的存在?

看不懂啊,看不懂


2 = =2011/3/24 16:54:00

同疑惑,蹲这L

3 = =2011/3/24 16:56:00

都不记得了,小时候看的时候每次被那个主题曲给郁闷到

后来看有人说如果要惩罚某人让她去听eva主题曲一百遍!!

4 。。2011/3/24 16:56:00

渚薰说,他是不死的,所以他要求自由就只有求死。。。。

多年来我一直在咀嚼这句话

5 = =2011/3/24 16:58:00

究竟碇源度暗地里的计划和那帮老头子原来的人类补完计划有啥不同啊

蹲楼

6 = =2011/3/24 17:01:00

对,是说他的自由就只有死亡

凌波的存在,有无数个凌波,动画里一共出现了几个比较多的凌波,第一个好像是给博士掐死了【这段不太记得了,记得是小凌波】,然后和真嗣交流比较多的是第二个凌波,一直喜欢真嗣他爸,然后死前终于明白自己是个独一无二的人了【这段也不太记得台词了,大概是说死之前觉悟了之类的】,最后几集是第三个凌波

大概很早以前很迷这动画看了好多遍,给LZ说的又想回家看了

7 = =2011/3/24 17:01:00

结局那里真嗣为啥掐明日香?

-----记得以前一本书里大致解释的是绫波rei的发音同0,代表过去。明日香即是未来,真嗣发音和真实相近代表现在。最后只剩下他们俩以后好像是代表对未来的恐惧还是不满啊,所以想掐死他……可能记错了,勿怪

另外,我记得补完计划就是为了灭了人类的。

其实我以前看EVA完全没有多考虑,纯粹把它当部人类打怪兽的片子……也是挺好看的ORZ

8 = =2011/3/24 17:02:00

计划就是人类补完嘛,变成精神体的存在= =|||

到最后大家都死光了真嗣和明日香是最后的活人了

零是人造人,性格一般考据认为是植人了真嗣的母亲唯的一部分人格

渚薰那个年代太远我实在想不起来了

其实EVA这东西……说实在话考据比官方设定还复杂,很可能GAINAX就是想骗钱也不一定,要知道拍EVA的时候这家公司财政危机严重,后来有几集那蜡笔原画什么的就是因为没钱了= =

后来靠EVA的各种周边才咸鱼翻身,虽然还是常被经费困扰

9 = =2011/3/24 17:03:00

究竟碇源度暗地里的计划和那帮老头子原来的人类补完计划有啥不同啊

蹲楼

======================

从小的方面来说就是他是为了自己才参与这个计划的

下班回家了,晚上来说

遇到这个我可以说好多啊TAT,好几年没看了是说漫画到底出不出完结啊!

10 LZ2011/3/24 17:05:00

那几个绫波丽是有同一个灵魂(或者心),还是只是几个外形相同的机器?

11 = =2011/3/24 17:06:00

究竟碇源度暗地里的计划和那帮老头子原来的人类补完计划有啥不同啊

蹲楼

======

我简单的理解一直是那群老头子没想全灭的

碇源度就把事情搞大了。。。

12 = =2011/3/24 17:06:00

我理解的碇怨毒根本没想补完,他不想活了想拖全人类下水,但是又舍不得儿子,于是让初号机保护他儿子

13 = =2011/3/24 17:07:00

碇源度只是为了见他老婆

14 = =2011/3/24 17:08:00

那几个绫波丽是有同一个灵魂(或者心),还是只是几个外形相同的机器?

=======

我感觉只是外形相同

她们记忆不相同,而且性格也不像

我记得被掐死的那个貌似有点毒舌?

15 = =2011/3/24 17:08:00

那几个绫波丽是有同一个灵魂(或者心),还是只是几个外形相同的机器?
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有个dummy system, 会定期回去拷贝记忆的

16 = =2011/3/24 17:09:00

零有很多个复制体,但是“灵魂”只有一个,不过那个“灵魂”也不纯粹是碇唯,更大部分还是她自己的意识

唯的大部分灵魂是在初号机里= =

17 ==2011/3/24 17:10:00

当年看了5遍以上 看了这楼发现越来越不懂了

18 = =2011/3/24 17:10:00

应该只是按照真嗣的母亲唯的一部分人格做出来的,所以才会对他爸跟儿子都有点感情吧,设定应该是没自我的,所以才有上面GN说的死之前才发现自己也是独一无二的人

本来小时候看的都想明白了,被LZ一问啥都记不起来的,或者说从来没明白过OZR!!!!!!

19 = =2011/3/24 17:10:00

记得以前动漫时代专门用了很多期来八,结果被他们越八越糊涂

现在也年代久远有些记不太清楚了

不过一直都很苏渚薰

20 = =2011/3/24 17:11:00

别想太多,当成GAINAX十多年如一日的骗钱计划会比较简单

21 = =2011/3/24 17:13:00

看到这个我突然想给少女革命开个讨论L...

22 = =2011/3/24 17:13:00

The Red Cross Book(EVA的官方解迷书)

23 = =2011/3/24 17:14:00

碇源度只是为了见他老婆
======
我排这个,所以最后从唯物转违心了,精神体什么的,就是转鬼魂吧!

24 = =2011/3/24 17:14:00

明明当初看的时候最喜欢渚薰,刚才会想了下,完全不记得他怎么出现,怎么死的,依稀记得有啥2个人泡澡的画面

还是我记分叉了。。。。。

25 = =2011/3/24 17:17:00

第二个凌波丽是按着碇唯的样子做的人造人吧? 后来三个凌波就是莉莉丝?!

26 = =2011/3/24 17:18:00

一直就没看明白EVA的飘过....

后来就只收他家各种坑爹的音乐CD了orz

27 = =2011/3/24 17:18:00

求解莉莉丝到底是个什么东西,当初就没想明白

28 = =2011/3/24 17:19:00

from: http://tieba.baidu.com/f?kz=20273781

问题36:为什么真嗣在EOE的最后一幕要掐明日香的脖子?

回答36:对于这一幕的讨论在全世界的EVA研究界都是个最热烈讨论的问题之一.直到最近都没有关于这个谜的权威解释.但是Bochan?Bird(上文中提到的一位美国EVA爱好者——译者注)最近在CMCG中找到了绝对正确的答案.

这是我一年之前在这篇FAQ中写的解释:
""I?need?you."(我需要你)说明了真嗣选择了回到现实,而他这么作使他再次与明日香分开.他一开始掐明日香的冲动源于想继续在他在补完开始时的动作.但之后他感觉到了她的爱抚(与他在刚才从母亲那儿感觉到的非常类似)并意识到了他在做什么.他放开了手,像一个精神崩溃的孩子般哭了起来——这使明日香感到厌恶.

以下是关于这个问题的权威答案,由Bochan?Bird翻译:
Part?II?(movies)?Drama?card?D-88?
Title:?"Kimochi?warui"
说明:
"真嗣放弃了这个所有的心融为一体,无差别地接受别人的世界.他渴望……与"他人"生活——即使有时别人会拒绝他,甚至抗拒他.
这就是为什么他醒来后头一件事就是把手放到明日香的脖子上.去感受"他人"的存在.去确认别人的拒绝和否定."

……所以,我没全错.这一幕说明了真嗣回归现实世界的决心.就像我写的那样,这一幕是用来证实"痛苦再次超越了存在".但是,我缺乏对真嗣掐她目的的信任.我原以为这是上一个掐脖子的镜头的延续,但它实际上是真嗣检验他是否回到真实世界的手段.

29 = =2011/3/24 17:22:00

= =2011-3-24 17:18:00
求解莉莉丝到底是个什么东西,当初就没想明白
======
传说中亚当的第一位妻子 可是我看圣经里貌似那意思莉莉丝是邪恶的 跟撒旦站在一边

30 = =2011/3/24 17:23:00

意思是碇元渡是个痴情男?

可是我看很多解释说他根本就是个野心家 所以才接近碇唯

31 = =2011/3/24 17:24:00

亚当是使徒的起源,莉莉丝是人类的起源,严格来说莉莉丝并不是使徒= =

据某种考据认为使徒代表了生物进化的各种终极形态……

32 = =2011/3/24 17:25:00

看到这个我突然想给少女革命开个讨论L...

=======

请开。。。。

33 = =2011/3/24 17:26:00

求解莉莉丝到底是个什么东西,当初就没想明白
======
传说中亚当的第一位妻子 可是我看圣经里貌似那意思莉莉丝是邪恶的 跟撒旦站在一边
-----------
莉莉丝本来是跟亚当CP的,结果跟撒旦跑了,于是才有了夏娃
忘了在哪儿看的了orz小道消息。。。

34 = =2011/3/24 17:39:00

从一开始就看不懂 后来还是看不懂 看了好多解密 还是继续看不懂……

我到现在不懂到底什么是人类补完 是不是说所有的人都没有了禸体能融合到一块 就好像有一幕凌波和真嗣在一片粉红还是血红的场景里互相融合融合。。。可是为啥最后被打断了 那个诸熏是不是最后一个师徒 也就是代表了人类 人类才是必须打败的最后一个师徒?

可是就算补完计划成功了 又能如何呢 大家一起烂乎乎的混合成一滩泥么。。。

最后一个不理解的就是 那些乱七八糟的冲击到底是干嘛的 是不是除了人类以外的那些使徒要消灭人类和地球 因为人类做了太多不该做的坏事 所以到了应该清理的时间 那就毁灭好了啊 反正补完计划也是为了毁灭人类啊 何必造出EVA来对打

35 = =2011/3/24 17:40:00

求解莉莉丝到底是个什么东西,当初就没想明白
======
传说中亚当的第一位妻子 可是我看圣经里貌似那意思莉莉丝是邪恶的 跟撒旦站在一边
-----------
莉莉丝本来是跟亚当CP的,结果跟撒旦跑了,于是才有了夏娃
忘了在哪儿看的了orz小道消息。。。
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ls基本正解,EVA里的lilith我理解成人类的起源也是使徒的起源,所有来攻打的使徒都是为了和中央教条底下的lilith合体引发第三次冲击然后世界会over掉
人类补完计划老头子们的原计划是建造EVA认为EVA才该是人类补完的最终形态,但碇源渡则是想让所有人融合一体实现补完(从结果上也相当于毁灭全人类了...)这样他就能再见到他老婆....

36 = =2011/3/24 17:41:00

求解莉莉丝到底是个什么东西,当初就没想明白
======
传说中亚当的第一位妻子 可是我看圣经里貌似那意思莉莉丝是邪恶的 跟撒旦站在一边
-----------
莉莉丝本来是跟亚当CP的,结果跟撒旦跑了,于是才有了夏娃
忘了在哪儿看的了orz小道消息。。。
------------------
据说....莉莉丝是和夏娃以前创造出来的
不满二人共侍一夫
跟着堕天使跑的(貌似)
跑到红海边去……
时间长了忘记故事怎么讲的

37 = =2011/3/24 17:48:00

问个可能很傻的问题,使徒是从哪里来的?

38 = =2011/3/24 17:50:00

求解莉莉丝到底是个什么东西,当初就没想明白
======
传说中亚当的第一位妻子 可是我看圣经里貌似那意思莉莉丝是邪恶的 跟撒旦站在一边
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莉莉丝本来是跟亚当CP的,结果跟撒旦跑了,于是才有了夏娃
忘了在哪儿看的了orz小道消息。。。
------------------
据说....莉莉丝是和夏娃以前创造出来的
不满二人共侍一夫
跟着堕天使跑的(貌似)
跑到红海边去……
时间长了忘记故事怎么讲的
========
我看到的版本是:本来上帝造出来的是莉莉丝和亚当,两人都有独立的个性,所以亚当要把莉莉丝压倒的时候,莉莉丝的女性意识爆发,不满于被男性压倒而跑了,上帝手上没有其他的女性版本,所以从亚当身上取下一部分做成了夏娃,所以夏娃相当于是亚当的一部分,没有独立的女权意识
还据说,莉莉丝跑到了海边和撒旦GD上了,她的女儿们常常在月圆之夜勾引那些修道士犯戒,所以EVA里某一首歌的歌词是:红色的月亮是莉莉丝的卵。
年代太久远了,有些记不太清楚,不过大概是这样

39 = =2011/3/24 18:31:00

ky一句,当年那首中文片头曲,真是神曲啊

40 = =2011/3/24 18:34:00

问个可能很傻的问题,使徒是从哪里来的?
-------
不定处孵化来的吧

41 我是6L9L2011/3/24 18:37:00

终于到家吃完饭了,在路上想了很久发现好多都记不得了

在我的理解里,所有的凌波丽都拥有同样的设定和记忆,这大概就是初始状态,类似机器人的出厂原始状态?然后性格设定什么的是按照真嗣他妈妈做的

第一个因为说了博士什么,被博士杀了

然后第二个就是和真嗣接触的那个,好像是亲眼目睹了地下水槽里面无数个自己【这段不记得是她还是后面一个了,我印象里是她,然后后来她就对自己产生了很多疑问开始思考】,是和真嗣接触时间最多的一个,然后再快结束时候死了,死前拥有了自己的感情,因为那次是她自己决定去做就算是死也要保护真嗣这件事情的,情感上从人造人升为人了【这是我自己的说法】

然后第三个就是后来的所有了,之后大量的复制人全部被博士给毁掉了

当年只对凌波注意的比较多,后面很多设定都不记得了

碇源渡根本不是为了什么人类,而是为了见自己老婆才坚持这个计划做到底的

人类和使徒是同一个起源,这个好像在动画里有说过

啰嗦了半天也没说出啥,反正感觉就是个坑爹的货,庞大的设定但是动画里根本没有解释那么多,坑人去买后续产品啊这是,当年诸熏挂掉的那一幕,我以为我家VCD死机了!!!

42 = =2011/3/24 18:37:00

问个可能很傻的问题,使徒是从哪里来的?
-------
不定处孵化来的吧

-------

人为的还是是。。。

43 = =2011/3/24 18:38:00

= =2011-3-24 17:48:00

问个可能很傻的问题,使徒是从哪里来的?
========

地球自形成后上面没有生命这地球人都知道,后来经过漫长的岁月地球上的第一个生命诞生了,这就是生命之树(也就是之后的朗基努斯之枪)而生命之树 孕育出的最终生命体 亚当/莉莉丝。。其 卵 【黑之月】生出了2—18号使徒 拥有生命之果 但生命之树上只有17个果实也就意味着18号使徒(也就是人类)不能得到生命果实,于是18号使者就从世界树的另一边取了罪恶的果实【智慧之果】

44 = =2011/3/24 18:40:00

刚在校内看了一篇EVA解析啥的……觉得说的还蛮明白的……

http://blog.renren.com/blog/236933725/717162174

45 = =2011/3/24 18:43:00

没看过eva

ky问一下

和妄想代理人相比哪个更费解?

46 = =2011/3/24 18:50:00

其 卵 【黑之月】生出了2—18号使徒 拥有生命之果 但生命之树上只有17个果实也就意味着18号使徒(也就是人类)不能得到生命果实,于是18号使者就从世界树的另一边取了罪恶的果实【智慧之果】

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2-18,不就刚好17个么

47 = =2011/3/24 19:05:00

KY的来赞一下,EVA的几部新剧场版好好看啊,不过又有新人物……表把EVA弄得更复杂了。泪

相对的,新剧场版里有部分对TV版的补完内容

48 = =2011/3/24 19:11:00

新剧场版感觉就像是TV+EOE之后ending曲完了开始二周目...= =
个人觉得条理比TV简洁明朗多了,虽然人物设定身份关系等等都有改变,作为一部全新的作品来看也是属于冷饭炒出花头的...

49 = =2011/3/24 19:33:00

看了新剧场之后好讨厌真希波,囧

50 = =2011/3/24 19:46:00

其 卵 【黑之月】生出了2—18号使徒 拥有生命之果 但生命之树上只有17个果实也就意味着18号使徒(也就是人类)不能得到生命果实,于是18号使者就从世界树的另一边取了罪恶的果实【智慧之果】

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2-18,不就刚好17个么

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非你ls

Adam是第一使徒

一共18个

51 = =2011/3/24 20:22:00

感觉还是喜欢95TV版,包括画风……不过要撇除坑爹的最后两话

52 - -2011/3/24 20:38:00

一直觉得真嗣那么懦弱的性格怎么会被选上驾驶初号机呢?是不是他爹专为他设计的啊= =

53 = =2011/3/24 20:41:00

一直觉得真嗣那么懦弱的性格怎么会被选上驾驶初号机呢?是不是他爹专为他设计的啊= =

-------------

因为初号机的“灵魂”是真嗣他妈

54 - -2011/3/24 20:42:00

我觉得最后海边就剩明日香和SHINJI两人,是对宅男最大的讽刺,本来打算用补完计划,把其他人都消灭,符合自己的理想了,奈何明日香太讨厌他,所以没办法合为一体ORZ,结果这世界上就剩宅男和最讨厌宅男的姑娘生活在一起哈哈哈哈

55 = =2011/3/24 20:48:00

莉莉丝是亚当的第一任妻子,背叛了上帝,自行堕落
夏娃是第二任
人类以为自己是亚当和夏娃的孩子
其实不是,人类是莉莉丝的孩子,就是恶魔之子,李林的后代
而使徒才是亚当和夏娃的孩子,是天使
这是死海文书里记载的秘密
碇源渡只有一个目的,就是重新见到妻子,手段就是人类补完
死老头们的看了死海文书觉得人类是不洁的存在,应该自我净化,手段也是补完计划
和碇源渡殊途同归,最终都是要月兑离躯体,全世界的人类精神大融合
源渡认为,这是和唯重逢的唯一方法,而死老头们觉得,这是人类的进化
地底下那个巨人,开始所有人都以为那是亚当,其实不是,那个是莉莉丝
亚当后来被发现,就是加持带回来那个箱子,后来被源渡植人自己的手臂里了
如果真嗣是亚当,那凌波就是莉莉丝,明日香就是夏娃
那个版本里,那个超大号的果体凌波让真嗣选择,(这段情节记不清了),真嗣选择了啥我也忘了- -
那个大号凌波就是莉莉丝了,最后因为真嗣的选择,他和明日香活下来了
象征着亚当和夏娃的新生,本来到这里可以做一个结尾,但是真嗣把明日香给掐了━┳━ ━┳━?
以上为某个版本的看法
EVA这个故事本身,本来是想讲,如何让碇真嗣这个废柴死宅走出自己的封闭世界,不再逃避,面向真实的人生
这是个单蠢的励志故事……
结果,EVA的存在反而激发了更多死宅……

56 = =2011/3/24 20:49:00

我想问下EVA的结局到底是什么 每次看都找不到结局……

57 = =2011/3/24 20:51:00

- -2011-3-24 20:38:00

一直觉得真嗣那么懦弱的性格怎么会被选上驾驶初号机呢?是不是他爹专为他设计的啊=?
======
因为那里面是他亲妈= =
同步协调率最高
他妈为了保护儿子
才会瀑走,把使徒给吃了

58 = =2011/3/24 20:56:00

渚薰为什么求死?

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因为他是被派来和亚当合体的,但他却发现最终教条关的是LILITH

然后他也不想害死人类,他有说选择未来的应该是人类。因为他是完全为了某一使命被制造出来的所以说死是唯一的自由


真嗣他爸的计划究竟是什么?结局那里真嗣为啥掐明日香?

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圆肚是想见他LP这个我觉得是比较公认的说法,不过我也不很明白他的计划和SEELE的计划到底有什么不同。。。


绫波丽是怎样的存在?

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真嗣他妈的克隆人,有一部分唯的灵魂

只有一个灵魂但是有很多新的身体可以替换,记忆在DUMMY SYSTEM定期存档

第一个在三四岁的时候因为叫直子大妈给掐死了www

第二个也是最经典的在对付第16使徒的时候为了保护真嗣自爆了

然后就是“大概我是第三个了吧”,最后_Tun掉了老腚手上的亚当胚胎,似乎背叛了老腚?说了我不是人偶

和莉莉丝合体了。。。

总的来说真嗣和明日香是人类的亚当夏娃,而绫波只是前妻莉莉丝orz(因为庵野氏是明日香派的。。。不过这次新剧场版有逆转之势啊



一直觉得真嗣那么懦弱的性格怎么会被选上驾驶初号机呢?是不是他爹专为他设计的啊= =

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初号机里放着他妈的灵魂(不是骂人= =)只有他能同步

不过确实是老腚计划的一部分

我记得唯的死也是老腚的计划,可是从最后结局部分冬月的话和老腚和唯的幻影的对话来看,他确实是想见她的

他俩也是有爱的。。。闹不清老腚个自虐又虐人的是咋想的orz


还是喜欢95版+1 经典是不可复制的

59 = =2011/3/24 21:00:00

http://tieba.baidu.com/f?kz=21995668

[Nagisa?Kaworu]?渚薰
第五适任者,直接由Seele送到Nerv。然而,他的真实身分是第十七使徒。或许他在胎儿型态时就被Seele所捕获。与其他使徒不同,他拥有与人相近的心智。依文件上的设定,他的生日是2000年9月13日。他以人的形体与第三适任者(碇真嗣)接?brvbar;。尽管他对真嗣抱有好感,他仍被真嗣以初号机绞杀而死。他曾说过:生与死具有同等的价值,以及「获得未来的生命体。只能选择一种」

60 = =2011/3/24 21:00:00

[Ikari?Gendou]?碇源堂
特务机关Nerv的司令官,旧名为六分仪源堂。与学生时代认识的碇唯结婚後改姓。担任过人工进化研究所所长,其机关乃是为E计划做掩护之用。唯死後,埋首於亚当计划,以及人类补完计划之中。他得到Seele的支持,并设法了解EVA建造之事。然而,他与Seele的蜜月期只持续到最後使徒的消灭。之後,双方的分歧日益明显,终导致剧烈的军事冲突。

61 = =2011/3/24 21:03:00

人类补完我理解是失去心之壁和个体区别,灵魂合为一体。就有点儿像蚂蚁之类的似的,整个群体形成一种更高级的智慧
SEELE称之为是“人类的进化”(我觉得就这一点来说和阿瑟克拉克的《童年的终结》非常相似,不知道庵野的灵感是不是来自这本书。。。)
真嗣最后的选择是回到“那个大家在的世界”,也就是拒绝了灵魂的融合选择了原来的世界
不过杯具的是大家都已经不在了orzzzzz

62 = =2011/3/24 21:03:00

意思是碇元渡是个痴情男?

可是我看很多解释说他根本就是个野心家 所以才接近碇唯

==========


我感觉他实质是个痴情男,但也很复杂,不是个简单人物。

在tv动画里很多东西没交代,一方面是eva本身的神秘风格,一方面应该是为了以后出解释本骗钱,最后么应该也是当时资金所限。所以tv动画里很多得自己按照蛛丝马迹的线索来理解的。

我 看tv动画时候,记得里面提到碇司令的桥段显示出这家伙非常的矛盾,年轻时候被抓进监狱过,然后为了野心接近碇唯(真嗣的妈妈),一开始他应该是为了实现 野心的,因为碇唯好像是高官的女儿(具体身份记不清了),接近碇唯并成功和碇唯结婚他才有机会得以参与秘密研究,而且后来碇元度应该还是核心负责人了。

可 是后来出了意外,碇唯在一次研究实验中死了,应该是被融合掉了吧,只有很少一部分灵魂保留了下来,所以才说初号机里有一部分碇唯的灵魂。然后碇司令的人生 计划从此改变方向,他只有一个目的,就是借着eva的计划,实现人类全部融合,在大融合的时候,所有死去的人的灵魂都会出现,那时候他就有机会再次见到碇 唯了。毁人类这么疯狂的事情就只为了见死去的妻子一面,要说痴情也算痴情了,不过就是很疯狂的家伙,用地球上所有人命的代价来换。


一 开始接近碇唯和她结婚是利用之心,但到最后却演变成了这样的结局,也算很讽刺及凄凉的一件事情吧。另外他对妻子碇唯的感情,也可以从绫波丽身上看出,他精 心造出的人造人绫波丽完全是按照碇唯外貌来制造的,而且绫波丽的意志中应该有一部分碇唯的灵魂。可见碇司令心里对碇唯的深情。


但碇 司令这个人物同时也很复杂,不是深情那么简单,比如他确实有野心,起初接近碇唯的目的一点不单纯。碇司令很会利用女性,他和金发博士(好像叫直子?)的母 亲,也是位搞研究的女博士有一腿,和直子博士也有一腿,母女两代通吃。就是因为和这些女性都是情人,所以在eva计划里他安排进去自己的各种私人计划却不 为外人所发现,因为核心人员和他有暧昧关系。另外他对待儿子真嗣的态度也很复杂,直接造成真嗣成为废柴少年,在做人选的时候又可以说是利用儿子也成为工 具。可是最后关键时候又不舍得让儿子也一起死了。

eva里以前我是纠结年轻一代那几个人物,后来重温一下,觉得老一代这些配角人物非常的有趣和微妙,也许因为我大了,过了真嗣那种自我纠结的年龄,更现实,和故事里老一代现实的做法比较合拍了,喷

不过最爱的人物还是渚薰,他为什么求死我到现在都没明白,楼上有人说是为了求自由,这个答案是新的剧场版里交代的吗?我还没看过新剧场版。

tv里他死前和地下的莉莉丝残骸对话,我一直想知道他们互相间说了什么= =|||

最后渚薰和真嗣是绝对基友!!!咆哮体一下


63 = =2011/3/24 21:03:00

[Ayanami?Rei]?绫波丽
第一适任者。零号机的专属驾驶员。明显的不知情感为何物的少女。她的身体,实际上是利用EVA初号机中所留下的唯的剩馀物所创造的,在这之後,最终教条区中备妥了众多复制体,万一丽死去,就得以替换。
本片中的丽是第三人目。第一位丽被赤木直子博士所杀;第二位丽在与第十六使徒的战斗中丧生。因为环境的关系,这三位丽的个性彼此互异。她们的灵魂都是同一个。并且,丽的灵魂似乎出自於莉莉丝(LILITH)。(我怎么记得是唯啊……)
在人类补完计划的最後阶段,她背叛了源堂,决定回归莉莉丝,并且将未来交给了源堂之子-碇真嗣的手中。生日不详。?

64 = =2011/3/24 21:06:00

看了这贴很有冲动去把TV+剧场版都下了再看遍。。。

65 = =2011/3/24 21:09:00

我记得唯是自己找死的- -为了EVA
本来源渡也只是个有点疯狂的科学家
后来因为唯的死,刺激大了,就彻底歪掉了,一心想见死了的老婆
所有的使徒出现,都是为了从人类手里夺回亚当,和亚当融合
就是下面的那个巨人,所以地球明明这么大,使徒才会瞄准了11区这么个悲催的地儿,一次又一次地糟蹋之
可惜那个不是亚当,是莉莉丝

66 = =2011/3/24 21:12:00

不过最爱的人物还是渚薰,他为什么求死我到现在都没明白,楼上有人说是为了求自由,这个答案是新的剧场版里交代的吗?我还没看过新剧场版。
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原作里说的啊,在初号机抓住他的时候他不是发表了一通演讲让真嗣杀他吗?
说什么选择未来的只能有一个,而他认为李林(人类)应该拥有未来。对他来说死是唯一的自由。
这话我看了不下十几遍orz 台词都会背了。。。

新剧场版里则是基情了,不仅叫老腚“爸爸”还说这次一定要给真嗣幸福orz
(不过其实他的出场还只有一小面,情况还完全不明。。。

67 = =2011/3/24 21:12:00

问题14:在24话中,熏对丽说,"你和我一样……我们都是以李林的形式生活在这个星球上上的",他说的话是什么意思?

回答14:实际上,熏对于SEELE正如丽对于NERV——是他们各自补完计划的工具.
熏是个克隆人(白子——白头发/白皮肤,红眼睛)拥有生命之源(亚当)的灵魂.
丽也是个克隆人(白子——白头发/白皮肤,红眼睛)拥有生命之源(莉莉丝)的灵魂.
这就是为什么熏对丽说"你和我一样……"他们都是人类/李林的形式,但他们的灵魂分别是使徒和李林的生命之起源——亚当,莉莉丝.

68 = =2011/3/24 21:15:00

问题27:在EOE究竟发生了什么?

回答27:下面是EOE的严格的简短回顾只包括重要的方面和几个最后的细节:

SEELE坚信人类已经成为了一种无可救药的没有价值的生命,于是为了人类的幸福,所有的生命应该灭亡("神,人和所有的生命必须死亡以成为一体"-SEELE),在这个过程中,人类会成为一个完美的单一个体.这就是人类补完计划.

元度有另外一个人类补完计划而他的计划看起来需要利用丽,亚当和莉莉丝来完成.而SEELE的计划需要初号机(莉莉丝的直接克隆体),量产机和隆基努斯之枪(开始时需要隆基努斯之枪的原件,但后来它的复制品也可以了).
SEELE的人类补完计划好像是从二号机的死亡和隆基努斯之枪的原件回归初号机开始发动的.而这时在最终教条,元度把亚当(亚当被元度移植到了他的手上——这可以在24话的编辑版中很清楚的看出来)伸进丽体内以带他去与莉莉丝融合.但是"出于丽自己的意愿"她拒绝了融合,自己回归了莉莉丝——然后把人类的命运交到了元度的儿子-真嗣的手中.

当补完进行到最后,他有机会决定是继续补完还是以人类的形态回到现实中去,真嗣选择了回到现实中去,因为无论多么痛苦,真实也比虚假的幸福来得好.(熏问:"AT立场会再次伤害你和其他人,你肯定么?"真嗣说:"那好吧.")量产机开始崩坏,隆基努斯之枪的复制品也消失了.

随着人类灵魂流向大地,无数闪光的十字架与初号机和隆基努斯之枪升上宇宙.唯爱抚着真嗣的脸颊与他作最后的道别.在这个闪回镜头中,唯对于EVA的真正目的终于在她的遗言中揭晓了——她希望在太阳,月亮和地球消失之后人类仍然能存在宇宙中.

真嗣在荒凉的海边醒来.胳膊和眼睛包扎着与和丽类似绷带的明日香在他身边一动不动.真嗣出于爱恨交加的感情开始掐明日香的脖子,只是当他感觉到明日香的手抚摸过他的脸时才停下.他崩溃了,趴在她身上号啕大哭.

69 = =2011/3/24 21:16:00

我记得当年老腚去勾搭唯是因为她的研究内容。。。
她当时好像已经是人类进化研究所的一员,老腚是想加人人类补完计划

冬月同志才是最扭曲的orz 那么喜欢唯,却还一直帮老腚orz
太复杂太苦逼了。。。连最后的最后都是跟老腚说“替我向唯君问好”
EVA的BT人士里我一直觉得他能排第一名。。。

70 = =2011/3/24 21:16:00

新剧场版整个风格清爽了很多
破的最后,是怎样生生的BG在最后几秒就逆转成BL了啊Orz

71 = =2011/3/24 21:16:00

所有的使徒出现,都是为了从人类手里夺回亚当,和亚当融合
就是下面的那个巨人,所以地球明明这么大,使徒才会瞄准了11区这么个悲催的地儿,一次又一次地糟蹋之
可惜那个不是亚当,是莉莉丝
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那使徒为什么想要和亚当融合?

72 = =2011/3/24 21:17:00

问题29:SEELS引发人类补完计划的目的是什么?元度呢?

回答29:SEELE坚信人类已经成为了一种无可救药的没有价值的生命,因此唯一能让人类得到幸福的途径就是所有生命灭亡成为一个完美的个体.
他们觉得人类已经走到了进化的死胡同,而唯一能使人类继续生存下去的途径就是回到子宫(这完全是从字面理解的意思).

但是元度比SEELE理解得要深,他不想引发人类补完计划简单地杀死世界上所有的人.实际上,所有证据都说明元度的人类补完计划并不是要屠杀所有的人.当SEELE理想化地想要神,人和所有的生命都灭亡的时候,元度回答他们说"死亡不能产生任何东西".这是他们之间冲突的顶点,Gendo?has?drawn?a?line?in?the?sand?and?all?that?is?left?is?for?SEELE?to?react.(这句话我实在不知道怎么译,还望高人指点——译者)
似乎元度所作的一切都是为了与爱妻唯相会(在补完之前他说,"我等待这一刻已经等了很久很久……为了能最终再次见到你,唯.")

73 = =2011/3/24 21:21:00

问题30:第三次冲击的结果有什么不同?是象征着新生还是毁灭?

回答30:好吧……既是又不是(原文的说法是yes?and?no——译者注).这两种冲击的结果都将导致人类的毁灭.如果一个使徒与亚当(或莉莉丝)接触人类早就被补完了.熏对真嗣说只有一种生命形式能逃月兑灭亡的厄运掌握未来——而李林不应该被灭亡.(他为给人类一个机会牺牲了自己)
整个EVA的TV版叙述的故事只是一个为了最终目的——人类补完计划开展的前奏而已.它是一个通过死亡使所有生命回归到莉莉丝的子宫而成为一个完美个体存在的计划.

74 = =2011/3/24 21:23:00

所有的使徒出现,都是为了从人类手里夺回亚当,和亚当融合
就是下面的那个巨人,所以地球明明这么大,使徒才会瞄准了11区这么个悲催的地儿,一次又一次地糟蹋之
可惜那个不是亚当,是莉莉丝
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那使徒为什么想要和亚当融合?
=======
为了找爹……
使徒和人类都不是生命体进化的完全体
亚当作为上帝创造的最初的人,是完整体
人类和使徒都是亚当的孩子
到底为什么使徒觉得坑了爹就能进化这段我忘了……大概是死海文书写的
把爹融了,就能重生进化为神

75 = =2011/3/24 21:26:00

问题17:谁是第一使徒?

回答17:第一使徒是亚当,这在TV版,剧场版和RCB(一部解惑书,下文将提到——译者注)中都可以得到确认.并且,亚当就是在第二次冲击中看到的光之巨人.第二次冲击是把亚当还原为胚胎的结果,因此在后面的TV版中它一直是以胚胎的形式存在的.任何网站告诉你别的答案都是错的

问题18:什么是第二使徒?

回答18:使徒是莉莉丝,李林之源.

这一点可以由Liner福音(应该是一部宗教书——译者注)中的提示得知.但在官方认可的CMCG(上文提到的那副纸牌——译者注)的卡片A-17被冠以
"第二使徒莉莉丝"的名字,而卡片上的图案是丽在最终教条飞向莉莉丝的镜头.
上面的注释文字如下:"与亚当一样是生命之源.就像熏发现的那样,NERV一直声称在最终教条的十字架上的巨人是亚当,但那实际上是莉莉丝.凌波丽拥有莉莉丝的灵魂而身体克隆自碇唯."

莉莉丝与亚当一样,都是生命之源.既然亚当是生命之源而被称为第一使徒那从逻辑上说莉莉丝也应该作为另一个生命之源被称为第二使徒.

76 = =2011/3/24 21:30:00

问题29:SEELS引发人类补完计划的目的是什么?元度呢?

回答29:SEELE坚信人类已经成为了一种无可救药的没有价值的生命,因此唯一能让人类得到幸福的途径就是所有生命灭亡成为一个完美的个体.
他们觉得人类已经走到了进化的死胡同,而唯一能使人类继续生存下去的途径就是回到子宫(这完全是从字面理解的意思).

但 是元度比SEELE理解得要深,他不想引发人类补完计划简单地杀死世界上所有的人.实际上,所有证据都说明元度的人类补完计划并不是要屠杀所有的人.当 SEELE理想化地想要神,人和所有的生命都灭亡的时候,元度回答他们说"死亡不能产生任何东西".这是他们之间冲突的顶 点,元度已经表明了他(反对SEELE做法)的立场,剩下的则是看SEELE怎么回应。
似乎元度所作的一切都是为了与爱妻唯相会(在补完之前他说,"我等待这一刻已经等了很久很久……为了能最终再次见到你,唯.")

77 = =2011/3/24 21:32:00

[Lilith]?莉莉斯
被钉在Nerv本部终极Deep的红十字架上之巨人。她脸孔被覆以Seele标志的面具。双手被十字架上的巨钉所贯穿。尽管在朗基努斯枪贯穿之时,并没有下身,当长枪拔除之後,LILITH的下身便成长而出。

78 = =2011/3/24 21:32:00

[Adam]?亚当
即为第一使徒。出现在南极的光之巨人。认为监禁在NERV总部地底下的巨人就是亚当的传闻是不对的。该巨人实际上是莉莉丝(LILITH)。真正的亚当则是加持由德国总部带回的胎型物体。它就是人类以S2理论唤醒亚当後,再将亚当还原回卵时所产生的。似乎就是此一程序造成了第二次冲击。

79 = =2011/3/24 21:34:00

[Angels]?使徒
某些自所谓的「莉莉丝」生命之源所产出的生命形式。可以是任何形状或大小:或如巨大的八面体状,或如细菌般大小,甚至如影子般没有实体存在的形式。借剧场版26话,冬月的话来形容:似乎使徒拥有生命的果实,而人类拥有智慧的果实。也可以说,使徒只是另一种形式的人类,并且具有与人类同样外表的可能性。因此,人类乃是第十八使徒。

80 = =2011/3/24 21:37:00

新剧场版简直坑爹,眼镜女一边玩儿去,摔

我家kaoru一共出场了都没5分钟啊。。。。TVT

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那使徒为什么想要和亚当融合?
为了补完啊,引发第三次冲击,清洗lilin的罪孽

81 = =2011/3/24 21:39:00

问题16:使徒是谁派来的?

回答16:所有可靠的迹象表明使徒按照他们自己的意愿行动并且并不听命于任何人.
包括神的旨意.

82 = =2011/3/24 21:40:00

问题19:谁是第18使徒?

回答19:人类是第18使徒.美里在带真嗣前往初号机的格纳库时(见Air)说出了这点.有人说美里是出于讽刺才说这番话的,但通过影片可以看出美里说这番话时没有嘲讽的口气而且在那个危急的时候她没有理由要开玩笑.

并且,在日文书EVANGELION?ORIGINAL?III(又是一本我不知道的书,汗——译者)的24话,38页有:熏被初号机杀死之后,有一个SEELE巨石的镜头,
但最终被砍掉了.在这个镜头里,基拉议长说:"现在所有源于亚当的使徒都被消灭了,人类成了最后的使徒.约定之时来临——到了往莉莉丝体内放人一个灵魂,清洗这个不纯净世界的时候了.

所以这些说明了:
人类(这里原作者用的是Humans,但我想他表达的意思是人类+使徒——译者注)是亚当(使徒)和莉莉丝(李林)之子.
使徒是亚当之子.
李林(即我们)是莉莉丝之子.

83 = =2011/3/24 21:47:00

问题32:好吧,真嗣和明日香没有"进化为更高级的形式"……那其他人呢?

回答32:没有人进化为任何东西.

当真嗣拒绝与莉莉丝的融合时补完就被打断,所有人类的灵魂回归大地.唯告诉真嗣不必担心,因为"所有生命都有回归他们原有形态的能力,……都有继续活下去的决心."
基于这点,有理由相信每个人最终都会回归到他们的在第三次冲击和人类补完计划之前的形态.

另一方面,没有证据说每个人都会回来.也有理由相信,推测真嗣和明日香是第三次冲击/人类补完计划的唯一幸存者.但是,在我个人看来,这个结局有些太消极,太悲观了.而且太……绝对了.

这是在CMCG中说明:
"在LCL之海,真嗣希望一个有其他人的世界.他渴望与他人相见,就算这意味着他将再次被伤害与背叛也在所不惜.并且正像他希望的那样,明日香出现在了这个世界.只有明日香在他身边,这个他曾经伤害过也被她也伤害过的女孩儿.但即使如此,她仍然是他所希望见到的人……"

EOE在一个理想的时候以理想的方式结束了.实际上,我们不知道真嗣,明日香和其他人的未来是什么——但这很恰当.我们不清楚等待着真嗣和明日香的是什么.他们会怎么样或他们会去哪儿并不重要.他们还活着.这就是结尾想告诉我们的.

问题33:人类在真嗣拒绝补完计划之后会重生,对么?那些在人类补完之前的死的人怎么样了?(美里,律子和明日香)

回答33:美里和其他人可能会重生,这是因为:a)丽在他们死的时候与他们在一起而且甚至可能在补完计划开始之前收集了他们的灵魂(丽鬼魅
般的影子在美里和律子死时出现过,而明日香"死"时没有出现)?b)?在补完进行时,丽出现在了所有NERV成员的尸体旁把他们都变成了LCL.
那包括美里和律子,但是不包括明日香……

就我个人而言,我不喜欢他们每个人都回来——但我也没理由反对.

84 = =2011/3/24 21:52:00

渚薰为什么求死?真嗣他爸的计划究竟是什么?结局那里真嗣为啥掐明日香?

绫波丽是怎样的存在?

=============

为了给lilin一次机会;自己充当亚当的角色(把亚当的胚胎植人了自己手中),控制人类补完,再见孩子她娘一面;

为了感受他人(我说真的,不是坑爹),绫波是莉莉丝灵魂的容器,孩子他爹计划的人类补完计划的重要组成部分,

绫波是按照唯来复制的,再加上初号机里唯的灵魂,补完后就完整了╮(╯▽╰)╭

85 = =2011/3/24 21:59:00

新剧场版除了把主BG的cp换成真嗣和丽,其它我觉得还是换汤不换药

86 = =2011/3/24 22:03:00

那使徒为什么想要和亚当融合?
为了补完啊,引发第三次冲击,清洗lilin的罪孽

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不是罪孽一说吧,71L说的对

好像是死海文书上记载的,最终亚当还会和莉莉丝再度结合,并且所有一切都要大融合回归生命之树,而到时谁掌握了亚当谁就能完成最终的进化成为神一样的存在,剩下的就当炮灰完全消失掉,因为所有使徒生命的遗传基因都来自亚当,所以他是关键

87 = =2011/3/24 22:18:00

罪孽一说是我自己理解的

因为使徒其实是天使,而人类是lilin,恶魔之子,生来带有原罪

前两次冲击,我看做是大清洗,而第三次冲击就是最终的进化

使徒回到亚当身上,完全消灭AT力场(心之壁),再次成为一个整体

88 = =2011/3/24 22:31:00

看到这个我突然想给少女革命开个讨论L...

=======

请开。。。。

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请开+1

之前追银河美少年时正好复习了下少女革命,顺便把德米安也看掉了……

89 = =2011/3/24 23:15:00

罪孽一说是我自己理解的

因为使徒其实是天使,而人类是lilin,恶魔之子,生来带有原罪

前两次冲击,我看做是大清洗,而第三次冲击就是最终的进化

使徒回到亚当身上,完全消灭AT力场(心之壁),再次成为一个整体

--------------------------------------

人类也是使徒啊,第18使徒

所有使徒都是亚当和莉莉丝生的

没有天使恶魔之分

立场不同而已

那两次冲击也不是净化,设定似乎是亚当和莉莉丝的结合或分开都会引发这种大冲击

第一次是结合(后来生下使徒们),第二次是美里爸爸分离结合在一起的亚当和莉引发的,第三次就是再次的结合

大约是这样吧

最后也不是成为一个整体,而是再进一步进化成为更高的生命形态

忍不住说了这么多,GN别认为我是在找茬啊

最近刚复习完EVA,所以话多了

90 = =2011/3/24 23:19:00

以前看过但是记得不是很清楚了

哪位GN能说下TV版后的那些剧场版应该按照啥顺序看的

91 = =2011/3/24 23:20:00

额,请忽略90L= =一边打一边古狗,找到顺序了

92 = =2011/3/25 1:12:00

这楼看的我又想重温了TvT

93 = =2011/3/25 1:45:00

上周还和老公一起看EVE剧场版来的,看到半夜在被窝里大吵一架大男人一个他还爬起来跑了

就为了他不停的骂真嗣是个废柴、不配当男人什么的

但是我觉得真嗣很真实啊,里面那么多看似热血但是人格不完全的人,用上一代人的理想催眠自己,为实现别人的梦想活着

懦弱又怎样?他的生存环境决定了他的性格,就像那个我记不起来名字的女研究院,人类自己攻击同类的时候她躲到桌子底下抱着头不敢开枪

那才是真实的人类

个小气鬼男人居然半夜爬起来跑了……

94 = =2011/3/25 14:03:00

人类也是使徒啊,第18使徒

所有使徒都是亚当和莉莉丝生的

没有天使恶魔之分

============

所以我说我是自己的理解啊

在圣经里的记载,lilin是魔女莉莉丝的后代

而且美里爸爸发现的时候是只有亚当吧,还有朗基努斯之枪

最终是靠朗基努斯之枪把亚当从新变为胚胎的(?)

虽然seele他们认为是更高级的生命形态

但其实只是打破每个人心里的心之壁,大家融为一体而已

我只是说我自己的理解啊。。。我觉得这样我自己比较好理解。。。OTL

95 = =2011/3/25 14:06:00

虽然我爱EVA

但是EVA它就是一个一群中二找死的故事啊

根本没有那么深奥啊OYZ

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