长SUN皇后和她的儿媳以及李二和李九的小老婆们

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您是第29124位读者

楼主 = =2012/11/22 23:46:00

总在隔壁那楼里讨论也不好,索性所以开个专楼

小老婆们是不是在这里有O不敢说,反正BT前二位和李二、李小九在揷口的O不少,大家有啥都可以讨论。

2 = =2012/11/22 23:53:00

虽然我不认同杨妃O,但是同样对皇后O洗脑真爱很orz

个人表示,我没有看出李二凤一生真爱过哪个女人,他爱舅舅和魏征倒是真心实意的

3 = =2012/11/22 23:53:00

真心不明白这种宫斗帖子开起来有什么意义

只看外表光鲜,就算有武则天那么强,也不想住在长安要跑到洛阳,因为看到那些场景让她心理难过

4 = =2012/11/22 23:55:00

历史帖子有完没完 以为小粉红呢,新上任的GLY不会玩日系就开始在WZ搞历史系列贴赚流量了是吧

5 = =2012/11/22 23:57:00

历史帖子有完没完 以为小粉红呢,新上任的GLY不会玩日系就开始在WZ搞历史系列贴赚流量了是吧
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+1
而且那脑残销魂的口气,是某地摸来的四字母还差不多

6 = =2012/11/23 0:10:00

单纯表示看过皇后O和对家某O掐过几次,到现在也没明白掐点在哪

7 = =2012/11/23 0:15:00

每次都有各种熟悉FH的少女跳出来掐她们JD的FH少女
不过LZ真的很烦,就不能JZ一下吗

8 = =2012/11/23 0:21:00

废话 FH 黑白两边跑的人又不是没有,在什么地方就要说什么话,这种浓郁粉红气息的历史帖子就不能集中么

9 = =2012/11/23 0:26:00

这种浓郁粉红气息的历史帖子就不能集中么
==
+1
满屏历史贴是要怎样
回头每chao每dai每个king是不是都要开个hcl

10 = =2012/11/23 0:32:00

就两吧

不过的确还是jz的好

11 = =2012/11/23 0:58:00

长X皇后和隔壁BT都让我想到小时候看的历史教科书的课外读本


都白莲花的不像人



12 = =2012/11/23 8:57:00

长孙不算白莲花吧
龟蛇门之前她定期进宫侍奉老李,其实是安揷人手+搜集宫中情报供李二参考。她舅舅就是情报搜集的高手,也是李二比较得力的情报人员,她一来跟着舅舅长大耳濡目染,二来她本就有李二的政治伙伴这么个身份在,怎么可能单纯的去侍奉公公尽孝道

13 = =2012/11/23 9:33:00

李二的杨妃有三位,唯一没进昭陵的就是三皇子的生母。

长孙死的时候没有葬在主陵里面,而是在山顶凿了个洞停柩,李二死后一起下葬的。

三皇子生母的O最喜欢说前朝公主血统高贵,然后皇后的O就会跳出来说皇后那边也有皇族血统╮(╯_╰)╭

14 = =2012/11/23 9:36:00

楼主真心雷

非黑即白来着

还小老婆O

你当是正室小三掐架贴啊

15 = =2012/11/23 10:17:00

没看懂这楼意思
虽然LZ语气确实雷人,不过WZ为什么不能开历史贴?
还满屏历史贴,我满打满算数了首页也就三个
外面那么多购物贴,生活贴,相亲贴,各种演艺圈人士影视剧作品HCL antiL
多开俩历史楼怎么了?起码还可以科普点历史知识

16 = =2012/11/23 10:22:00

表示看到LZ和2L就没有在这楼讨论的欲望了╮(╯_╰)╭
代表LX说我高贵冷艳FH气息
反正有些人觉得只要讨论的是自己不懂又不感兴趣的东西,那就是高贵冷艳FH气息了是不是o(╯□╰)o
尽管(代表自己说)我连FH门往哪边开的都不知道……

17 = =2012/11/23 10:25:00

我也觉得开个历史帖无可厚非

长孙O代表自己从没觉得她白莲花,事事都做到位,我觉得很难是无辜圣母的样子,事实上我也不相信能有圣母白莲花做到面面俱到orz

我自己没和各位妃子O掐过,倒是见过……我觉得还是各自萌各自的好,谁也说服不了谁掐也没意思

同理和女皇O

ky了果咩

18 = =2012/11/23 10:37:00

主要隔壁楼我看了下也没说什么啊

根本不知道哪里戳到楼主的痛脚了

楼主这语气BH的上目线的

“小老婆们是不是在这里有O不敢说,”

代表自己说历史帖没什么很好

但楼主这副语气让人很不舒服

19 1112012/11/23 11:03:00

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虽然我不认同杨妃O,但是同样对皇后O洗脑真爱很orz

个人表示,我没有看出李二凤一生真爱过哪个女人,他爱舅舅和魏征倒是真心实意的
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七个字的小透明得不到,那么皇后也不能得到,现在杨妃O不就是走这个路线吗?前面一句我不是就能显出自己是路人了?

20 = =2012/11/23 12:41:00

杨妃O:前朝公主,(电视剧都说她是)李二真爱,“恪英果类我”

长孙O:死后后位悬空——真爱,一共生了7个娃——真爱,望陵而哭——真爱,长孙安业事件——爱屋及乌=真爱

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基本上就是这个调调吧

21 = =2012/11/23 15:38:00

聊聊未尝不可,护肤楼购物楼那么多,无所谓多个历史楼啊

22 = =2012/11/23 15:48:00

本来还想看看乐乐的,结果……

23 = =2012/11/23 17:36:00

个人觉得长孙被李二重视根本不用洗,一件件事情都有史书记载,何来"洗脑"之说?
倒是杨妃是真爱,是真需要洗脑才能让人相信吧= =
帝王家真爱永远是权利是天下,儿女私情根本就是退居二线的,争这个有什么意思
再说李二那些个妃子,论得宠也数不到杨妃头上,连因为儿子作乱被连累,降为嫔的阴妃都能人昭陵,杨妃"前朝公主""出身高贵""帝王真爱"怎么就是封了妃的女人里面唯一一个不人昭陵的呢?
而且在后宫权利地位仅次于皇后的一直都是韦妃,本身贵妃就仅次于皇后,长孙去世之后管理后宫的也是她,什么时候轮到杨妃说话了
要论李二最爱是谁,长孙,韦妃,阴妃,齐王妃(这位也姓杨就是了),甚至后来的徐惠,前朝公主这位杨妃根本轮不上
硬要说李二真爱,我看不是他大舅子也是老房,他大舅子就不说了,最后老房去世可是在天子行宫= =

24 = =2012/11/24 0:12:00

所以这L是什么基调?

25 = =2012/11/24 0:18:00

每当我看到掐李二的真爱问题,就觉的还是儿媳妇这点上果断,敢染指自己老公的,来一个杀一个,来两个杀一双

杜绝了所有后患和争议

26 = =2012/11/24 0:40:00

每当我看到掐李二的真爱问题,就觉的还是儿媳妇这点上果断,敢染指自己老公的,来一个杀一个,来两个杀一双

杜绝了所有后患和争议

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儿媳那样的不才几千年出这么一个,那lvzhi多狠,下手不也忌讳她LG,等那死鬼一蹬腿才开始行动么

要是个个皇后都像儿媳那样,说不定现在社会风气估计都变了 喷XDD

27 = =2012/11/24 0:49:00

个人觉得儿媳不应该和长孙放一起讨论
长孙再好也只是个皇后,后宫和丈夫就是她的世界了
儿媳是个帝王,她的手里有的是天下,要讨论她,是要跟古往今来一切帝王放在一起的
是说初唐年间明明有很多可说的,从太原起兵到唐朝建立,玄武门,凌烟阁,李二手下那帮治世能臣,天可汗制度
随便哪一个都很值得讨论很值得说
为啥总是要纠结李二真爱?
如果一定要说,李二的真爱是大唐王朝李家天下,对于一个打下大唐江山开创贞观之治的帝王,光说儿女私情未免有些埋汰他了吧

28 = =2012/11/24 0:51:00

徐惠不就是长孙的翻版?

四妃当中最可怜的是阴嫔,就一个儿子还被党羽教唆着反了,加上她家里那些恩怨,真心同情这个女人

29 = =2012/11/24 0:52:00

个人觉得儿媳不应该和长孙放一起讨论
长孙再好也只是个皇后,后宫和丈夫就是她的世界了
儿媳是个帝王,她的手里有的是天下,要讨论她,是要跟古往今来一切帝王放在一起的
是说初唐年间明明有很多可说的,从太原起兵到唐朝建立,玄武门,凌烟阁,李二手下那帮治世能臣,天可汗制度
随便哪一个都很值得讨论很值得说
为啥总是要纠结李二真爱?
如果一定要说,李二的真爱是大唐王朝李家天下,对于一个打下大唐江山开创贞观之治的帝王,光说儿女私情未免有些埋汰他了吧
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LS说的也对
省的再掐起来
帝王家儿女情本身就次要一些
这L能不能歪一下说说初唐值得聊聊的事儿……

30 = =2012/11/24 0:57:00

我就想知道李二那三个嫡子怎么能斗成这样?颇有螳螂捕蝉,黄雀在后的味道

难道真是玄武门事件开的坏头?

31 = =2012/11/24 1:07:00

LS说的也对
省的再掐起来
帝王家儿女情本身就次要一些
这L能不能歪一下说说初唐值得聊聊的事儿……
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我个人比较感兴趣的是贞观的那些制度,还满有意思的,尤其贞观满多职位是不在宰相之位,但是参与宰相之事,所以贞观时期的宰相其实是宰相群
另外就是当时的天可汗制度,给人感觉有点儿像如今的联合国orz
不知道有没有GN愿意一起来聊聊
另外就是老房,一直跟着李二直到贞观末年,他去世之后不到一年李二也走了,可以说是贞观首辅吧,不管是正经的他本人的政绩还是李二对待他的方式还是八卦的吃醋典故都觉得很好玩

32 = =2012/11/24 1:11:00

值得聊聊的事情,就想起最近被翻案翻的很火的隐太子了

史料说海陵王曾经怀疑过玄武门有诈,要一个人去,结果隐太子没听进去,双双送了命

33 = =2012/11/24 1:16:00

唐朝宰相真心不值钱,门下三品就算是了,三省六部嘛

34 = =2012/11/24 1:42:00

我就想知道李二那三个嫡子怎么能斗成这样?颇有螳螂捕蝉,黄雀在后的味道难道真是玄武门事件开的坏头?
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开头的确不好 而且让人觉得有点宿命报应的意思,不过都是宿命啥的太悬
个人觉得只是李二犯了他爹同样的错误
至于原因,你可以理解为人老了父爱泛滥,于是不由自主重视起来讨自己欢心的儿子。也有人说是李二和老李都是想要制衡太子,避免皇权动摇,所以有意无意扶起来另一个儿子。看到过这两个猜测,不知真假,也许都有也说不定(这里求个高人来分析一下吧
只是我想感叹大儿子二儿子斗争的伎俩都太嫩,俩人一个根本乱来一个方式选太差…小九简直是得舅舅者得天下的感觉了(喂

35 = =2012/11/24 1:50:00

我就想知道李二那三个嫡子怎么能斗成这样?颇有螳螂捕蝉,黄雀在后的味道

难道真是玄武门事件开的坏头?

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玄武门绝对是坏榜样啊
不过个人意见,但凡老大稍微争气一点儿,也就没有四胖小九什么事儿了
李二一即位,立马立了太子,直接把老大当接班人培养,老大也是天资聪颖,十七岁就能太子监国,而且很得李二赏识,大臣也很拥戴他
但是这人自己玩儿月兑了,朝堂上一套,私底下另一套。没事在东宫cos突厥,跟自己的小叔叔玩打仗的游戏,真刀真枪的杀人= =对辅佐自己的大臣则是做足表面工夫,后来懒得周旋了直接开杀。。。这些恶习一是让贤臣远离,二是让李二也开始不待见了,更表说搞得满城风雨的搞基。。。基本上他是自绝于社稷
至于四胖,除了怪老大自己不争气,也得怪李二。老大让李二不待见之后,李二是有心四胖的,甚至连废黜老大另立四胖的心思都动过,李二都这样了,四胖心思能不活跃么,更何况从小李二对他就更亲近一些,他也算是爸妈优点都像了。可惜他过于自负,沉不住气,也自己把自己玩儿死了
小九的话,除了他本人性格宽厚,是李二自己亲手带大这些原因之外,也有舅舅极力辅助的原因在,舅舅这个人对于权利的野心是非常大的,他选择小九恐怕也是看中他听话好控制,谁知道小九也是扮猪吃老虎= =
我觉得李二在教孩子方面算是比较失败。。。另外也跟皇后死太早有关系吧,皇后在的时候皇子之间至少表面上兄友弟恭,皇后一死没人管束了这些儿子们也就撕破脸了

36 = =2012/11/24 1:56:00

十三岁嫁人、二十五岁当皇后、三十五岁就死了

古人的人生说快也快,说漫长也漫长

37 = =2012/11/24 2:01:00

小九简直是得舅舅者得天下的感觉了
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小九绝对是舅舅私心啊,借小九满足自己的野心,老大四胖也都清楚,不然这俩当初为啥不去争取他呢,舅舅一开始也没有选择这俩大外甥,因为这俩他根本控制不了
当初皇后坚持表舅舅担任要职,就只因为她很清楚自己哥哥不是个省油的灯,对于权力的野心和欲望都很大,跟李二那边劝谏的理由是不想外戚干政,但其实还是怕舅舅出什么事,皇后最在意的还是保全长孙家,一开始李二也没听她劝,坚持让舅舅做了仆身寸,后来也察觉到了,撤了仆身寸,给了个闲职。不过备不住李二跟舅舅真的是哥们儿,而且他信任倚重的臣子很多都走在他前面了,他能托孤的,最信任的,也确实是舅舅了
后来小九上位,舅舅的确权倾一时,但是小九根本不像他想象中那么软弱,借着王皇后和阿武的事儿把他连带长孙家一块儿给收拾

38 = =2012/11/24 2:11:00

基本同意37楼
另外想说从皇后的忧虑就觉得她思考得很多很深啊

39 = =2012/11/24 3:10:00

值得聊聊的事情,就想起最近被翻案翻的很火的隐太子了

史料说海陵王曾经怀疑过玄武门有诈,要一个人去,结果隐太子没听进去,双双送了命

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这个说翻案,也不太确切就是了

说到隐太子就一定要提到李二揷手史书的事,根据贞观政要,太宗见六月四日事,语多微文,乃谓玄龄曰:“昔周公诛管、蔡而周室安,季友鸩叔牙而鲁国宁。朕之所为,义同此类, 盖所以安社稷、利万民耳。史官执笔,何烦有隐?宜即改削浮词,直书其事。”

就是说,李二看了史书记载的玄武门事变,看到里面有些隐语啦忌讳啦,于是就说自己做的是对国家社稷有利的事,做什么遮遮掩掩,直接写便是!看上去是坦荡荡,任由史官,但其实是给玄武门订了基调,他弑凶囚父,是为了社稷,那么为了符合这个基调,就对隐太子做了丑化

但是隐太子在李家起兵初期也是带兵打天下的,李唐建立之后身为太子不再冲锋陷阵,但是大后方的很多决策也是他做出来的,虽然不像李二军功显赫,但也是英明贤主,当时他手下也是武有薛10000徹文有魏敢说,团队也不弱,在民间也有仁厚之名

李二揷手史书,一直就是被历朝历代诟病的,所以关于隐太子的为人和能力,史家也没有完全以新旧唐书这些权威史料为准

而根据资治通鉴,玄武门那天李渊的妃子跟隐太子和齐王说了李二告密的事,齐王觉得有问题,劝隐太子托病不去,先看看情况,但是毕竟那时候皇宫守军都是隐太子和齐王的人,隐太子也是太自信吧,另外个人意见是,估计他也没想到自己的弟弟会下那样的狠手

40 = =2012/11/24 3:20:00

另外想说从皇后的忧虑就觉得她思考得很多很深啊
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皇后虽然没有做到,也不可能做到儿媳那一步
但也是不折不扣的政治家了

41 ...2012/11/24 5:44:00

他爹对小九也是真爱啊

立小九那时李二还有个打滚闹自煞的段子呢

42 = =2012/11/24 6:47:00

李二打滚自煞的时候也只有小九给他立了吧,与其说是对小九真爱不如说是托孤更恰当了
毕竟嫡子就三个,老大已经被罢黜了,就四胖小九二选一
四胖肯定是李二心中更偏爱的,但是四胖心狠,立了他,另外俩儿子说不定就被他杀了,这个是李二不愿意看到的,而且当时支持四胖党都是二世祖,李二看不上这帮人。而四胖对于朝中元老,也不是特别倚重,甚至有无礼相待的黑历史,尽管李二维护了他,但是很显然朝中重臣不是朝着四胖的。如果继承大典的是四胖,江山社稷就要交给一帮李二并不放心的人
而小九个性温和,不用担心他会杀了俩哥哥,另外舅舅,褚sui良,李世ji,这些当时的肱骨之臣,都是支持小九的,尤其李世ji,是当时军队里最有声望和权利的,不管是儿子,还是大唐江山,交给这些人,李二是放心的
所以立小九,对于大局来说,是更好的选择
至于打滚自煞,个人理解,就是做姿态,知道这帮子臣子扶持小九是各有打算,所以演一出痛心疾首的戏,让这些臣子看看立储君这回事让他多么痛苦,痛苦得都想去死了,给这几个人心里留分道德上的亏欠感,这样以后才会好好辅佐新帝
当时李二闹完,决定了立小九,跟小九说的是,你舅舅把储君之位许给你了,跪下谢恩吧,这个跟之前的自煞一样,是敲打舅舅,提醒他尽心辅佐小九

说起来,李二挺有意思的,史书上面很多关于他哭的记载啊。。。批个奏章都能痛哭不止。。。为什么民间流传爱哭的是刘皇叔不是李二凤啊。。。

43 独孤2012/11/24 9:52:00

是独孤还是孤独 最猛的皇后不是这位吗

一夫一妻制度的倡导者和基本执行者 不但管皇帝还管大臣管儿子? 虽然管的都不怎么样? 但是努力是确实付出了

觉得长孙基本就是美好的活在李的回忆里了? 她怎么死那么早啊?

皇帝爱哭的好像还有

不过这个杨妃怎么突然蹦出来掐真爱? 李家那么多人她怎么跳出来的

44 = =2012/11/24 10:04:00

唐朝宰相真心不值钱,门下三品就算是了,三省六部嘛
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贞观年间的三品还是很值钱的,有实权的职位,最高的就是左右仆身寸,从二品,中书令和侍中都是正三品
中书门下三品在李二手下有点类似于顾问的角色,到了小九那里才成为正式官职
我比较有兴趣的是贞观年间的宰相制度
一般来说,宰相相当于现在的首相或是总理,代表Zheng__Fu最高领导,绝对的大权在握,甚至可以说一人之下,万人之上
武德年间宰相就是尚书令,中书令,侍中
贞观年间,因为李二当过尚书令,为了避讳,尚书省不再设尚书令,于是左右仆身寸就相当于宰相了
这样的话,按理说,宰相就应该是四个人
但是贞观年间,以其他官职行宰相议政的不止四个,比如魏zheng,以秘书监行使宰相职务,再比如王gui,以黄门侍郎行使宰相职务,因为担任宰相这个工作的人比较多,于是基本上就是宰相集议制,之后的中书门下,也是从这里发展起来的。也因为人多,所以不存在某个人是Zheng__Fu最高领导,或者某人独揽大权这么一回事,按理说,这个是加强君权的做法,但是李二又做大了政事堂,反而是更加约束的君权
政事堂在武德年间算是虚设,到了李二这里,基本上就是宰相编制了,基本上政事堂的人都行使宰相之职,政事堂也是宰相群议政之处,而且贞观年间,政事堂对于李二还有约束的权利,任何由皇帝发出的敕令,须得政事堂讨论通过,才加盖中书省印,这个敕令才生效,如果政事堂讨论没通过,就不给盖印,没有中书省的印,哪怕是天子敕令,也是无效的,这个放在当时那个环境还是挺惊人的
给我感觉就是贞观年间的宰相制度,以及政事堂的运行,有点儿现在议会的意思在里面,尤其是对于皇帝敕令,很像现在的总统提案交由议会讨论投票决定是否通过,这样子的感觉。但是唐朝的话,做到这一点的,也就只有李二而已。有的时候都会跟人开玩笑说,李二很可能是穿越回去的,治国方面很多思想都跟现代制度很相似

45 = =2012/11/24 10:50:00

十三岁嫁人、二十五岁当皇后、三十五岁就死了
古人的人生说快也快,说漫长也漫长
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是啊,隔壁35的还没嫁出去
她都结婚20多年生了7个子女了。。。

46 = =2012/11/24 11:03:00

是独孤还是孤独 最猛的皇后不是这位吗

一夫一妻制度的倡导者和基本执行者 不但管皇帝还管大臣管儿子? 虽然管的都不怎么样? 但是努力是确实付出了

觉得长孙基本就是美好的活在李的回忆里了? 她怎么死那么早啊?

皇帝爱哭的好像还有

不过这个杨妃怎么突然蹦出来掐真爱? 李家那么多人她怎么跳出来的

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看到过一些跟长孙有关的段子,很多是寻医问药的,长孙身体不好,貌似是呼吸系统上的毛病还是老毛病,好像也遗传给她的几个孩子包括小九在内,她的娃活得都不算长,晋阳12岁就挂了。而且她生太多,基本上是生完没多久就又怀上了,最小那个是在死前一年生的,本来身体就不好还这么折腾,不短寿才怪。

长孙跟儿媳妇性格和经历差太多,所以一个成了贤后一个当了女皇,但也没觉得她多贤惠,说话做事都是为了她觉得有利的事情,而且件件都做得很漂亮,就算没成的事也能落个好名声,这双Q真是杠杠的。

李大跟小九被黑得太厉害了,其实两个人都不差的。

47 = =2012/11/24 11:06:00

不过这个杨妃怎么突然蹦出来掐真爱? 李家那么多人她怎么跳出来的

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“请观赏《唐太宗李世民》”

48 = =2012/11/24 11:30:00

看到过一些跟长孙有关的段子,很多是寻医问药的,长孙身体不好,貌似是呼吸系统上的毛病还是老毛病,好像也遗传给她的几个孩子包括小九在内,她的娃活得都不算长,晋阳12岁就挂了。而且她生太多,基本上是生完没多久就又怀上了,最小那个是在死前一年生的,本来身体就不好还这么折腾,不短寿才怪。
长孙跟儿媳妇性格和经历差太多,所以一个成了贤后一个当了女皇,但也没觉得她多贤惠,说话做事都是为了她觉得有利的事情,而且件件都做得很漂亮,就算没成的事也能落个好名声,这双Q真是杠杠的。
李大跟小九被黑得太厉害了,其实两个人都不差的。
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长孙短命跟生太多有关+1
古时候女人生孩子那真是元气大伤,尤其她最小几个孩子年纪相差不大。。。
不过她身体不好ms是年轻的时候有阵子跟着李二出征落下的,肺不好,李二自己也是有一样的毛病
长孙去世前有次李二病得快挂了,长孙备好了毒药决定不独活,那次李二的病也算是旧疾复发,之后长孙就因为同样的病去世了

49 = =2012/11/24 11:58:00

而且她生太多,基本上是生完没多久就又怀上了,最小那个是在死前一年生的,本来身体就不好还这么折腾,不短寿才怪
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去查了查长孙儿女的出生年份
承乾:619,四胖:620,丽质:621,小九:628,明达:633,新城:634(去世前一年)
另外城阳生卒年不详,从去世时的年龄推断大概生在630前后

换句话说除了丽质和小九之间差得多一点之外,十五年间长孙一直保持着1-2年生一个的恐怖频率,基本是生下这个马上就又怀上下一个了

再看看粗体……我都想咆哮了二凤你有点节制好吗!!知道你LP身体不好怎么就管不住自己呢!!

50 = =2012/11/24 12:10:00

如果算上野史上写的长孙在秦王妃时期小产两次,啧啧,这两口子造人真厉害

51 = =2012/11/24 12:34:00

她儿媳13年生六个还高龄产妇仍然很生猛的活到80,所以强壮的体魄真的很重要

52 = =2012/11/24 13:10:00

我也觉得长孙不是圣母是双Q高
而且就从李二生气她去劝那件事就能看出来她对李二的脾气摸的很透
她几个儿子双Q都不低,老大那是自己作的……

53 = =2012/11/24 13:17:00

她儿媳13年生六个还高龄产妇仍然很生猛的活到80,所以强壮的体魄真的很重要
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她媳妇是身体好,精力旺盛,这个也是家传啊,小九丈母娘杨氏四十出嫁,生了三个孩子,活的九十
小九上位后和关陇集团的争斗也很精彩,对官员玩捉放曹,所以说他太子之位没去阴他四哥,有点不可信
四胖墓里那个愤恨的贞观二十五年,不就是等于不承认他弟弟的政权嘛



54 = =2012/11/24 13:25:00

她几个儿子双Q都不低,老大那是自己作的……
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李二自己一碗水没端平,四胖子宠冠诸王,鹬蚌相争那就顺理成章了
废太子和四胖子情商都不高,要不然也不会双双共倒了

55 = =2012/11/24 13:58:00

她儿媳13年生六个还高龄产妇仍然很生猛的活到80,所以强壮的体魄真的很重要
=============
她媳妇是身体好,精力旺盛,这个也是家传啊,小九丈母娘杨氏四十出嫁,生了三个孩子,活的九十
小九上位后和关陇集团的争斗也很精彩,对官员玩捉放曹,所以说他太子之位没去阴他四哥,有点不可信
四胖墓里那个愤恨的贞观二十五年,不就是等于不承认他弟弟的政权嘛
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怎么可能没阴,光下面这段史书明记的已经看得出是典型的扮猪吃老虎了,雉奴FH着呢,相对而言青雀实在太沉不住气

泰数知太宗爱晋王,因谓之曰:“汝善於元昌,今败,得无有忧色?”晋王忧之,见於颜色。太宗怪而屡问,方言其故。太宗慨然,有悔立泰之言矣。

56 = =2012/11/24 14:09:00

青雀不会做人是肯定的。

三品以上公卿不给他行礼,结果他去他爹那里搞恶状,一时痛快了,结果最后他自己把苦果_Tun了

让你丫的蔑视大臣,结果你舅舅都不帮你

57 = =2012/11/24 14:28:00

青雀不会做人是肯定的。
三品以上公卿不给他行礼,结果他去他爹那里搞恶状,一时痛快了,结果最后他自己把苦果_Tun了
让你丫的蔑视大臣,结果你舅舅都不帮你
==========================
青雀这人说好听点叫恃才傲物,说难听点叫自以为是,以为靠着自己聪明有才+老爸宠爱就能搞定一切
他本质上还是个文人,ZZ斗争里笼络人心韬光养晦那些东西根本不懂
反观雉奴简直是正面典型,先装乖宝宝赢取舅舅和大臣支持,上位后静待时机,跟老婆精诚合作一个唱红脸一个唱白脸,慢慢培养起自己的势力站稳脚跟,随后雷厉风行地就把这帮拥权自重的老臣一个个全咔嚓了

58 = =2012/11/24 17:27:00

小九当了皇帝之后还是颇受了几年舅舅的气啊
当时舅舅权倾朝野,小九不得不顺从于他,托孤之臣,褚SL紧跟舅舅脚步,李SJ索性辞官了,小九有段还是挺憋屈的
好在李SJ是真正对得起李二的临终托付,后来小九收拾舅舅,就是从李SJ答应小九重回朝堂开始的,那时候舅舅也是得意忘形了,李SJ这么一个军队元老有动静他居然丝毫不防。。。
不过李SJ,也是个牛人,75岁高龄,还能带兵出征,平高句丽,跟薛RG一起凯旋而归之后不久就去世了,托孤老臣里面,难得善终的一个,可惜后来被阿武开棺剖尸了orz

59 = =2012/11/24 18:33:00

长孙不是一直住在立政殿,帝后同住吗
孩子生的多也能理解= =
其实我个人感觉,皇后住在立政殿,说明李二对她除了是老婆更有看作是智囊团的一员,就算长孙一再表示不参政,但是李二还是愿意找她说说话拿个主意什么的,不然她去世之后李二也不会跟臣子说回到后宫听不到良言,朝里发生这么多事自己的嘉偶又不在了这种话了。而且她劝谏李二,维护魏Z,临终时劝李二召回老房,这些都应该算她干预政事了
李二晚年也是挺悲哀的,左右手一个个都走在他前面,儿子们又重演夺嫡,可能最后内心还是很孤苦吧

60 = =2012/11/24 19:23:00

唐朝的将领当中,除了谋反的侯君集,其它大部分都善终了吧

唐朝的将领也是可圈可点的,李靖、李绩、苏定方、薛仁贵、程知节。。。。

61 = =2012/11/24 19:43:00

不过李SJ,也是个牛人,75岁高龄,还能带兵出征,平高句丽,跟薛RG一起凯旋而归之后不久就去世了,托孤老臣里面,难得善终的一个,可惜后来被阿武开棺剖尸了orz
=============
他孙子就是个纨绔,最后连累了爷爷

62 = =2012/11/24 20:05:00

他孙子就是个纨绔,最后连累了爷爷
======
不能说纨绔吧,反而还是小有才干
"少从绩征伐,有勇名"
后来阿武废显立旦,旦被架空无实权算是傀儡皇帝,当时就有说天下要姓武了,敬业于是以维护李唐天下为由讨伐阿武,不过被阿武灭了
骆宾王的那篇讨伐阿武的檄文也是因为这个而写的

63 = =2012/11/24 20:17:00

初唐四杰的结局都不怎么好

王勃的《檄英王鸡》,不也碰到了小九的雷区

64 = =2012/11/24 20:21:00

他孙子就是个纨绔,最后连累了爷爷
======
不能说纨绔吧,反而还是小有才干
"少从绩征伐,有勇名"
=======================
非你LS,看清楚是“有勇名”,这跟“才干”还是有区别的
实际上从他造反那次的行军来看,这人真的不过就是个匹夫之勇,一拍脑门子往上冲就对了
至于排兵布阵的才能那是根本没有
当个不用脑子冲锋陷阵的士兵是OK的,让他领军那就是餐具
当然没人否认他起兵是对李唐天下一片忠心,不过这跟他毫无将帅之才又不矛盾……
评八个字叫:志大才疏,眼高手低

65 = =2012/11/24 20:22:00

不过她身体不好ms是年轻的时候有阵子跟着李二出征落下的,肺不好,李二自己也是有一样的毛病
----------
这个应该是家族遗传吧,体质不太好。隔代的李弘不也是肺结核去世的

李家一个哮喘,一个风疾都是家族遗传病

66 = =2012/11/24 20:38:00

李SJ本来就是小九的人,小九在晋王时期就是他上级,而且关系也比舅舅好

舅舅在永徽初年被人告谋反,小九直接把诬告的人斩了。若干年后,又自己指挥了这样一出,只能说造化弄人

不过,太子夺嫡时期一个十五岁的孩子能玩的那么阴,确实不简单

67 = =2012/11/24 20:44:00

李SJ本来就是小九的人,小九在晋王时期就是他上级,而且关系也比舅舅好
舅舅在永徽初年被人告谋反,小九直接把诬告的人斩了。若干年后,又自己指挥了这样一出,只能说造化弄人
不过,太子夺嫡时期一个十五岁的孩子能玩的那么阴,确实不简单
=======================
本来舅舅对小九也不见得就多有舅甥之情,不过是以为这个小外甥性格软弱易于控制罢了,怎么能想到人是个扮猪吃老虎的
小九真是玩ZZ的天才,看时机看的准,什么时候该以什么形象做什么事,心里一清二楚
其实特别好奇他这种性格是如何养成的……二凤那后宫不该是个养得出阴谋家的环境啊,看他那俩毫无ZZ智商的哥哥的例子也知道……莫非真的是天生的么= =

68 = =2012/11/24 20:48:00

评八个字叫:志大才疏,眼高手低
======
那也不能说他是纨绔子弟啊

69 = =2012/11/24 20:48:00

评八个字叫:志大才疏,眼高手低
======
那也不能说他是纨绔子弟啊

70 = =2012/11/24 20:51:00

其实特别好奇他这种性格是如何养成的……二凤那后宫不该是个养得出阴谋家的环境啊,看他那俩毫无ZZ智商的哥哥的例子也知道……莫非真的是天生的么= =
--------------
他和晋阳在皇后去世后,被李二亲养在身边,没吃过猪禸也见过猪跑了,再有他两哥哥那些事,他肯定也是警惕的
他儿子六位帝皇丸的资质一般,不也是看着猪跑就过来了,他二哥就是没猪可看,最后被女皇咔嚓了

71 = =2012/11/24 21:00:00

评八个字叫:志大才疏,眼高手低
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那也不能说他是纨绔子弟啊
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我又不是你LS,你要觉得纨绔子弟说得不对你找她去
单纯是反驳你说这人有才干而已

72 = =2012/11/24 21:04:00

小九真是玩ZZ的天才,看时机看的准,什么时候该以什么形象做什么事,心里一清二楚其实特别好奇他这种性格是如何养成的……
二凤那后宫不该是个养得出阴谋家的环境啊,看他那俩毫无ZZ智商的哥哥的例子也知道……莫非真的是天生的么= =
========
从小在皇帝身边长大,怎么着也耳濡目染了帝王之术吧
李二留他在自己身边已经到了臣子上书要他放手的程度= =这么亲近的父子关系,小九不可能没学到他爹对于权术的手腕
另外个人感觉他上位之后对于兄弟姐妹都算亲厚,对老臣也算不错,个性上说还是比较温和仁厚的,不过人情哪里大得过权利,对君王来说维护权利几乎就是本能,但是小九这里也有舅舅做得太over的原因在吧,贞观那些老人但凡好生为人臣的最后结局都不错

73 = =2012/11/24 21:07:00

其实特别好奇他这种性格是如何养成的……二凤那后宫不该是个养得出阴谋家的环境啊,看他那俩毫无ZZ智商的哥哥的例子也知道……莫非真的是天生的么= =
--------------
他和晋阳在皇后去世后,被李二亲养在身边,没吃过猪禸也见过猪跑了,再有他两哥哥那些事,他肯定也是警惕的
他儿子六位帝皇丸的资质一般,不也是看着猪跑就过来了,他二哥就是没猪可看,最后被女皇咔嚓了
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没觉得六位帝皇丸靠看猪跑看会了啥啊囧……他两次继位都是运气成分大吧,俩哥哥都死了按年序排也只能是他
他本人的人生不就是被老妈坑完再被老婆女儿坑……

74 = =2012/11/24 21:13:00

我觉得不能以今人的年龄推想古人,古人十四五岁嫁人生子,三十多岁可以当奶奶了,肯定比现在人经历世事要早,更何况后宫那种地方,绝不可能是和风细雨,再说这可是涉及今后身家性命的大事,估计也就六七岁以前属于天真无知状态

75 = =2012/11/24 21:17:00

没觉得六位帝皇丸靠看猪跑看会了啥啊囧……他两次继位都是运气成分大吧,俩哥哥都死了按年序排也只能是他
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他没学他二哥耿着脖子和老娘拧啊,不过拍马屁方面他弟弟比他行

三岁孩子那句“不能去阿娘”,哪个妈听了都要甜到心里去了

76 = =2012/11/24 21:19:00

其实特别好奇他这种性格是如何养成的……二凤那后宫不该是个养得出阴谋家的环境啊,看他那俩毫无ZZ智商的哥哥的例子也知道……莫非真的是天生的么= =
--------------
他和晋阳在皇后去世后,被李二亲养在身边,没吃过猪禸也见过猪跑了,再有他两哥哥那些事,他肯定也是警惕的
-----------------
长在帝王家,天子身旁,自带zz敏感度XDD

77 = =2012/11/24 21:22:00

= =2012-11-24 21:19:00

其实特别好奇他这种性格是如何养成的……二凤那后宫不该是个养得出阴谋家的环境啊,看他那俩毫无ZZ智商的哥哥的例子也知道……莫非真的是天生的么= =
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他和晋阳在皇后去世后,被李二亲养在身边,没吃过猪禸也见过猪跑了,再有他两哥哥那些事,他肯定也是警惕的
-----------------
长在帝王家,天子身旁,自带zz敏感度XDD
-----------------
还有危机感吧,最后冒死阴了自己亲哥哥

78 = =2012/11/24 21:39:00

单纯是反驳你说这人有才干而已
========
我又没说他有出将人相的大才,只说小有才干而已,再说也别不把武功不当才干
从史料记载,他从小善骑身寸,跟着爷爷出征,但是爷爷不喜欢他觉得他以后会害徐家灭族(看准了!),于是带他去打猎,"因乘风纵火,意欲杀之"。但是敬业剖了自己的马躲进马肚子里,"伏其中,火过,浴血而立,英公(他爷爷)大奇之"
另有记载,高宗年间,"蛮群聚为寇",官府讨伐几次都没成功,高宗任他为刺史去平寇,他未花一兵一卒就平寇成功,从此州内秩序安定
虽然后来讨伐阿武是他不识天数,缺乏统帅力,但以此就否定他小有才干,未免太过偏激了

79 = =2012/11/24 22:04:00

其实小九真心一点都不文弱啊,人家骑马打猎幸温泉作乐曲的兴趣一点都不少,还没耽误朝政

再加上他老婆也是个精力过剩的,于是这两口子搭一起真是天作之合

80 = =2012/11/24 22:21:00

小九比较郁闷就是前有他爸后有他老婆,这俩光环太盛了
另外就是小九史书上形象还是挺正统的,文弱啦懦弱啦这些更多都是民间形象吧,毕竟女人称帝太惊世骇俗老百姓总是好奇什么样的女人能做到这步,什么样的男人能让自己女人做到这步,于是妖魔化了阿武弱化了小九。。。
说到这个,我觉得当时的臣子倒是很想得通啊,阿武就算大权在握,如果文武百官都反对她,她也当不上皇帝吧,尤其是军队如果反对的话,多半会起兵吧。看过一个说法,说当时朝堂间有一个共识就是觉得阿武百年以后继位的是她儿子,那还是李家的人,那么天下还是李唐天下,比起发兵讨伐让百姓陷人战乱,不如顺从阿武称帝,照旧治理天下,等着她死就是了

81 = =2012/11/24 22:39:00

阿武是渐承宠的,她二进宫是小王和小九侍从左右数次言的结果,可见之前小九对她也没花大心思

不过她能投小九所好,所以很快混的风生水起

82 = =2012/11/24 23:08:00

阿武是渐承宠的,她二进宫是小王和小九侍从左右数次言的结果,可见之前小九对她也没花大心思

不过她能投小九所好,所以很快混的风生水起
=================================
渐承宠怎么讲?我一直觉得阿武对小九是初恋一般的存在orz
二凤O对他死后的事情就没有太多研究了

83 = =2012/11/24 23:15:00

初,武皇后贞观末随太宗嫔御居于感业寺,后及左右数为之言,高宗由是复召人宫,立为昭仪。俄而渐承恩宠,遂与后及良娣萧氏递相谮毁。帝终不纳后言,而昭仪宠遇日厚。

84 = =2012/11/24 23:26:00

阿武是渐承宠的,她二进宫是小王和小九侍从左右数次言的结果,可见之前小九对她也没花大心思

不过她能投小九所好,所以很快混的风生水起
=================================
渐承宠怎么讲?我一直觉得阿武对小九是初恋一般的存在orz
二凤O对他死后的事情就没有太多研究
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小九和阿武认识时间最早不会早于贞观19年,那会儿小九都当了两年太子了,已经对女人不陌生了
阿武其实就胜在懂他老公的心思,紧随老公步伐,所以讨的了老公欢心

85 = =2012/11/24 23:44:00

感觉如果没有王皇后那出小九的意思就是把阿武留着感业寺他没事去幽会一次这样,他对这个女人有感情但没有重到为他冒天下之大那啥,后来深人接触才发现各种灵魂伴侣果断真爱了

86 = =2012/11/24 23:50:00

当时毕竟阿武是先帝才人,左右数次言不就是表示小九在这个问题上很犹豫嘛。其实没有王皇后当中揷一脚,阿武撑死了也就是天子外室的待遇

当然,接回来了,一深人接触,果断真爱了

87 = =2012/11/25 0:05:00

高宗大帝有八子, 睿宗最幼。 天后所生四子,自为行第,故睿宗第四。长曰孝敬皇帝
=========
其实在嫡庶问题上,小九比他爹走的更远。

他在他爹那里是第九子,嫡三子。李弘在他看来就是长子了,章怀的墓志铭写的是大帝第二子

可见其实庶子有宠,那是多么大的笑话

88 = =2012/11/25 0:48:00

可见其实庶子有宠,那是多么大的笑话
=================
对,古时候嫡子庶子本就是有非常严格的等级,更何况还是皇家
做父亲的偏爱某个儿子再正常不过了,这个跟嫡子庶子倒是没什么关系
但是坐在天子的位置,继承人的问题上,绝对是要遵循祖制的
不是嫡子就不是正统,对天下那是没法儿交待的,基本上嫡子以外的孩子都不会当作继承人培养
而且起名字也是很有讲究的,单看贞观这一朝
长孙的三个儿子,嫡长子承乾(当然了他是在承乾殿生的这个也是有关系),第二个儿子名泰,第三个儿子名治,有可能继承大统的儿子,名字都是跟天下乾坤有关系的
其他的庶子,宽,恪,佑,愔,恽,贞,慎,嚣,简,福,明,都是有要求安守本分当好人臣的意味在里面,尤其是传说中动了心思要立为太子的老三,都给起名叫恪了,怎么可能对他有继承人的念头啊。。。

89 = =2012/11/25 0:52:00

我看到过李恪O曾经说过,如果当时继承李二位置的是三三,今天英吉利都是TC的,无知者果然无畏

90 = =2012/11/25 1:01:00

我看到过李恪O曾经说过,如果当时继承李二位置的是三三,今天英吉利都是TC的,无知者果然无畏
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那是,人三皇子的外公可是炀帝呢,老妈是皇室血统,身份尊贵
长孙是填房生的,身份差得远呢
所以说粉si猛于虎啊

91 = =2012/11/25 1:10:00

吴王虽然不是嫡子,却是承乾之下的长子,其时长孙皇后去世多年,要立吴王,封或追封杨妃为皇后,嫡庶问题自然就解决了。但无忌是晋王亲舅,要立吴王,必须剪除无忌,这种事李世民自然是做不出的,所以明知一个懦弱一个英武,为安定起见,也只能这样了

↑↑↑

WB上一带V的 作家 如是说,果然李二的真爱还是大舅子 ╮(╯_╰)╭

92 = =2012/11/25 1:15:00

《上元乐》,高宗所造。舞者百八十人。画云衣,备五色,以象元气,故曰"上元"。《圣寿乐》,高宗武后所作也。舞者百四十人。金铜冠,五色画衣。舞之行列必成字,十六变而毕。有"圣超千古,道泰百王,皇帝万年,宝祚弥昌"字。《光圣乐》,玄宗所造也。舞者八十人。乌冠,五彩画衣,兼以《上元》、《圣寿》之容,以歌王迹所兴。
==============
明明人家夫妻琴瑟和谐啊,而且李家人至少小九一支音乐造诣都不差

93 = =2012/11/25 1:21:00

我看到过李恪O曾经说过,如果当时继承李二位置的是三三,今天英吉利都是TC的,无知者果然无畏
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喷,这也离得太远了吧
也太不把拜占庭帝国放眼里了吧。。。

94 = =2012/11/25 1:23:00

吴王虽然不是嫡子,却是承乾之下的长子,其时长孙皇后去世多年,要立吴王,封或追封杨妃为皇后,嫡庶问题自然就解决了。但无忌是晋王亲舅,要立吴王,必须剪除无忌,这种事李世民自然是做不出的,所以明知一个懦弱一个英武,为安定起见,也只能这样了

↑↑↑

WB上一带V的 作家 如是说,果然李二的真爱还是大舅子?╮(╯_╰)╭

============

懦弱她妹,小九爱骑马打猎那记载也是一堆堆的,没见人家也踩庄稼被自己爹骂的,罚掉三百户的

不是会赌博会破坏百姓庄稼就叫英武吧,何况小九那就是个豆沙包,李恪是庶长子,一个庶字区别大了

95 = =2012/11/25 1:33:00

吴王虽然不是嫡子,却是承乾之下的长子,其时长孙皇后去世多年,要立吴王,封或追封杨妃为皇后,嫡庶问题自然就解决了。但无忌是晋王亲舅,要立吴王,必须剪除无忌,这种事李世民自然是做不出的,所以明知一个懦弱一个英武,为安定起见,也只能这样了

↑↑↑

WB上一带V的 作家 如是说,果然李二的真爱还是大舅子?╮(╯_╰)╭

===========================

跟着李二长大的孩子懦弱,母妃带大的儿子英武,这是黑小九呢还是黑李二呢?

斗文,解散了舅舅为首的关陇政治集团,极大的加强了君权

斗武,上台就灭了西突厥,高句丽,百济,唐朝疆土最大的就是他那个时候

这样的人都叫懦弱,什么样才不懦弱啊?

96 = =2012/11/25 1:50:00

其实我很好奇,吴王O是怎么来的?

97 = =2012/11/25 2:19:00

回ls,本朝太祖一句话加然后各种电视剧渲染

98 = =2012/11/25 3:44:00

= =2012-11-25 2:19:00

回ls,本朝太祖一句话加然后各种电视剧渲染
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叹气,电视剧太害人了
而且贞观题材都没什么历史正剧,也是挺遗憾的
去看那些YY的隋朝公主吴王恪我还不如重温隋唐英雄传呢,同样是戏说有YY成分好歹那一场一场的仗都是真的有打过

99 = =2012/11/25 9:32:00

而且贞观题材都没什么历史正剧,也是挺遗憾的
==============
zgzz是06 07年的剧
比起本朝太祖专业户演的那堆要考据严谨
不过结构可能松散了
只是这一朝本身也没什么好串成一起的主线…主线不就是恢复发展么= =
我个人挺喜欢的

100 = =2012/11/25 11:08:00

而且贞观题材都没什么历史正剧,也是挺遗憾的
==============
zgzz是06 07年的剧?
比起本朝太祖专业户演的那堆要考据严谨
不过结构可能松散了?
只是这一朝本身也没什么好串成一起的主线…主线不就是恢复发展么= =
我个人挺喜欢的
======================
ZGZZ绝对可算考据严谨三观正确的历史正剧了
其实不红的最大原因倒不是LS说的这个(虽然这剧确实结构有点问题)
而是因为同期撞上了真·不可说娘娘的ZGCG……
结果么……你懂的╮(╯_╰)╭

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