501KAO发表于：2008/5/9 16:27:00
凭什么不收生日啊
JE我恨你
502= =发表于：2008/5/9 16:30:00
最让我感动的就是镜子里的漫天星星~光一也就那么随口说说，看没有什么可行性就打算放弃了
可staff们还是尽最大的能力实现了他的愿望
现在每次看着mirror里面光一唱spica的时候，漫天的星星和手灯相互辉映，就象置身于宇宙，光一唱歌的时候也显得特别深情~
503- -发表于：2008/5/9 16:44:00
※DISC2の収録曲としてご案内しておりました「BRAND NEW SONG」の収録はなくなりました。（2008年5月9日 15時32分更新）
encore曲也没了？
也就是有争议的部分全部被剪了对不对...
那还不如做别场...非要出生日场有啥意义...要剪掉那么多
504光一发表于：2008/5/9 16:48:00
一直都对周围的STAFF抱着感谢的心情
很多时候他都不是去说如何做而是自己去先做起来
让周围的人自己愿意跟着他
就如他出国很少到外面去
一个原因是他喜欢待在酒店里
另一个原因就是他不想让周围的STAFF因为他的外出而多出麻烦
505= =发表于：2008/5/9 16:53:00
其他不要看~只要给我吹蜡烛，吃草莓那一段就可以了！其实保留这一段也不难啊~
其实我觉得本来就有心要收生日场的，但发生了意料之外的事，但又是十周年具有意义的con，还特地做了华丽的舞台，现在也只有把有争议的cut了
506= =发表于：2008/5/9 16:53:00
我觉得LS有些TX过于注重结果而否定了过程
虽然所有剪辑师剪辑出的母带未经负责人(可以是导演OR制作人OR其他)的最终审核和确认都是不能作为最终成品的
但是不能因此而否认剪辑师的工作,很多电影导演对于剪辑工作都是全程把关的,但是最终领取剪辑奖项的仍然是剪辑师,
因为他们是最初从众多素材中选取合适片段并将之组合成为完整流畅的视频的人,虽然是导演的构思,导演要的效果,但是不能因此就简单的将他们当作打下手的,因为导演所说的或许只是一个想法,但运用各种技术将之实现的是剪辑师
灯光也同理,光一想要这样那样的效果,但如果没有灯光师过硬的技术也不可能实现
所以当说到成绩的时候,绕开他们是无理的
光一之所以三番四次说起staff们,不正是因为认可他们的工作和成绩吗
507- -发表于：2008/5/9 16:57:00
嗯，我也不是要看那些，只是希望庆生部分能够保留，encore也在，整个con能够完整一些而已...看DVD没安可曲总觉得少了些啥>"<
其实安可那又没啥，JE想太多了，望天
508--发表于：2008/5/9 16:59:00
509484发表于：2008/5/9 17:04:00
恩，同意512
我的意思就是说这次MIRROR的剪辑STAFF因为已经知道光一的风格所以剪出来很和光一的意思，他需要修整的就没有很多了，所以单就这次剪辑，我认为STAFF们功劳甚大。因为光一想的是一种大概的效果，而整个操作到接近完成都是STAFF们做的，光一最后把关了。所以不能同意二次导演是光一的说法，因为弃糟粕取精华的大部分工作是STAFF做的。
囧，我突然感觉咱家都好认真啊。(*^__^*)
510= =发表于：2008/5/9 17:06:00
511= =发表于：2008/5/9 17:06:00
抱歉我激动了,我只是针对前面说应该颁剪辑奖给光一,还有领导和打杂的说法说的
512bb发表于：2008/5/9 17:07:00
同意512
是啊我们好认真的在讨论大家理解上的不同
513512TX发表于：2008/5/9 17:16:00
这么说吧，mirror是con不是电影，没有一个固定的故事或者大框架来确定剪辑后的面貌。剪辑是一次二次创作，不仅仅是一个技术工作，首先，提出剪辑后反映的内容方向的人，是光一，那么给了这个剪辑方向和灵魂的人是光一，其次，staff根据他的要求剪切了片子，这个工作没有人说不重要，也没有人否认staff的功劳，这的确是给了光一很大的帮助，但是最后还是光一自己进行了修剪和删改，才是我们最终看到的mirror，所以最后我觉得剪辑师这个工作是光一完成的，而con的导演则是他在现场呈现的工作，我觉得他既是mirror con的导演也是剪辑师，这并没有什么矛盾的，也不存在什么否定satff功劳的地方。而且我一直觉得光一很懂得感激staff，但是他的努力也不应该被归于他人不是么？
很多拿过大奖的剪辑师或者摄影师也不仅仅是他们技术好，很大的原因是因为他们能够通过自己的工作充分体现了导演的意图，是一种充满了艺术性和创造力的工作，而且，我也相信，那些好的剪辑师也不是每一刀都是自己剪出来的，也有协助帮助的人。
514= =发表于：2008/5/9 17:32:00
LS的TX你还是没明白我的意思
很多拿过大奖的剪辑师或者摄影师也不仅仅是他们技术好，很大的原因是因为他们能够通过自己的工作充分体现了导演的意图
这一句话我很同意
那么回过mirror来,CON虽然不像电影有分镜剧本,但是光一给出了他想要的方向,这个就是剪辑的大致框架
staff按照这个框架剪出了光一想要的效果,也就是你所说的＂通过自己的工作充分体现了导演的意图＂因此剪辑的工作就是staff完成的
而光一的修改是在staff的剪辑基础上做的,这相当于导演对部分剪辑效果不满意而返工,这应该说是导演参与了剪辑工作,但不能因此就把导演划到剪辑师的行列里来
而且你所说的构思内容,赋予灵魂这些工作更多是划在导演名下而不是剪辑师名下的
另外,没有人将光一的努力归于他人，光饭说到这件事的时候，都明确说明是经过光一最终审核修改的
515LS发表于：2008/5/9 17:42:00
ML也是一种剪辑，你看到了效果，剪辑也可以剪成都是他的大特写大头，这样的效果是完全不同的，看到这样的效果，承担责任的人是谁？剪辑师最起码要是能反映一些意图，这个意图应该是剪辑师来想的，剪辑最主要反映的是效果，这个效果应该是剪辑师自己来想的，而不应该是导演的工作。就好像是打版师和设计师的关系，打版师要来体会设计师的意图能够使他的设计真正的呈现出来，但是并不是说只有动了剪刀的才是打版师。下面给一个剪辑的定义
电影制作工序之一。也指担任这一工作的专职人员。影片拍摄完成后，依照剧情发展和结构的要求，将各个镜头的画面和声带，经过选择、整理和修剪，然后按照蒙太奇原理和最富于银幕效果的顺序组接起来，成为一部结构完整、内容连贯、含义明确并具有艺术感染力的影片。剪辑是电影声像素材的分解重组的整个工作，也是一部影片摄制过程中的一次再创作。
请注意，是一次再创作的过程，如果连剪后的意图都是由他人提出的，哪里来的再创作呢？不是仅仅的修剪就叫做剪辑的，而重要的是再创作。大家自己理解吧
516= =发表于：2008/5/9 17:51:00
同学你忽略了两次SOLO CON剪辑工作的关系
1/2的时候剪的都是大头，最后剪辑工作是光一自己完成了
而mirror的时候光一还没有说什么，剪出的母带就已经是光一要的效果，这说明staff理解了光一的风格，并很好的融入在了自己的工作中，剪辑的意图已经是光一和staff的共识，因此我还是认为mirror的时候staff已经是称职的剪辑师了
PS，剪辑是再创作，但并不是由剪辑师一个人完成的，与导演的沟通同样重要
517LS发表于：2008/5/9 17:59:00
剪辑师的工作，包括艺术创作与技术操作，贯串于整个影片摄制过程中，在完成样片剪辑、对白双片制作、混录双片制作等不同阶段，都须与有关（主要是录音）部门通力合作。
请注意，艺术创作部分，不仅仅是技术操作，我没看出来staff的艺术创作部分在哪里
518= =发表于：2008/5/9 18:06:00
TX，没看出来不等于没有
mirrorDVD并没有详细说明光一在剪辑方面做了什么，staff做了什么，你不能就将所有的艺术创作部分全部划到光一名下
何况光一说了这次staff剪出的母带他并没有做很大的改动，可见staff所剪的已经很接近成品，你能说他们完全没有加入自己的创作和想法吗
519这个问题要讨论者么久发表于：2008/5/9 18:12:00
行了吧．
mirrorDVD盖章到staff名下．
反正我们是因为光一才买碟．
能体现光一的意图就可以了．要不他肯定会修改的．
520恩那发表于：2008/5/9 18:15:00
嘻嘻，咱家真都是认真的人，不管是认为功劳是谁的，都有好好讲出来，这样真好。
PS：俺比较赞同524= =同学的一系列话