有没有通塔罗的jm啊??

157条,20条/页

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121不想經发表于:2008/7/13 21:12:00

呃。。。搜了一下那本書到處都是下載的。。。我就不傳了。。。

全名其实你已经很塔罗了


122- -发表于:2008/7/13 21:18:00

求推荐好的TAOBAO塔罗牌店


123不洁发表于:2008/7/13 21:23:00

还有,姑娘,小阿分出四系对应十二星座的四大类,可以作为粗略的对应。你的22张大阿的星座对应怎么对的?如果解释很麻烦,能指路一下怎么研究么?

多谢。


124=0=发表于:2008/7/13 21:31:00

单纯问下上海有没有的卖塔罗的。。

还有就是对于我这种一点点也不懂的家伙看什么书入门比较好 用怎样系的牌比较好。。。

是不是书上会教怎样开牌怎样对待什么的····


125学习中发表于:2008/7/13 22:47:00

关于灵数,不是简简单单就能解释明白的,汗。。。而且我老师说其实伟特塔罗在绘制的时候就已经考虑到灵数代表的意义而进行了画面的表达,不洁TX如果想要研究多一点的话我向你推荐numerology and the divine triangle,这也是我正在啃的一本书
举一个简单的例子好了,比如2这个数字,最基础的是他的两极性或者说原始的分化性,那么对于小阿的2号牌,在释义的时候就要考虑两极性带来的影响,像是圣杯2,考虑到圣杯的含义,那么通常考虑的就是两极当中“合作”部分的含义,但如果是权杖,就更多考虑“共鸣”的部分,如果相对的含义用错了。。。其实也并非解释不通,但是就会很别扭
至于星座对应的问题,难道不是一开始就规定好的么?大阿之所以有22张就是因为12星座+9大行星+月亮这样来的啊。。。我确实没有看到过塔罗和星座对应的详细解释。。。可能下次问问我老师才知道吧,可是我印象中这个就是规定好的啊。。。汗。。。
对于小阿,我在意的倒不是四大元素相生相克,而是宫廷牌所代表的中世纪的欧洲社会阶级,以及折射出来的意义,相互的加强减弱,也是根据那个时候的阶级流动来看的,毕竟马赛塔罗是比较人格化的。像是宝剑的宫廷牌,代表的是骑士贵族,而考虑到那个时候骑士的社会地位,中世纪的骑士都是贵族子弟,而贵族子弟和平民相比较,最大的优势就是教育优势,所以马赛塔罗当中,宝剑代表的就是智慧

126学习中发表于:2008/7/13 22:50:00

汗,发错了。。。不洁TX,下面是我修改过的。。。会详细一点。。。

关于灵数,不是简简单单就能解释明白的,汗。。。而且我老师说其实伟特塔罗在绘制的时候就已经考虑到灵数代表的意义而进行了画面的表达,不洁TX如果想要 研究多一点的话我向你推荐numerology and the divine triangle,这也是我正在啃的一本书
举一个简单的例子好了,比如2这个数字,最基础的是他的两极性或者说原始的分化性,那么对于小阿的2号牌,在释义的时候就要考虑两极性带来的影响,像是圣 杯2,考虑到圣杯的含义,马赛塔罗里面,圣杯最基础的含义也是感情,那么通常考虑的就是两极当中“合作”部分的含义,这个合作不是简单的一起做事情那种, 包括了恋人关系、亲子关系,等等的建立;但如果是权杖,马赛塔罗当中权杖最基本的含义是本能和创造,就更多考虑“共鸣”的部分,这个“共鸣”的部分,除了 字面的意义,也包括了上下级关系的遵从,甚至是性关系。如果相对的含义用错了。。。其实也并非解释不通,但是就会很别扭

对于小阿,我在意的倒不是四大元素相生相克,而是宫廷牌所代表的中世纪的欧洲社会阶级,以及折射出来的意义,相互的加强减弱,也是根据那个时候的阶级流动 来看的,毕竟马赛塔罗是比较人格化的。像是宝剑的宫廷牌,代表的是骑士贵族,而考虑到那个时候骑士的社会地位,中世纪的骑士几乎都是贵族子弟,而贵族子弟 和平民相比较,最大的优势就是教育优势,所以马赛塔罗当中,宝剑代表的就是智慧。宝剑的加强牌是权杖,因为权杖代表的是劳动阶层= =农民之类的,当时的状况是,极少数的劳动阶层的人,通过战争,立下战功,或者别的功绩,是可以被赐为骑士而进入贵族阶级的,而减弱的牌是圣杯,因为圣杯 代表的是神职人员,因为贵族可以通过修习成为神职人员,而犯了渎神罪的贵族是可以被神职人员免去贵族头衔的。
我是用这样的方式来联系宫廷牌的,笑,好像有点奇怪,不过因为我对于四大元素的关系一向比较混,我的解释也是根据牌的设计概念来的,我老师说只要我的理解能让我自己明白就好了,反正都是讲故事,四大元素也好,阶级关系也好,都是在解释牌之间的关系,怎么样都好了
不过要怎么说呢,在结合大阿的时候,我会考虑比较多一点,比如说大阿抽到的是魔术师,而小阿抽到了宝剑和圣杯,这种时候骑士两张牌就没有相克的东西在里面 了,而是相互加强的作用,因为笼统来说,魔术师代表的是愉快的情绪,无论是代表智慧的宝剑,还是代表感情的圣杯,都会受到正面的影响。

至于星座对应的问题,难道不是一开始就规定好的么?大阿之所以有22张就是因为12星座+9大行星+月亮这样来的啊。。。我确实没有看到过塔罗和星座对应的详细解释。。。可能下次问问我老师才知道吧,可是我印象中这个就是规定好的啊。。。汗。。。

127发表于:2008/7/13 23:29:00

我的也是那本塔罗奥义

妹妹同学送的,虽然图案很吓人,不过当时是想研究下,没多想就要下来了

算的,很准很准

但是算过之后差不多都会发生点什么倒霉事,虽然觉得应该是巧合,但是还是不敢再用了OTZ

这种情况怎么办?


128不洁发表于:2008/7/14 0:10:00

“学习中”姑娘,还在么?我刚回来。orz,姑娘的话很有启发,我慢慢看,慢慢回。希望今晚或者明天你 能看到。

和你聊得很愉快啊,好久没这么和人聊过塔罗了。笑。


129不洁发表于:2008/7/14 1:00:00

我的体系里面,权杖对应火元素,火相星座,代表着激情、行动力、实践力。
圣杯对应水,宝剑对应风,五角星对应土,同时也是钱财。同时也是风。和五行的相对,是将某一个元素拆开了然后相生相克。
我的理解里,可能没有那么鲜明的等级差异,也就是说四元素是平等的,没有加强减弱版。但是,同样花色的不同宫廷牌之间,是有加强和减弱之分的。比如,侍从<骑士<女皇<皇帝。这些当然不绝对,但是后面的是前面的加强版。初版在升级之后也必然损失掉一些优点,增强一些优点。这就是我说的,为什么宫廷牌有内容和趋向的两种。

宫廷牌我解释的时候没有那么分明和严重的等级,大概是因为韦特没有那么和生活细节联系的紧密,宫廷牌由于花色和人物都对应了元素,那么俩种元素向结合构成了象限,内外有了生克。例如,圣杯骑士,圣杯为水,是内容,骑士为火,是外在。内水外火,正位解释是水沸火升,情感升温或者事件呈上升状态行进。逆的话,可能就是水深火热,或者水竭火灭。两者冲突无法调和,两败俱伤。
所以,十二张宫廷牌也就有了各自不通的含义。比之单纯的数字牌有丰富了变化。

可能我在解释的时候,不自觉带有了中国古典文化色彩的星象进去,大概因为文化背景的关系,所以我觉得,姑娘用的灵数的解释和我们这堆人用的周易演算也有类似的作用。——这个也是之前一位姑娘提到的塔罗的“逢魔时刻”——用东方的背景知识理解西方的文化,算是俩种文化的一种沟通吧。笑。

不过,我的周易很差,那个太复杂,紫薇斗数的算法我至今还没摸出门路,不过,如果姑娘有兴趣的话我觉得可以多聊一下,东西方在有差异的时候,也有微妙的相似。
就像姑娘说的2,太极两仪中的解释可以于此对应。但是我不明白,为什么在灵数中,2是一个非常阴柔的数字。在东方文化中,如果两仪生四相,双数字比之单数来说,相对都要谦冲柔和得多。

2,大阿对应这个我真是第一次听说,之前完全没有这样解释过。我们当时只根据牌面意义,比如,星星月亮等一组、教皇祭祀等一组、审判正义等一组等等按照不通的意义指向性作出了分别。

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在大阿和小阿混合用的时候,我不值得姑娘是完主辅牌,将大阿和小阿完全分开来抽呢,还是混合在一起抽,我是混合一起抽的。所以基本上,不会有大阿为主小阿为辅的现象。基本一视同仁。

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不过要怎么说呢,在结合大阿的时候,我会考虑比较多一点,比如说大阿抽到的是魔术师,而小阿抽到了宝剑和圣杯,这种时候骑士两张牌就没有相克的东西在里面了,而是相互加强的作用,因为笼统来说,魔术师代表的是愉快的情绪,无论是代表智慧的宝剑,还是代表感情的圣杯,都会受到正面的影响。
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姑娘这一段解牌能再说的详细点么?你说的这里的骑士,是说,两张宝剑和圣杯都抽到骑士?还是说“骑士”是“其实”?笑。
你说宝剑和圣杯不相克,意思就是,宝剑的智慧和圣杯的精神力是互相加强的,然后魔术师是愉快的情绪,是代表着向上的影响?那么正逆的考虑顺序是否会进一步加以考虑呢?


130不洁发表于:2008/7/14 1:04:00

这个楼好。。。最近对塔罗有点兴趣

不过想问下,虽然本人没有宗教信仰,但是总体来说偏佛教

常年戴佛珠,会坐禅和写经

如果碰塔罗是不是不好。。。。

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一错眼没看见姑娘的问题。

我其实一直也是东方背景为主来看这个东西的,可以说我的玩法其实在正统人的眼中有点不伦不类吧。

“学习中”姑娘应该比我的更靠近西方,所以我很惊喜能有这么个人用不同的视点跟我聊塔罗。

我个人点是不刻意在意是否会冲,因为一直觉得,真的到了高深的阶段,是一法通,万法通的。

但是在玩的时候,一定要注意调和和解释,不要让两种体系冲突打架,而是让两种体系都为我所用,互相作为补充和解释。就像你读书不能读呆了一样,学经也好,学塔罗也好,不能让那东西操控你,你要和它调和、沟通。

法无定法。无所谓怎么玩的。


131= =发表于:2008/7/14 1:39:00

LZ姑娘 那本书 麻烦你上传一下可以么?

下载的确很多 都是论坛里需要注册或者是过期的

麻烦你了? 加粗一下


132- -发表于:2008/7/14 15:57:00

今天没人聊了么?

133不想經发表于:2008/7/14 19:58:00


134不洁发表于:2008/7/14 20:51:00

在大阿和小阿混合用的时候,我不值得姑娘是完主辅牌,将大阿和小阿完全分开来抽呢,还是混合在一起抽,我是混合一起抽的。所以基本上,不会有大阿为主小阿为辅的现象。基本一视同仁。

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这句话错别字太多,理解有问题,我其实想说的是:

当大阿小阿混合在一起玩儿的时候,姑娘是将大阿先拿出来作为主导牌抽,然后用小阿为辅佐牌玩的么?

我是将他们全部混合打乱了抽的。所以一视同仁。


135学习中发表于:2008/7/14 22:14:00

我也慢慢看慢慢说吧

就像姑娘说的2,太极两仪中的解释可以于此对应。但是我不明白,为什么在灵数中,2是一个非常阴柔的数字。在东方文化中,如果两仪生四相,双数字比之单数来说,相对都要谦冲柔和得多。
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这个要说一点点灵数的起源,基本上现在最普遍的认知就是,灵数学是有毕达哥拉斯创造的,这个名字可能看着比较陌生,可是说到勾股定理应该就知道这个人了 吧,在国外勾股定理就是被叫做毕达哥拉斯定理的。他是一位非常伟大的数学家,但是同时他也是一个在哲学方面很有研究的人,古希腊哲学当中有一个流派提出了 “万物皆数”,就是说这个世界是可以用数字来解释的,这样子的理论,那这个流派就是毕达哥拉斯学派,老实说这个学派的性质有点像邪教。。。核心代表人物就 是毕达哥拉斯
2作为阴柔的象征其实是有性别歧视的成分在里面,当时毕达哥拉斯学派定义了奇数和偶数,用奇数来表示善,偶数来表示恶,最小的奇数1就是最大的善,最小的 偶数2就是最大的恶= =当然那个时候毕达哥拉斯还没有研究到灵数的程度,只是用数字来阐释他本人古怪神秘的哲学思考罢了
但是后人借有他的“万物皆数”这样的概念发展起来的灵数学,除了参照他的理论,也加入了宗教的意义,因为夏娃偷吃了禁果,人类被逐出了伊甸园,所以说女性就是最大的恶,那灵数2最原始的意义其实也就是女性
阴柔是由女性这个基础衍生出来的

周易我是几乎没有接触过的,其实有认识的台湾的朋友推荐我也参考一下,不过因为我觉得目前我要学习的西方的东西已经很多了,暂时没有把东西方融汇贯通的想法,呵呵,因为我比较笨

136= =发表于:2008/7/14 22:40:00

上海的可以去西宫那家店

那里的进口牌很垂涎,非常漂亮

顺路想问下哪位知道魔王里的塔罗是哪套牌,我喜欢那牌面


137学习中发表于:2008/7/14 22:56:00

当大阿小阿混合在一起玩儿的时候,姑娘是将大阿先拿出来作为主导牌抽,然后用小阿为辅佐牌玩的么?

我是将他们全部混合打乱了抽的。所以一视同仁。

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我是分开抽的,之前有尝试过混合着抽,但是一来大阿小阿本身的属性有差,二来我自己对于小阿的理解也还不够深入,混着来的话对我来说会觉得很吃力, 常常遇到无法理解的状况,我老师就建议我不妨分开来,大阿算“灵”,小阿算“肉”,所以说一般来讲我会在抽出大阿之后用小阿进行更加细节化的占卜,这也是 我的个人情况,不洁TX不是也觉得在用到小阿的时候感觉吃力吗,其实可以尝试一下分开对待

其实放在具体事务上的时候,我觉得这样子还满合理的,不是说细节决定成败吗,在用大阿占卜得到一个方向之后,用小阿来细化,判断出哪一张牌是加强哪一张牌是对立,那么对于自己做事情也更有指导意义吧



姑娘这一段解牌能再说的详细点么?你说的这里的骑士,是说,两张宝剑和圣杯都抽到骑士?还是说“骑士”是“其实”?笑。
你说宝剑和圣杯不相克,意思就是,宝剑的智慧和圣杯的精神力是互相加强的,然后魔术师是愉快的情绪,是代表着向上的影响?那么正逆的考虑顺序是否会进一步加以考虑

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呵呵,的确是“其实”的意思

用这个例子来解释的话,先不考虑正逆位,魔术师都是轻松的情绪,虽然未必是正面的意义,那么不管是代表智慧的宝剑还是代表情感的圣杯,都有加强的意 义,就是说让这两张牌都变得积极了。不妨这样理解好了,圣杯和宝剑是互相看不顺眼的两个人,在魔术师的调和下缓解了紧张的关系。

如果考虑正逆位,一般的解读是,不管魔术师的正逆,对于圣杯和宝剑都以正位为基准,也就是说,如果是正位的圣杯或者宝剑,那就是正位意义的加强,如果是逆位,那就是逆位的减弱,可以理解为平衡在微妙的向着正位的方向移动。



宫廷牌我解释的时候没有那么分明和严重的等级,大概是因为韦特没有那么和生活细节联系的紧密,宫廷牌由于花色和人物都对应了元素,那么俩种元素向结合构成 了象限,内外有了生克。例如,圣杯骑士,圣杯为水,是内容,骑士为火,是外在。内水外火,正位解释是水沸火升,情感升温或者事件呈上升状态行进。逆的话, 可能就是水深火热,或者水竭火灭。两者冲突无法调和,两败俱伤。
所以,十二张宫廷牌也就有了各自不通的含义。比之单纯的数字牌有丰富了变化。

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我对于小阿倒是有比较严格的等级差,解读的时候会特别考虑到相互之间的抵消,至于宫廷牌,等级差就更顽固了,至于内在的联系,倒是很微妙的有一些相 似。就用姑娘说的圣杯骑士好了。圣杯是内容,骑士是外在,圣杯代表的是神职人员,权利上面对于骑士是有制约的,同时在信仰上面又有引导的作用,所以正位的 解释也是顺遂,被人引领而顺利的感情,被很好的领导了而顺利的工作,等等,而换作逆位就是越权越界之类的解释,解读起来也有两败俱伤的意义

怎么说,感觉有一点条条大路通罗马的感觉。
说起来,我在过几个小时要出门去旅行,今天能说多少就说多少吧,我觉得姑娘的元素生克的解释对于我现在的进阶学习也有很大的助益,以后解读的时候会留心一下

138不想經发表于:2008/7/14 23:26:00

呃。。。我來問點簡單問題。。。

我的牌霊是戀人,而我正好是雙子座的!是不是我和這幅牌真得很合啊?但我看書上說,戀人是牌霊算自己會不太准。。。= =|||||還有我前頁的問題,提問的時候應該用什麽方式呢??


139- -发表于:2008/7/14 23:56:00


140绝对不洁-___-b发表于:2008/7/15 0:13:00

姑娘的话,很有启发。我需要点时间消化一下,笑。明天慢慢写。

今天回一下lz的提问。

星座对应牌那个我不清楚,还请你请教“学习中”姑娘。

不过问法我可以把自己的做一个介绍给你,且供你参考。

我们有个朋友是男生,逻辑性很强,所以他启动大阿的时候,用的非常强的逻辑问法。22张牌分四轮,第一轮拷问自己,第二轮也拷问自己,第三轮拷问自己和世界的关系,第四轮拷问继续,第五轮继续。

内在逻辑就是有内而外。前面四轮每轮四张,第一轮的时候,问题可以没有逻辑性,问自己最想问的话题。然后开始按照“成因(过去)”“内心现在的认识(现在)”“如何解决(将来)”“要注意什么(方式)”等等,像磨豆腐一样,一圈一圈将自己内心的问题展开。

这个是我见过最好用,也最耗脑子的方法,一旦启动,还需要很多别的方法作为辅导。不推荐新入门的人用。

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我另一个朋友用的比较简单的,是上面这个的变体。

22张大阿根据各个的属性不通,分成四类,每一类管问一个类型的问题,由于属性分类也是从内至外的,所以解释算是一一对应,不过缺点就是,分的门类太粗糙,想要非常非常精准就难了。

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第一类方法是将问题分成四类,大阿全部启动。第二个方法是将牌分成四类,问题对号入座。有难易之别的。

其实,问法就是牌阵,牌阵可以自己创建,如果自己不好创建,可以根据书中的来。很多韦特系的牌书中都有牌阵,你死记硬背可能比较困难,但是化解了背就好了,理解他。比如那个十字拐弯的(忘了啥名儿了),还有算流年的大圈的。他们都是内部有规律的。

我平时也用的是“学习中”姑娘说的那种法子,一个问题一个问题的问自己,根据“起承转合”的逻辑规律来,张数不拘,一直问完自己所有的疑惑。

问牌的时候要注意的是,不能问“是非”问。比如,你问恋爱的时候,最好不要问“他是爱我还是不爱我”。这毕竟不是占卜,未来的事情虽然冥冥有定数,但是这样问也是不行的。

我推荐的问法是:“他是怎么看我的”“为什么我会给他形成这种印象”“我如何改变这种印象”“我改变这些印象需要在那些方面着重下工夫”等等。

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牌阵相对解牌来说,是不那么拘束的,就像“学习中”姑娘说的那样,如何根据牌来讲故事,如何解释,才是重点。比如,那位高考的姑娘,你抽的“死神”的解读,讲解的人不一样,故事不一样,含义和理解就不一样。故事,就是理解。是骨架和肉。

所以,多和牌联系,交往。

最初问问题也从易到难比较好。


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