341= =发表于：2011/3/31 23:20:00
这楼一路下来思路很明显吧
愤青一直叫嚣上不出出处
学法的从法理法条和律师的职业思维角度考虑
做专业研究的倾向专家的说是洗白也好的洗白
好吧我KY 免JD
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单纯说在xq有个消息必须上出处难道不是规矩？
叫上出处就成FQ了？担当不起
就算对这事有一肚子不满，我也表被LZ这样气场不明的人利用
对着没有出处的谣言叫上出处那是基本的吧，叫了这么久LZ也不上出处那才是奇葩
你觉得如果LZ把标题起成药八刀案讨论L，会有人追着它要出处么？
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GN你误伤你LS了
你LS的意思应该是说明明上不来出处，还一直在叫嚣的那些人是夹带私货的FQ……
不是说让上出处的是FQ……
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?? 我觉得DL的话有歧义啊....
?? 如果是“愤青一直叫嚣却上不出出处”就不会有歧义了...
?? 我KY了....
342= =发表于：2011/3/31 23:21:00
前面在说TC如何司法不独立如何黑暗，现在说让民意影响司法？
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非你LS，民意不能影响司法，但是民意可以让权力对司法的影响变小一点，这是我的理解o(╯□╰)o
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司法不应该受到任何的影响，这是根，这是本
不能说你认定司法现在被权力操控着，就想着从另一个方面去动摇这个根本
民意的盲目性和利益性也很大，你如何判断民意就能减少权力的坏的影响？
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我的理解大概是，lss希望民意造成影响，让试图影响司法的权力力量不敢轻举妄动。这也等于是媒体利用公开传播的平台行使舆论监督的职责。
但是任何这种监督都不应该影响法律自身的运作。
343= =发表于：2011/3/31 23:22:00
同意让lz上出处，不过您们得能先把LZ找得出来啊，谁知道早遁到哪儿去了
下面有GN回复比较激愤的也表示理解，如果不是社会上类似事太多也不会有这么多愤慨吧，这也算是网络民意，虽然其实说说也改变不了什么
FQ可以54
344= =发表于：2011/3/31 23:23:00
TC法制又不健全，发生什么都不奇怪
++++++++++++++++++++++++++++
那你说下说下现在究竟发生什么了？
啥都没发生，就看到一群人在那边唧唧哇哇
345= =发表于：2011/3/31 23:23:00
就算是死缓，也没你们说的这么严重吧
不过死刑我是超级赞成废除的，从以前到现在
346= =发表于：2011/3/31 23:24:00
其实这楼能存在，包括WB上一大片一大片骂的人，本身就是因为媒体和ZF的公信力实在是低到没办法了
说白了大家并不是在骂这件事本身，而是在自我带入，如果自己遇到这种事，遇到这么个药八刀，会不会也受到不公平待遇
说白了根本不需要事实，因为大家已经坚信媒体报道出来的东西都是假的，ZF一定会以权压人，法律是社会凶器，etc。。。
347= =发表于：2011/3/31 23:25:00
= =2011-3-31 23:23:00
就算是死缓，也没你们说的这么严重吧
不过死刑我是超级赞成废除的，从以前到现在
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能活生生把该量死刑的行为判成死缓，也许就侧面说明司法动摇。
大家害怕的正是司法受动摇。没有比公权私用更可怕的事情了。
348= =发表于：2011/3/31 23:25:00
同意让lz上出处，不过您们得能先把LZ找得出来啊，谁知道早遁到哪儿去了
下面有GN回复比较激愤的也表示理解，如果不是社会上类似事太多也不会有这么多愤慨吧，这也算是网络民意，虽然其实说说也改变不了什么
FQ可以54
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那这L跟着LZ的那点玩意愤慨的上也行啊
事情还没发生提前愤慨个毛线
发生这种事大家都很气愤希望能有个公正的结果
雷的就是动辄推及到社会怎样了，ZF怎样了，GJ怎样了的
要是觉得过不下去了大可以去移民
看看那边是不是天堂
349= =发表于：2011/3/31 23:26:00
= =2011-3-31 23:24:00
其实这楼能存在，包括WB上一大片一大片骂的人，本身就是因为媒体和ZF的公信力实在是低到没办法了
说白了大家并不是在骂这件事本身，而是在自我带人，如果自己遇到这种事，遇到这么个药八刀，会不会也受到不公平待遇
说白了根本不需要事实，因为大家已经坚信媒体报道出来的东西都是假的，ZF一定会以权压人，法律是社会凶器，etc。。。
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歪个楼，这次霓虹311以后，我对政府行动力的好感度反而有所上升。orz
不怕不识货就怕货比货
350= =发表于：2011/3/31 23:28:00
我的理解大概是，lss希望民意造成影响，让试图影响司法的权力力量不敢轻举妄动。这也等于是媒体利用公开传播的平台行使舆论监督的职责。
但是任何这种监督都不应该影响法律自身的运作。
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我也同意舆论可以监管，个人支持媒体作为第四权利的存在
不过，这就和前面说的“要依法治国，但是又不相信遵守法律”的怪圈一样
民意希望舆论去披露去监督权力和司法，但是又希望能通过制造大的舆论，去影响权力，于是舆论就开始失控，民众也不愿意相信舆论了
这不是又得扯？
就这L里，多少人说了现在的舆论导向有问题，干嘛都引导要宽容的方向，还有一个案例就是李启铭那案子，之前舆论炒得翻天覆地（现在不少被证实是谣传），李刚出来回应，舆论仍然不买账，结果上头就限制了，不准报下文了，得，又开始说掩盖真相了黑幕操作了，继续谣言满天飞
351= =发表于：2011/3/31 23:28:00
= =2011-3-31 23:23:00
就算是死缓，也没你们说的这么严重吧
不过死刑我是超级赞成废除的，从以前到现在
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说实话我觉得判死缓等于没判
药加薪能上CCAV去谈自己的心路历程
判死缓他家肯定能把他弄出来
前面不也有在看守所工作过的GN说了这一行猫腻极大么
我也是倾向于废除死刑
但是关键在于终生监禁能否真的执行
要不然死刑还是最有效的
352= =发表于：2011/3/31 23:29:00
不过死刑我是超级赞成废除的，从以前到现在
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我倒是一直觉得死刑是必要的。
353= =发表于：2011/3/31 23:30:00
就算是死缓，也没你们说的这么严重吧
不过死刑我是超级赞成废除的，从以前到现在
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能活生生把该量死刑的行为判成死缓，也许就侧面说明司法动摇。
大家害怕的正是司法受动摇。没有比公权私用更可怕的事情了。
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故意杀人的量刑不仅仅是死刑，庭审的情况，包括所有的举证都不是完全了解，不能认定这个行为就只能判死刑
354= =发表于：2011/3/31 23:33:00
?
要= =2011-3-31 23:26:00
= =2011-3-31 23:24:00
其实这楼能存在，包括WB上一大片一大片骂的人，本身就是因为媒体和ZF的公信力实在是低到没办法了
说白了大家并不是在骂这件事本身，而是在自我带人，如果自己遇到这种事，遇到这么个药八刀，会不会也受到不公平待遇
说白了根本不需要事实，因为大家已经坚信媒体报道出来的东西都是假的，ZF一定会以权压人，法律是社会凶器，etc。。。
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歪个楼，这次霓虹311以后，我对Zheng__Fu行动力的好感度反而有所上升。orz
不怕不识货就怕货比货
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你要比能去隔壁吗，关这楼神马事啊orz，要真的比起来，霓虹首相就是个打临工的，支持率低了公信力负了他就要下台了，执政党还能换呢，怎么比啊= =
355= =发表于：2011/3/31 23:33:00
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能活生生把该量死刑的行为判成死缓，也许就侧面说明司法动摇。
大家害怕的正是司法受动摇。没有比公权私用更可怕的事情了。
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你从何判定这个行为，应该判为死刑呢？
你看到全部的证据了吗？罪犯的态度，以及家属的赔偿等多个方面都会最终影响量刑的。
356= =发表于：2011/3/31 23:33:00
同意让lz上出处，不过您们得能先把LZ找得出来啊，谁知道早遁到哪儿去了
下面有GN回复比较激愤的也表示理解，如果不是社会上类似事太多也不会有这么多愤慨吧，这也算是网络民意，虽然其实说说也改变不了什么
FQ可以54
=============================
那这L跟着LZ的那点玩意愤慨的上也行啊
事情还没发生提前愤慨个毛线
发生这种事大家都很气愤希望能有个公正的结果
雷的就是动辄推及到社会怎样了，ZF怎样了，GJ怎样了的
要是觉得过不下去了大可以去移民
看看那边是不是天堂
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你这才叫做将自己的想法强加给别人，你认为没什么好愤慨的不代表别人也这样认为啊，你能堵住别人的嘴让人家不说话吗。至于抨击社会的，不知道LS入社会了没有现实中类似这种言论太多了，难道说这些话的人就真的反社会了？无非也是大家对社会的一种态度，你可以不认同但是必须接受它存在
357==发表于：2011/3/31 23:35:00
歪个楼，这次霓虹311以后，我对Zheng__Fu行动力的好感度反而有所上升。orz
不怕不识货就怕货比货
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我排你
不过好像听公安的哥哥念叨过，这个情况是故意杀人，判死缓的，当然天朝的死缓有些猫腻，但是
我认为背着这样一身的罪名活着，还不如一直在监狱呢。
358= =发表于：2011/3/31 23:35:00
能活生生把该量死刑的行为判成死缓，也许就侧面说明司法动摇。
大家害怕的正是司法受动摇。没有比公权私用更可怕的事情了。
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举个国外的例子，既然大家都怎么相信国内司法，美国的辛普森那件案子，为啥最后是那个判决呢？
359= =发表于：2011/3/31 23:36:00
我的理解大概是，lss希望民意造成影响，让试图影响司法的权力力量不敢轻举妄动。这也等于是媒体利用公开传播的平台行使舆论监督的职责。
但是任何这种监督都不应该影响法律自身的运作。
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我也同意舆论可以监管，个人支持媒体作为第四权利的存在
不过，这就和前面说的“要依法治国，但是又不相信遵守法律”的怪圈一样
民意希望舆论去披露去监督权力和司法，但是又希望能通过制造大的舆论，去影响权力，于是舆论就开始失控，民众也不愿意相信舆论了
这不是又得扯？
就这L里，多少人说了现在的舆论导向有问题，干嘛都引导要宽容的方向，还有一个案例就是李启铭那案子，之前舆论炒得翻天覆地（现在不少被证实是谣传），李刚出来回应，舆论仍然不买账，结果上头就限制了，不准报下文了，得，又开始说掩盖真相了黑幕操作了，继续谣言满天飞
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要求依法治国但是又不相信法律公正——这一点我觉得和法律本身运行没有太直接的关系。
权钱交易一直存在，更何况司法体系虽然号称独立，但是和地方财政等一直有千丝万缕的联系，这让人对法律报以怀疑也是可以理解。所以第四权力的存在还是有必要。
你举例李启铭的案子，我觉得重点还是在舆论与民意以及政府三者之间，相对来说，司法还是比较公正的。关于媒体对法律的影响，我记得法律界比较早的有名的案子是一个啥“临刑喊冤”的案子，把一个刑不够但是民愤大的活生生量成了死刑。
这个案子一直拿来当案例来说的。
所以这楼其实lz就是一个uwasa，然后大家主要讨论的矛盾焦点还是在舆论与政府，就像前面姑娘说的，这二者公信力太低。三者彼此都不信任，扯皮官司多一点在所难免。不过官司多只要结果是好的，也总能让人看到进步的希望。
XD
只能说天朝的媒体宣传制度还无法很好的平衡这个度。当然，外国也不见得多完美就是了。
360= =发表于：2011/3/31 23:36:00
你这才叫做将自己的想法强加给别人，你认为没什么好愤慨的不代表别人也这样认为啊，你能堵住别人的嘴让人家不说话吗。至于抨击社会的，不知道LS人社会了没有现实中类似这种言论太多了，难道说这些话的人就真的反社会了？无非也是大家对社会的一种态度，你可以不认同但是必须接受它存在======
你可以愤慨啊，如果真的发生的话
但现在不是连影子都没有的事情，就是个YY，有啥好愤慨的？
要抨击也请有点常识，民事刑事分不清难听点说就是法盲的人，叫嚣着法律已死法律是笑话，这才是笑话