步步高去死!掀桌!!

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楼主 差点气哭了2010/5/12 18:11:00

刚刚收到淘宝的处罚通知(一级侵权,扣分),说步步高公司投诉我侵犯他们商标。原因竟然是我商品里有一个我二手出售的步步高电子辞典!
我觉得莫名其妙!我买的东西我二手出售怎么就侵犯商标了?!我的商品本来选的类别就是“二手”!!
刚才跟淘宝还有步步高公司都打了两个电话。淘宝说他们规定只要有商标的商品就需要取得这个公司的授权才能出售,不管是全新的还是二手的。我质问淘宝,如果规则可以这么定,那全淘宝的商品不都是侵权商品了?!她竟然回答:那只要那个公司投诉了就是。
我那个外焦内嫩啊!这样说还真是我RP低了,全淘宝都是违法商品人家卖得欢,就我被投诉了我就违法了算我活该啊!!
步步高那边接电话的客服,第一个一问三不知,不知道他们公司投诉我,还要我去问淘宝是他们哪个部门投诉的!

我说这件事你们不跟我解决我就去315投诉你们!那女的还笑着说“当然这是你的自由。”
后来问淘宝,淘宝说只知道投诉的是步步高公司,不知道是什么部门。我再打电话给步步高,另一个客服才说要上报这件事,24小时再答复我。

刚才又答复我,说他们公司向淘宝投诉是为了维护消费者的权益,因为没有他们公司授权的销售,无论是全新还是二手,会都侵害购买的消费者。所以他们有权对我的行为进行投诉。而最终的惩罚是有淘宝进行的,所以他们“没有能力”,也不愿去向淘宝申请撤销针对我的这个投诉。

我表示无法接受,她说再帮我询问相关人员。


奶奶的,这件事无论最后怎么处理,我这辈子都不会再买步步高的东西了!NC公司啊!!!掀桌!

2 某A就是某松2010/5/12 18:12:00

我是LZ,刚才穿衣服死活发不了帖,点发帖就直接转摸鱼网了。

现在穿衣再过来OTL

某A就是某松

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3 = =2010/5/12 18:33:00

虎摸LZ~

只是这帖子是否应该WZ?

4 = =2010/5/12 18:46:00

昨天才听男友说,接了一个大客,是步步高- - 是知识产权公司来的。。。。。

5 = =2010/5/12 18:46:00

看步步高天天请泡菜代言的NC样
对他家东西ZENZEN没好感!
虎摸GN

6 = =2010/5/12 19:02:00

5L+1

7 = =2010/5/12 19:08:00

不说我都忘了BBG的代言是个PC
反正它家东西也没啥好买的╮(╯﹏╰)╭

8 ==2010/5/12 19:16:00

步步高什么的

从没正眼看过

9 = =2010/5/12 19:19:00

爷爷版权意识那么强

会不会哪天杀到GW来囧

10 = =2010/5/12 20:31:00

步步高真当自己是盘菜啊!什么东西啊?

11 ==2010/5/12 20:32:00

步步高很多东西都是PC带言的啊,PC星便宜啊

好象那个OPPO(估计打错了)就是BBG的

F

S

12 某A就是某松2010/5/12 21:08:00

我这个电子辞典是4年前在校的时候买的,那时倒没注意是不是PC代言的,要是当时知道肯定不会买的!

上个月我新人了CASIO,那个英汉也很强,我就像原先那个闲着也是闲着,又很新,就想转了算了。结果遇到这种事。

有朋友建议我去工商投诉步步高和淘宝。步步高今天最后跟我说他们相关负责人48小时内再联系我。要是到时候还解决不了我就去工商。

我家母上说“何必把这点小事搞这么大”。但我就是不服气,凭什么他们联手起来侵犯我销售合法属于自己物品的权利?!- -凸

某A就是某松

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13 = =2010/5/12 21:11:00

可怜的LZ。。。。

14 = =2010/5/12 21:15:00

= =2010-5-12 19:19:00

爷爷版权意识那么强

会不会哪天杀到GW来囧

------------------

他得先把日拍解决了

15 某A就是某松2010/5/12 21:22:00

法律求助:

步步高所述的,淘宝上所有销售步步高商品的卖家(无论新品还是二手)都必须取得步步高公司的授权才能销售。请问这样的规定是否合法?

我活这么大还没听说世界任何国家规定合法销售合法商品需要取得原出品公司许可的。特别是二手的。

某A就是某松

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16 某A就是某松2010/5/12 21:29:00

淘宝网用户行为管理规则(非商城)里列举的“侵犯他人知识产权”“一级 商标侵权、盗版等”。

其中的商标侵权到底是什么定义,是否包含非商标持有人销售商标持有人公司出品的商品这一行为?

我感觉步步高和淘宝偷换了“商标侵权”的概念。商标侵权难道不是指我拿一个非步步高公司的产品,打上步步高的商标出售 这样的行为么?

某A就是某松

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17 + +2010/5/12 21:50:00

根据《商标法》第五十二条及其《实施细则》第四十一条的规定,下列商标使用形式,为侵犯商标专用权的主要表现形式:
???????? (一)擅自在同一种商品上使用与注册商标相同的商标;
???????? (二)擅自在同一种商品上使用与注册商标近似的商标;
???????? (三)擅自在类似商品上使用与注册商标相同的商标;
???????? (四)擅自在类似商品上使用与注册商标近似的商标;
???????? (五)销售侵犯注册商标专用权的商品(但销售不知道是侵犯注册商标专用权的商品,能证明该商品是自己合法取得的并说明提供者的,不承担赔偿责任);
????????
????? (六)伪造、擅自制造他人注册商标标识;伪造是指在注册人不知道、也未授权的情况下,通过抄袭模仿方式制造他人注册商标;擅自制造一般是指制造商标标识者与该商标注册人存在商标使用许可关系或者委托印制商标标识关系。但在该商标注册人授权以外制造商标标识的行为。例如:某注册人委托某印制厂制造商标标识十万套,而印制厂印制了二十万套,这多出来的十万会商标标识即属擅自制造行为。

???????? (七)销售伪造、擅自制造的他人的注册商标标识;
???????? (八)在同一种商品或者类似商品上,将与他人注册商标相同或者近似的文字、图形作为商品名称或者商品装潢使用,并足以造成误认的;
???????? (九)故意为侵犯他人注册商标专用权行为提供仓储、运输、邮寄、隐匿等便利条件。
????????
????? (十)给他人的注册商标专用权造成其他损害的。商标侵权行为是多样的,并且随着社会的不断进步,商标专用权范围的延伸和扩大,一些新的商标侵权形式还在不断出现。因此,即使不属于《商标法》第五十二条及《实施细则》第四十一条所列举的商标侵权表现形式,但实际却使商标专用权受到损害的行为,也应当属于侵犯注册商标的行为。

所以,他们指控lz商标侵权是错误的。他们要再讲的话,就直接举出上述法条跟他们交涉。

希望以上对lz有用。

18 ==2010/5/12 21:54:00

如果要去工商告,LZ要先找懂法的问问清楚啊

总觉得这个事情他们说的好象也没什么错,但是我们如果卖二手都要被这样一下的话,那就太冤了。。。。。

F

S

F

S

19 = =2010/5/12 21:54:00

想知道要如何处罚
同虎摸

20 某A就是某松2010/5/12 22:01:00

多谢17楼。

to 18楼,我的理解是:我现在拿一个并非步步高的电子辞典出售,说是步步高的电子辞典。或者我打的商标和步步高的商标非常接近,接近到会误导消费者。那么我就侵犯了步步高的商标权。比如说现在满世界的山寨。

但是前提条件是——我卖的这个不是步步高的电子辞典。我利用步步高这个名号欺骗了消费者。

但是我出售的确实是步步高的电子辞典,那么我在商品介绍里说这是步步高的电子辞典,怎么能算是侵犯商标了呢?

某A就是某松

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21 ==2010/5/12 22:14:00

恩,这样弄明白就好,支持LZ在48小时内没得到最好解决办法就去工商告他们!!!

F

S

22 = =2010/5/12 22:19:00

lz可以wz发法律求助吧

23 某A就是某松2010/5/12 22:28:00

= =2010-5-12 22:19:00

lz可以wz发法律求助吧

================

呃,我下午发帖的时候本来准备发WZ的,但是当时穿了衣服怎么都发不出来,我转到GW,也发不出来,后来月兑了衣服就发出来了ORZ

如果GLY觉得不适和就转WZ吧。我是想都已经发这边了,就不再去那边浪费资源了。

我百度了个法律网站发了帖咨询,但是现在这么晚了,估计最快也要明天才有答复(如果有人答复的话= =)

有姑娘可以推荐比较热心回复也比较快的法律论坛么?多谢!

某A就是某松

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24 某A就是某松2010/5/13 10:56:00

刚刚收到步步高的电话,还是认定我的行为不符合他们的规定blahblah

我真是无语了,你的规定是你的规定,为什么你的规定可以约束我的行为?她说,约束你行为的不是我,是淘宝。

我KAO。现在正在给淘宝打电话。一直占线= =+

某A就是某松

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25 某A就是某松2010/5/13 14:27:00

刚刚淘宝网给我的最后的电话,最终提到我在注册淘宝的时候曾经同意并签订了《淘宝网服务协议》。协议规定淘宝网有权利在没有收取任何费用的情况下,对用户在淘宝网的任何商品、任何交易行为、任何账户进行全权处置,并且不需要取得用户的同意。

简而言之:我没收你钱,整个淘宝平台都是我免费给你试用的,那么在淘宝网上我想怎么做,就能怎么做。不需要你同意,你也无权提出异议。

PS:我已经正式在315网站对步步高进行投诉,投诉对方侵犯我的消费者知情权。

某A就是某松

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26 = =2010/5/13 14:45:00

支持姑娘投诉到底,欺人太甚。

步步高的东西以后也抵制到底,哼

27 = =2010/5/13 16:14:00

太囧了 那么多盗版仿造的不去抓,欺负LZ一个普通消费者

支持LZ投诉到底,打电话给媒体把事情闹大吧= =

28 某A就是某松2010/5/13 17:48:00

刚才写掉了。

下午那通和淘宝的电话,确认关于“侵犯商标”的问题:
确实是,如果我卖的不是步步高的商品而写了步步高的名字,才是侵犯商标。
步步高投诉了我,就应该由淘宝核实我卖的是否真正是步步高的商品。核实不是之后,才会给予删除和惩罚。
但是淘宝说他们不可能到我家来核实事实。于是按不是步步高的商品处理。
再次情况下,只有我拿出我的商品得到步步高授权的证据,才能撤销投诉。
即:淘宝有权不经确切核实就判定。
这才绕到23楼所说的,为什么淘宝可以不经核实就判定呢?因为我注册的时候同意了的。

于是就变成:别人控告你有罪,我可以不经核实就判定你有罪。除非你能拿出我认可的证据证明你无罪,否则即使我方没有证据证明你有罪,也可以按我方逻辑判定你有罪。

淘宝的行为方式极似我国早前刑事上的“有罪推论”。也让我想起传说中的“活着的人没有证据证明自己没有死”。

有罪推论指:公民在“有罪推论“的理论下,要自己证明自己无罪,要自己拿出自己无罪的证据。因为,我们所有的公民都是理论上的“罪犯”。
而“无罪推论”需要我们的执法机关必须在有证据的前提上,才能将犯罪嫌疑人羁押,而且必须在法院有罪判决的前提下,才算罪刑成立。

某A就是某松

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29 = =2010/5/13 18:16:00

这就是ZG

30 = =2010/5/13 21:53:00

GN支持你

一定不能这么就算了

他们都觉得平民百姓不懂法好欺负是怎么着

NND

BS之。。。

31 = =2010/5/13 21:53:00

GN支持你

一定不能这么就算了

他们都觉得平民百姓不懂法好欺负是怎么着

NND

BS之。。。

32 ==2010/5/13 22:02:00

TB极其NC

光是半年以前交易记录无法查询这一点就很恶心了

支持lz销他们!

33 = =2010/5/13 22:08:00

TB极其NC

光是半年以前交易记录无法查询这一点就很恶心了

支持lz销他们!

==========

可以在支付宝查

34 = =2010/5/13 22:35:00

TB这近乎无赖了,它说了就算,还不核实,靠,这哪门子的规定

35 = =2010/5/13 22:51:00

TB有时候是挺欺负人的,以前打算兼职卖点东西,结果一直被强制下架说规格不对

我就问客服了,我自己的东西还不知道规格对不对嘛?而且别人也是这么写的

客服回答,这不归他管,别人有问题是因为别人没查到@@

后来研究表明,不被查的是那些参加了什么卖家管理的,就是要给服务费的

于是我就上架它就下架,反复折腾,反正不指望这个吃饭╮(╯_╰)╭

36 = =2010/5/13 22:54:00

少打一段囧

虽然TB很客气,但是它还是能查半年前交易记录的

在三个月前的订单---再选时间段

37 ==2010/5/14 15:24:00

满大街的山寨它们不管,就会折腾小老百姓!

TB也恶心!上次在一个大卖家那买了两双鞋,码子发错了,卖家同意换,退回去N久没寄来。钱自动打过去了。卖家一直说退款就是没行动,一生气就差评+投诉。投诉里TB要我举出证据,当时刚装系统,之前卖家同意换货并且表示货收到的记录都没了!但是后来我跟它们交涉的记录还有,就是它们说只要我先把差评销了,它们多少多少天内可以把货款退给我什么的,我觉得这已经够能说明问题了,TB就不承认,非得要之前的记录,我上哪找去?到现在一年多了,钱还是没要回来。TB就是怎末EX,就因为人家是大卖家给它们交钱了,咱是小老百姓!

对于这些个不是人的东西,就用它吧!

38 ==2010/5/14 15:38:00

这个事情ebay发生过,我看过案例分析.

香奈尔(好象是)告ebay.com告赢了.ebay上不可以出售任何非官方授权的香奈尔的衣服(包括二手).

对高端品牌(不是指步步高这种烂东西)而言,这是维护他高端课户的一种方法.

但是购买步步高的时候它并没有告知客户转让必须出示发票之类,实际是有过失责任的.

39 某A就是某松2010/5/14 17:18:00

==2010-5-14 15:38:00

这个事情ebay发生过,我看过案例分析.

香奈尔(好象是)告ebay.com告赢了.ebay上不可以出售任何非官方授权的香奈尔的衣服(包括二手).

对高端品牌(不是指步步高这种烂东西)而言,这是维护他高端课户的一种方法.

但是购买步步高的时候它并没有告知客户转让必须出示发票之类,实际是有过失责任的.

===============

步步高没说二手转让要出示发票。它就是说不管有没有发票,你都不能二手转让……

某A就是某松

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40 某A就是某松2010/5/19 11:02:00

在在315网站投诉多天后,今天我收到了步步高公司的再次来电。

态度180打转,给我解释说淘宝上有人打着步步高的二手商品的名义出售不法商品。然后向淘宝提出投诉商品时,“误”将我的那个商品也提出了投诉,造成了我的商品的“误删”。= =+

现在核实我的商品并非假货,确实是二手转让。(之前说我卖的是假的也是“核实”了的,这次说我卖的不是假的也是“核实”了的,敢情你们可以上天人地神不知鬼不觉就“核实”我的东西啊喂!)他们以后会将我的名字列人不可投诉的名单里。

我提出要他们向淘宝撤销对我的投诉惩罚。他说这个比较麻烦,他们可以去要求撤销,但是淘宝那边环节比较多,沟通比较不畅通,不能保证能及时给我撤销。我说我表求快,能撤就行。

此外,他还说这件事他们步步高公司内部沟通不畅造成他今天才知道我这件事,对此抱歉。(之前是哪个部门的领导一口咬定我就是侵犯版权不给我撤销的,啊?= =+)

总之,这件事差不多就到此为止了。

总结是:315还是有用的,前提是消费者真的去投诉了,而不是口头交涉的时候威胁一下而已。

PS:有些人就是M,不见棺材不掉泪。= =+

某A就是某松

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41 = =2010/5/19 11:20:00

原来315还是有用的...LZ GJ啊

42 = =2010/5/19 12:13:00

LZGJ

315果然有用><

43 学习了2010/5/19 12:23:00

一直以为315没啥大作用。。

44 = =2010/5/19 13:07:00

长见识了

BS步步高

45 = =2010/5/19 13:32:00

终于看到好结果了~!

46 = =2010/5/19 13:42:00

腐摸GN,有好结果就好。

47 某A就是某松2010/5/19 16:55:00

这里给姑娘们说说315这东西有时候还是管用的。反正我两次用它维权两次都成功了。

第一次是投诉中国邮政,一次就是这次投诉步步高。

邮局那次还是我当年读大学的时候。那时买五杂每月要寄切页出去,所以每个月都去学校的邮局柜台。有一次用了在别的邮局买的邮票,结果那邮局大妈死活不让我用,说“不能用自带的,要现场买才能用”。我莫明其妙,邮票这东西就是预先发售的,怎么非得现买才能用了呢?我说“哪里的规章制度?你给我看!”她指着墙上一大排XX规定的海报给我看。字太多我都头昏了,懒得看,直接回寝室去315投诉邮局。

没两天一个自称邮局营业部的人就给我打电话,说他们的规定有附加条件就是得是200+的邮包才不能用自带邮票得现场买。给我道歉也许是工作人员理解错了(虽然我们双方都心知肚明绝对不是理解错了)

我第二天就又提着切页和邮票去寄。那大妈还是那句话“我们有规定,你这邮票不能用”。我说“我刚投诉了315的,你们邮局的人刚给我打电话说可以用”。大妈立马不作声给我寄了。= =+

这么多年来我听过还多关于邮局BH的事例。邮局BH不假,不过我也觉得姑娘们太弱受不懂得反抗了。

我家母上也是事业单位对外窗口的。她说这种部门原先看得很BH,现在都管严了。这里的工作人员最怕的就是投诉。被投诉闹大的话,少则扣奖金被骂得狗血淋头,多则开除。所以只要愿意放下小姑娘的嫩脸皮,茶壶状在人家营业大厅里据理力争,不会没法解决。

对方如果说是“XX规定”,就要对方拿明文规定的实物出来。口头谁信啊。

对方要是敢不讲理,就要求对方领导出来。基本到这里对方就会害怕不敢继续BH了的。

(我当初没有要求对方领导出来而直接告到315是因为我们学校那邮局柜台太小了,整个就一个工作人员。)

当然,这所有的前提条件就是你自己不是无理取闹。确实是对方做事不对。

某A就是某松

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48 某A就是某松2010/5/19 16:56:00

我投诉的315网站地址:http://www.315ts.net/

某A就是某松

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49 ==2010/5/19 18:50:00

长见识了
GNGJ
另BSBBG这个伪PC牌子
fs
fs
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