4242条/页，1页
1楼主 迷茫中2007/7/27 13:08:00
在RMB汇率那帖看了下，基本没懂= =
查了下，货币升值对通货紧缩可以起到一定的调节作用，然而从整体物价水平上升的现实来看，ZG国情ms并不是通货紧缩；
那么与通货紧缩相反的通货膨胀，它与物价上升的信号口勿合，但通货膨胀应该是导致货币贬值而不是RMB升值；
看看现在的情况，好像正在往极度矛盾的方向走，完全不理解= = 求教...
2 ^^2007/7/27 14:08:00
在经济飞速增长情况下,央行通过调整再贴现率和再贷款率来进行宏观调控,这也是半年来为何一再调息,就是为了稳定经济,抑制经济过热..央行一调息,商业银行就会跟着调整银行准备金率,这就会减少货币流通量,从而抑制投资,抑制通货膨胀.
而最近物价上涨,个人认为还是要归因于经济发展,隔上几年物价上调是合理的,而且经济发展中不可能避免通货膨胀,虽然与经济增长的目标相矛盾,但是经济学就是这样.
人民币升值对我们不是好事,尤其从国际贸易的方面来讲..总之中国的经济问题是拿课本上学的东西解释不清的.
4 。。。。。。。。。。2007/7/27 21:19:00
同意，中国经济不能用国外那些经济理论解释。。。。。。。。。那什么特色嘛~~
不过前阵子看过某经济学家分析过RMB在国际上是升值了可是ZF通过某些某些运作使得升值这部分的损失转嫁到国内所以间接造成国内物价升值，说白了我们现在等于间接承受了RMB升值对我国出口产品的损失。。。。这样说明白么？ORZ
6 キッタ～～～2007/7/27 21:25:00
所谓的通货膨胀，不是等于经济高速发展和物价上涨
他的实质是供需的极端不平衡，不过他的表象常常是伴随着经济的高速发展和物价上涨
我们现在到底是不是明显的严重的通货膨胀还不好说 不过通货膨胀率在上升却是一定的 看CPI的上涨就知道 价格确实是在不断的上涨的 这是经济周期中 经济发展的一种可以说是必然的现象 我个人认为我们现在的宏观政策是失力或者说是缺乏效力的，长久以来经济高速发展带来物价上涨与通货膨胀基本是一个定式，而美国的新经济算是走出了这个怪圈 靠的 就是有力而精确的宏观调控 这几年 关于中国经济是否过热 是否有泡沫的争议一直存在 居高不下的投资率 消费不足 物价上涨 庞大的储蓄 等等等等 所有的指标似乎都在暗示着经济过热或者泡沫的危机 今年上半年 中国GDP增加又过11个点 虽然现在我们还没有出现真正现实意义上的泡沫 不过经济发展结构的问题是显而易见的~
然后说人民币升值 通货膨胀首先所带来的是一过货币的国内贬值，就是相当于物价的贬值，通俗的说就是在国内 钱不值钱了 能买的东西少了 生活成本变高了~
而我们国家是长期的大额双顺差，通俗的说就是我国长期在国际贸易中处于出口的一方，这种情况下，国际社会就会产生巨大的人民币升值压力，通俗的说就是你的东西按照人民币的现行国际价格很便宜 所以很多人买 你的出国顺差就很大 这样巨大的顺差必然引来别人的不满 认为你的人民币的定价月兑离了现实 你必须要升值 这种压力是我们的人民币升值的一个重要原因 同时 巨大的顺差也显示了我们的人民币在现实上也是拥有一个升值的空间的
所以综合的说 人民币现在的情况就是对内贬值（相对于国内的物价水平）对外升值（相对于他过货币的价格） 这是一国货币最不乐观的情况 也是经济高速发展中应该要注意的~~
11 。。。。。。。。。。2007/7/27 21:49:00
也就是说，升值造成出口不利——出口价变成国内价——通货膨胀？
=================
差不多这意思，这当中涉及边际部门转移的问题但是差不多这个意思
======================
我们的经济太过于依赖投资了 高储蓄率 高投资率 始终疲软的消费~
这是很不好的现象~这样的经济发展模式是很危险的~~~
美国的消费率有80%~这是支撑他们国家经济的最主要因素
而我们却是靠储蓄和投资来维持 这样的方式 带来物价上涨简直就是必然的= =
===========================
今天也看了篇文章讲到要减税，我们现在是国富民穷啊人民没有钱怎么消费？光是要买个房子就要差不多好几年不吃不喝
15 默2007/7/27 22:16:00
这段同样出自13L的文章
==========
说到这里，也许有很多人不明白大量美元兑换人民币的行为与拖垮中国经济有什么关系。在这里，我解释一下：在正常情况下，在没有大量美国财团恶意涌人中国用大量美元换取人民币之前，我国的经济形式是相对稳定的，我国发行的人民币数量应等于我国人民积累的财富数量。 而大量的恶意的国外财团的资金涌人中国，需要兑换大量的人民币，使得国内人民币的流通数量大大超过我国人民所积累的财富数量。而这些人民币全部投人少数领域，表面上是拉动了我国的经济，使国内的消费量变大，实际上也使得资产价格大幅上升。
据统计，目前在国际上金融市场上的投资有136万亿美元。其中只要有1%即1.36万亿美元涌人中国进行投机经营，按现在的汇率，我国就要发行10.6万亿元人民币。
如果人民币升值15%，他们再用手头的人民币套取美元，他们将换回1.56万亿美元，而中国外汇储备是0.2万亿美元，也就是说一进一出，这些投资资金多了2000亿美元，而中国这么多年充当血汗工厂所挣来存在国库中的2000亿美元一分不剩，留给中国的是当初为应付这1.36万亿美元而发行的10.6万亿的人民币。2006年中国GDP是20万亿，物品是这么多，而钱却多了10.6万亿，那就意味着所有商品都要打折到原来的2/3。恐慌情绪将在社会上蔓延，炒房者为了变现到时可能会出七折、六折、甚至三折出手手中的房子。大批市民破产，牵涉到银行破产，整个国家经济崩溃，我们手中的财富一文不值了。
到时国人乃至世界将会对中国失去信心，不再储备和使用甚至抛售手中储备的人民币，使中国的外贸活动受挫，最终导致中国国内的通货膨胀，对外导致信誉危机从而导致金融危机。就向40年代的通货膨胀那样一盒火柴要卖几百块。如果我国Zheng__Fu在这次的人民币汇率这件事上决策错误，那么到时中国近30年来改革开放的经济成果就可能落人他人之手。
===========
24 这篇文章看得我2007/7/27 22:51:00
rid非常那啥啥..修改过一下的
相信大家对80年代的“日本经济衰退”和90年代的“亚洲金融风瀑”及“香港的香港金融保卫战”不会陌生吧！也许有人会说那是国际投机集团“美国索罗斯财团”搞的，但是，你就没有想过它背后难道就没有美国Zheng__Fu的支持了吗？下面，我仔细分析一下这些事件的前因后果你就会明白了。
?
从1980 开始的，特别在1990年和1995年，第一名的美国和第二名的日本之间的GDP差距是多少？日本GDP超过美国GDP的一半！这也是目前为止唯一一次其它国家和美国的经济差距缩小到一半的程度。日本人在欢呼：只要超过美国的GDP，日本就可以恢复“正常国家”了！美国人没有吭声。
?
按理说，日本还是美国的盟国，其经济也是美国扶持起来的，美国也没有Fen_Lie日本的必要（要Fen_Lie，二战时就Fen_Lie了，也不用等到80-90年代）。美国也不可能对盟国日本使用“颠覆性煽动”，眼看着美国是阻挡不了日本经济的发展前景的了！世界各国都在兴奋的期待着日本GDP超过美国GDP的那个“历史性时刻”！日本企业更加疯狂，美国经济的象征——洛克菲勒广场被日本人买下了！美国的精神象征——好莱坞被日本人买了！美国人民的心情一下子掉到了谷底。“世界第一” 就快保不住了！美国人民的荣耀感在急剧下滑，民间开始蔓延仇日情绪。
?
1980年，日本的GDP就快到美国的一半了。有一件事情在1985年发生了，1985年美国拉拢其它五国（7国集团）逼迫日本签署了广场协议。以“行政手段”迫使日元升值。其实的一个中心思想就是日本央行不得“过度”干预外汇市场。日本当时手头有充足的美元外汇储备，如果日本央行干预，日元升不了值。可惜呀，日本是被去了势的太监。美国驻军、政治渗透、连宪法都是美国人帮它度身定做的，想不签广场协议都不可能。
25 这篇文章看得我2007/7/27 22:52:00
日本最后的结局大家也知道了。1985年9月的广场协议至1988年初.美国要求日元升值。根据协议推高日元，日元兑美元的汇率从协议前的1美元兑240日元上升到1986年5月时的1美元兑160日元。由于美国里根Zheng__Fu坚持认为日元升值仍不到位，通过口头干预等形式继续推高日元。这样，到1988年年初，日元兑美元的汇率进一步上升到1美元兑120日元,正好比广场协议之前的汇率上升了一倍。
?
美国人满足了吗？没有。接着看下去，从1993年2月至1995年4月，当时克林顿Zheng__Fu的财政部长贝茨明确表示，为了纠正日美贸易的不均衡，需要有20%左右的日元升值，当时的日元汇率大致在1美元兑120日元左右，所以，根据美国Zheng__Fu的诱导目标，日元行情很快上升到1美元兑100日元。以后，由于克林顿Zheng__Fu对以汽车摩擦为核心的日美经济关系采取比较严厉的态度。到了1995年4月，日元的汇率急升至1美元兑79日元，创下历史最高记录。
?
日元升值的后果是什么？洛克菲勒广场重新回到了美国人手中，通用汽车在这个广场的一卖一买中净赚4亿美元！日资在艰难度日中大规模亏本退出美国。美国人民胜利了！成功的击退了日本的经济进攻！我们可以从事例中看看1995年之后，日本和美国的GDP之比重新拉开了距离，而且越来越大！
?
可能有些网友还是没有明白，日元升值怎么啦？跟我们的谈论有什么关系？日元升值，就是美国对日本的一次经济阻击战！成功的把日本20多年的发展财富大转移到了美国去了。
?
下面我给个例子大家就清楚了。
26 这篇文章看得我2007/7/27 22:52:00
假设我是美国财团，我当然知道1985会发生什么，假设我在1983年吧，我用100亿美元兑换成24000亿日元，进人日本市场，购买日本股票和房地产，日本经济的蓬勃导致股市和房地产发疯一样的上涨，1985年广场协议签订，日元开始升值，到1988年初，股市和房地产假设我已经赚到了一倍（5年才翻一倍是最低假设了），那就是48000亿日元。
?
这时，日元升值到1:120。我把日本的房地产和股票在一年中抛售完，然后兑换回美元，那么，就是400亿美元！在5年时间中，我净赚300亿美元！（还是最低假设）。那么日本呢？突然离开的巨额外资就导致了日本经济的崩溃！经济学用词叫“泡沫经济破灭”。这就是日本常说的：“失去的十年”。而我连本带利的400亿美元回到美国，你想一想，美国经济能不旺盛吗？！！日本“失去的十年”，却正是美国“兴旺的十年”！看看我的上表就知道了。
?
我只是美国财团中的一个，其它财团呢？嘿嘿，而且我的假设还只是到1988年，如果是到1995年，日元升值到1:79，你我能想象美国在这场经济战争的胜利中，到底从日本刮走了多少财富？
?
美国赚够了，日元现在又重新回到了1:140的位置上，美元的坚挺依然和30年前一样！美元暂时性的贬值，并没有损害到美元的国际地位。这场美日的经济战争，以美国完胜而告终！
?
美国人玩上瘾了。1998年，同样的手法在东南亚四小龙四小虎身上又来了一次，这就是亚洲金融风瀑！唯一不同的，这次不需要广场协议了。因为亚洲这些小虎小龙的外汇储备们直接阻击就可以大获全胜！但是，还是没有战胜财大气粗、军事强盛、奉行霸权主义的美国，结局大家也看到了，东南亚货币在先升后跌中，经济发展的成果被美国抢掠一空！
?
唯一市场硬挺住了索罗斯的进攻而没有经济崩溃的就只有回归后的香港，保住了香港几十年的发展果实。当时索罗斯发动世界舆论（包括香港舆论），大肆攻击香港Zheng__Fu（中国Zheng__Fu）“行政干预市场”，违反市场经济规则、没有民主自由，要是当时中国屈服于世界的舆论压力而不运用“宏观调控”进行人市干预，那将酿成大祸，又不知道要有多少国人向当年的日本那样因破产而跳楼自煞了！
27 这篇文章看得我2007/7/27 22:53:00
当时的曾荫权后来说过：“决定Zheng__Fu人市干预的前一晚，我坐在床头哭了，不是为我自己，而是怕这个决定如果错误了，害了香港，我怎么向中央Zheng__Fu向市民们交代。”大家现在知道为什么美国一再要求他国“新闻自由”、“市场经济”、“民主Ren_Quan”是建立在自己利益的基础上了吧，知道我国的“宏观调控”政策的正确性和优势所在了吧。
?
美国停手了吗？没有，因为我国综合实力的增长、国力的增强威胁到了美国的根本利益和“世界第一”的权威，近来“中国公开支持因儿子丑闻陷人困境的安南，指责美国故意借题发挥进行人生攻击。”就是最好的证明。所以美国心里就不痛快了，就要整人了，现在强迫人民币升值就是消弱中国的第一步，各位明白了吗？知道为什么中央Zheng__Fu突然狂力打压上海和北京的房地产市场？知道为什么中国股市那么惨了吗？央行行长周小川在3月还是4月曾说了一件事情：“有一个40亿美元的外资在上海炒房地产，已经退出中国了这样的外资，表也罢！”明白了吗？中国股市是一个弱势股市，很容易被美国财团利用。
?
中央不可能放松对股市的控制，否则中国经济将会在外资的攻击中崩溃！
?
说到这里，也许有很多人不明白大量美元兑换人民币的行为与拖垮中国经济有什么关系。在这里，我解释一下：在没有大量美国财团恶意涌人中国用大量美元换取人民币之前，我国的经济形式是相对稳定的，但是，实际上，我国发行的人民币的数量远没有我国人民积累的财富数量那么多，因为，任何一种货币，只要能保证本国正常的经济活动就行了，因为印刷货币的成本是很高的。
?
而大量的恶意的国外财团的资金涌人中国，需要兑换大量的人民币，使得国内人民币的流通数量大大超过我国人民所积累的财富数量。而这些人民币全部投人少数领域，表面上是拉动了我国的经济，使国内的消费量变大，实际上也使得资产价格大幅上升。
?
据统计，目前在国际上金融市场上的投资有136万亿美元。其中只要有1%即1.36万亿美元涌人中国进行投机经营，按现在的汇率，我国就要发行10.6万亿元人民币。
28 这篇文章看得我2007/7/27 22:53:00
如果人民币升值15%，他们再用手头的人民币套取美元，他们将换回1.56万亿美元，而中国外汇储备是0.2万亿美元，也就是说一进一出，这些投资资金多了2000亿美元，而中国这么多年充当血汗工厂所挣来存在国库中的2000亿美元一分不剩，留给中国的是当初为应付这1.36万亿美元而发行的10.6万亿的人民币。2006年中国GDP是20万亿，物品是这么多，而钱却多了10.6万亿，那就意味着所有商品都要打折到原来的2/3。恐慌情绪将在社会上蔓延，炒房者为了变现到时可能会出七折、六折、甚至三折出手手中的房子。大批市民破产，牵涉到银行破产，整个国家经济崩溃，我们手中的财富一文不值了。
?
到时国人乃至世界将会对中国失去信心，不再储备和使用甚至抛售手中储备的人民币，使中国的外贸活动受挫，最终导致中国国内的通货膨胀，对外导致信誉危机从而导致金融危机。就向40年代的通货膨胀那样一盒火柴要卖几百块。如果我国Zheng__Fu在这次的人民币汇率这件事上决策错误，那么到时中国近30年来改革开放的经济成果就可能落人他人之手。
?
最近，国内的经济形式来看，客观的讲，形式是不容乐观的。按理说，人民币升值了，也就是说钱值钱了，应该是以前1块钱的东西现在只要9毛甚至是8毛就可以买到了；可是现在的国内形式，除了工资没有涨外其余的都涨了。
但是，中国的这四大城市生活必需品的涨价决外偶然。持续7个多月的宏观调控并没有稳定房价，相反，导致房价的节节攀升。早有经济学家警告说，地产泡沫将导致通货膨胀，通货膨胀将引发经济危机。然而，这种声音太微弱，现如今的种种迹象表明，通货膨胀正在步步逼近我们。
?
对比1996年的东京，1997年的香港，北京、上海、广州，深圳这四大房价居高不下的城市，地产泡沫破灭前的迹象已经显现。试图为了一已私利而继续哄抬房价的地方Zheng__Fu，将迎来经济规律的无情惩罚。因为这一轮的通货膨胀是在毫无防备的情况下发出的，可能还不被官方承认，但它实实在在已经来临了。这种处在萌芽状态的通货膨胀选择了一个导致经济危机的最好时机——2007年的元旦和春节前。因此，危害性和破坏性更大。如果有一天方便面也开始涨价时，这场经济危机已无法遏制了。
?
柴米油盐、水电油汽的轮番涨价和全面涨价，对中国的富豪阶层的正常生活不构成任何影响，但是千千万万的普通市民将要付出更多的财富以维持和原来一样的生活水准，也就是说，中国的高房价，间接地是由普通城市居民来买单，日本的国民是花了15年的时间，香港的市民就是花了14年。那么，中国的城市居民要花多少年呢?
29 这篇文章看得我2007/7/27 22:55:00
在香港金融保卫战中，时任香港政务司司长的曾荫权和财政司司长任志刚，在中国中央Zheng__Fu的支持下，用大量外汇储备干预了香港的股票市场。中国中央Zheng__Fu派出了两名央行副行长到香港，要求香港的全部中资机构，全力以赴支持香港Zheng__Fu的扶盘行动。经过几个月的较量，香港Zheng__Fu成功击退了国际金融炒家把香港当作提款机的企图。那次的斗争是非常激烈的，香港恒指变动1点，期货的买卖就会相差2.3亿港币。
?
香港金融保卫战虽然过去好多年了，我一直在想，如果没有强大中国做后盾，会不会发生“八国联军”攻打香港的可能呢？毕竟香港Zheng__Fu干预香港股票市场违反了当今国际主流社会的“规矩”。
?
中国航油（新加坡）在国际石油期货市场损失5亿美元和一位中国国资委职员在伦敦同期投资再次被吃表明中国在金融市场方面还有很多东西要学。就石油这一项，中国现在每年就要多花几百亿美元。现在是中国需要啥，国际商品市场就涨啥。可以说是“抢你没商量”。
?
然而，石油等商品的价格对中国经济的危害并不是最严重的。真正可能对中国经济的造成严重危害是人民币汇率体系和不断高涨的房地产市场。我总觉得有人要以人民币汇率为突破口，搞垮中国的经济，夺取中国人民的经济成果。从要人民币升值和自由浮动的叫喊声中，我好像闻到了军事战争的火药味。
?
现在有一个说得比唱得还好听得说法，让人民币汇率自由浮动，由市场来决定。
?
难道市场是有鬼决定的吗？由市场来决定，听起来挺公平的，大家都有权。但仔细分析一下，世界上有哪个市场不是由少数人操中的呢？让人民币汇率由市场来决定，说穿了就是由他们来决定。
================
以下不po了 总之我看懂了一件事:股可以不炒,饭不能不吃. 干预就干预吧
37 chopper2007/7/28 1:57:00
我想问下居高不下的投资率 庞大的储蓄，应该使市面上的钱流动较少啊，这样的话，物价应该下来。而中国仍然物价上涨，人民没有钱消费。按经济规律怎么也不会通货膨胀啊。。。是不是有什么外部原因，比如说象LS几位说的出口不利，有外资炒家故意哄抬中国经济。
还有是关于亚洲金融危机的，当初泰国的外汇储备不足，外债高，一旦受到冲击，泰铢就很容易贬值。难道那些国际炒家也是看中泰铢升值，然后再抛空，从中牟利。那为什么等到泰铢都贬到一塌糊涂，他们还要继续买进美圆，拖垮泰国经济？他们是如何再获利的？是从股票和汇市吗？我听说是在股票跌一，汇市就可以翻倍赚回来的，是怎样一个情况啊？
开始8CJ
39 ..........2007/7/28 12:39:00
炒房者为了变现到时可能会出七折、六折、甚至三折出手手中的房子。
================================
其实我真的很坏心的希望这个能够成真。。。。。这个房市。。不说了。。。我已经做好打算今后10年内可能都要租房的打算了。。。。。
不过物极必反这个规律毕竟是规律，同样很担心这个房市如此高涨可能还要继续高涨的情况，这真的是很不正常的，一旦XXXX了房地产商炒房者连带我们这些普通消费者肯定会受冲击，而且是大冲击，已经有无数案例证明了。。。东南亚、香港、日本。。。。太多太多了
可是我们经济的情况真的很复杂，地方ZF跟房地产商之间的关系如此纠结，这也是数次调控房价不降反升的原因之一，上有那什么下有那什么嘛~所以我们经济要改革必须要ZZ改革，不然没用
其实我想啊，那些房地产商人要炒作就炒作要涨价就涨价要捂房就捂房，老百姓表理他们都不去买不就完了么？不过这个说起来容易做起来太难了，反正我现在买不起也不打算买可能十年内都不买
4242条/页，1页
1