701 - -2008/1/7 13:04:00
IQ正常线以上吧。
唉，一来是我对51没那么了解怕说错，二来上次来的KO很多点也一样，也辩论不成
那这样吧，摆观点先。你怎么看他对24？
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亲情爱或相方爱80，爱情20，51绝对不是感情迟钝的人。说细腻都行。
703 = =2008/1/7 13:06:00
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亲情爱或相方爱80，爱情20，51绝对不是感情迟钝的人。说细腻都行。
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那你觉得他们说开了?还是保持暧昧线?
704 别跪2008/1/7 13:11:00
712 ...2008/1/7 14:01:00
好吧，不知道楼上几个对浪漫是怎么理解的，个人认为樱花、翅膀这些实在是……算不上太浪漫拉= = 多看看日本的东西应该就能理解的
本人觉得51真的是太典型的理科生思维了，这点和我很像，所以很能理解他
首先，理科生思维不代表死板，也不代表没有浪漫唯美细胞，只是在遇到事情的时候喜欢用推理、思考的方式去理解，而不是用感性去体会。51这个人要说死板是不至于，但要说有多浪漫唯美实在也有点牵强。
他歌词里、舞台上表现出来的那些很柔美的东西，个人倾向于归因于此人IQ真的很高。就好像一个聪明人就算本身并不是很善感的人，但也可以理解到别人的细腻感情，甚至复制出来。
如果一定要腐的话，这种理科生可以说出“不理解先接受”这样的话确实是很、不、容、易！至少说明24真的很重要。ma，这一点我想也是多说的了。
ps 个人认为论IQ，那24还真不是51对手，不过此人难得有一种野兽般的直觉和喜欢想东想西的脑袋，以至于让人误解他其实IQ很高XD
717 ...2008/1/7 14:31:00
51觉不是很理性的人，他的感性埋的很深，
同样244虽然看着对谁都不错，其实有时他对人很冷漠。
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你的第一句我也是绝不同意的
51绝对是一个很理性的人，但再次重申，理性不代表不可以感性。上面也有同学说，人都是有多面的。单纯强调51的理性与强大那是误读，但非要说他是感性大于理性的人，那就是扭曲了= =
个么你的第二句话我还是要排一排
是说任何人都不可能做到对每个人都亲切的，对亲近、喜欢的人温柔，对陌生、讨厌的人冷漠那是再正常不过了，更何况还是在演艺圈这种复杂的地方。24自己也说过对那些丑陋的人没有办法去爱。认为说24温柔那他就应该是无时不刻都温柔的同样也是误读，恩。
722 －－2008/1/7 14:45:00
725 ...2008-1-7 14:22:00
所以我用的IQ这个词，而不是聪明不聪明，IQ这个东西好歹还是有量化标准的
或者我换个说法，这两个人要是去做智商测试，应该是51分数高一点 = =
至于说到24，我觉得倒不是细心，而是感受性太强，这点和我一个亲友很像，所以也很能理解拉《= 喷一下自己
有些在我看来很普通、没什么的事情，在她看来就很严重，这种人比较容易把自己绕进去，说难听点就是有自虐倾向。不过相对的，可以看到很多一般人不会注意不会去想的事情。
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关于IQ的高低 个人感觉正好相反 理科思维和IQ高低并不一定成正比
?特别是从事文艺类的人 其逻辑思维能力其实不需要多强
244他在艺术方面的悟性实在太高了
724 羞2008/1/7 14:56:00
关于IQ的高低 个人感觉正好相反 理科思维和IQ高低并不一定成正比
?特别是从事文艺类的人 其逻辑思维能力其实不需要多强
244他在艺术方面的悟性实在太高了
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逻辑思维能力啊，身为一位艺术系的学生，那个…………理科除了生物，其他全部不及格的人飘过
51，下次你在节目上说关于人类的进化问题吧，我很有兴趣的
艺术性而言，很多时候注重的是语文上所说的通感，就由这个事物而去感受其他的事物或者表达其他的一种思想
很赞同上面几位的看法，244应该是一个能够从细小的地方感受到很多东西的人。所以如果KK两人之间的感情，最先发现或者最先“觉醒”的我相信是244。原谅我用那么RP的词
725 spica2008/1/7 15:02:00
感觉51的感性很大一部分是属于悲情系的，我从他的作曲中体会到这一点，像下弦、夜海、追忆之雨等等包括spica，相信一个能写出这种作品的人内心的感性色彩绝不至于微弱，(只是也许属于冷色系罢了)，当时他对mirror专辑名的定义是震动到我了，这样说也许太过主观，但是还是认为，通过音乐这个桥梁，我能够臆想的出一个理性与感性并存，并且受制于理性，从而感性变得悲情起来的51形象~
ps: 我是一个k视角人门的kkl，之前未经受任何直接洗脑，人门的动机就是无数次被51和24在一起的眼神、表情
以及说过的一些话所触动，kkl是近两年来在感情上我唯一能够相信的东西。
但是1.1kiss后我以前所未有的状态荡漾了四天以后，现在..竟然凌乱鸟...我对51的感情又复杂鸟....我对自己很...OTL....请问世界上可能会存在被kissS到的kkl吗？凌乱中...T-T
727 笑2008/1/7 15:18:00
感觉51的感性很大一部分是属于悲情系的，我从他的作曲中体会到这一点，像下弦、夜海、追忆之雨等等包括spica，相信一个能写出这种作品的人内心的感性色彩绝不至于微弱，(只是也许属于冷色系罢了)，当时他对mirror专辑名的定义是震动到我了，这样说也许太过主观，但是还是认为，通过音乐这个桥梁，我能够臆想的出一个理性与感性并存，并且受制于理性，从而感性变得悲情起来的51形象~
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51的曲子，我比较相信早年他确实放了很多真实的感情在里面，但是镜子不是。镜子更像是他在传达他想要让我们看到的那部分自己，而不是他真正的感性。PHI里的银色暗号（在我看来）这一点尤其明显。前一栋楼的时候有人说到过51阴暗，我虽然不能赞同，不过也认为他拒人千里的程度要比我们想象的程度要深。（ORZ要不就是被前几代XQ洗脑的结果）
733 hahah2008/1/7 15:43:00
早期，两人之间的模式基本上是51说了算。244比较听51的话，这种格局起码延续到fcon之前。
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为啥跟你感觉正相反 orz
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谈到两人的相处模式，访谈不止一篇，如果两人发生分歧的时候，244一般都会沉默或者让51，这点51自己也承认。。
51一向很强势，喜欢控制大局，按部就班，后期“翅膀硬了”的244，可能让他很头痛。。就算有溺爱那也不是一步就位的。。
而想法很多的244碰到51这种说一不二的个性，估计也是场小灾难。
738 ==2008/1/7 15:53:00
楼歪是TF,当然是对244更明白一些
但前面并不是没KF谈过对51的看法,只是对我们来说51真的简单又纯真的男人,但是我们这么说了,又有人会说KF的言论不客观(笑)
51的IQ当然不低,不止一个人赞过他学东西快,理解力强
但是在人际关系的处理方面,他是相当直接的,太复杂的东西他懒的去想,也不高兴去想,只要他认可了你,就是全部的信任,不会再有什么乱七八糟的想法
这么多年来能接近他的也就那么几位，生活方面不管是早期的244也好，现在跟着他的工作人员也好，总有人照顾着，他全部的心思就是工作，工作之外就是F1
YARA因为SHOCK排练累的吃不下饭，正常作为座长看到团员这么努力总要安慰什么的吧，他说了啥：吃不下饭很正常，因为就算你想吃也没时间给你吃
好吧，如果这话是别的什么人说的，这人绝对被人家踩死，但是51就可以说的理直气壮，大家也不会生气，因为他就是这么直接天然的人
MS的某STAFF，只是因为51看到他时提到他头发颜色好像变了，就感动到不行，还说终于理解51为什么会得到周围工作人员的爱戴了
好吧，我从这个例子里得到两个结论：1、 51这家伙对人很冷淡 2、他很得工作人员的敬重 3、他可以很细心，只要他高兴
745 我来说一点512008/1/7 16:14:00
我总觉得自己和他很像,所以也能理解他的一些想法
首先,他的洞察力很惊人,但是大部分时候他不会说出来或者表现出来,习惯于装傻.这其实是一种比较被动的接受方法,或者这类人不喜欢被别人看穿,这样会让他不安,认为如果表现出自己很聪明的一面,别人就不会再多给自己更多信息.从某种角度上说,他最好是不做任何事(这样最安全),就算要表现出什么,最好也是那种不痛不痒的,别人看不出什么的事(这也是他为什么重复讲秃头笑话和摸PP的原因).反正就是喜欢把自己隐藏得很深,但是不会撒谎,与其撒谎,还不如不说.
其次,想之前就做,或者边做边想,都是有可能的,因为追求效率,所以不想等自己想明白了再做,因为中间想的这段时间就会被浪费了,所以还不如先做了再说.也就是说,虽然有的时候他还没想清楚,但是他却是在行动的,虽然无法很清晰地看到未来,但只要能确认当下是正确的,因为他认为在行动的过程中,会有新的HINT和信息出现,来帮助他看得更清楚.
746 ~~2008/1/7 16:18:00
756 ...2008/1/7 16:36:00
YARA因为SHOCK排练累的吃不下饭，正常作为座长看到团员这么努力总要安慰什么的吧，他说了啥：吃不下饭很正常，因为就算你想吃也没时间给你吃
好吧，如果这话是别的什么人说的，这人绝对被人家踩死，但是51就可以说的理直气壮，大家也不会生气，因为他就是这么直接天然的人
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说句不HX的，这位MM话表说得太满。因为你有爱，所以你可以觉得51说这话理直气壮，但这话并不是真的就不能踩了，直接天然并不可以作为一切的理由。当然我只是提醒一下，绝对是没有要踩的意思。
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然后说一下关于表达自己的方式吧，我觉得这两个人在镜头前袒露自己内心的多少，和他们对于idol这份职业的理解不同也有关系。
51认为作为idol，就有必要把最好的一面呈现给观众，这个看他对con、es的完美主义要求就可以看出来。他希望观众重视的是他的舞台和作品，而不仅仅是他这个人。在这种前提下，自己私下的、内心的东西确实没有必要过多地说出来、表现出来。
而24觉得idol不仅仅是一份工作，更像是一个交流的媒介，甚至是布道的平台。不管是好的还是坏的，他希望能通过这个平台发身寸出去，然后获得大家的反馈，以此作为前进的动力。不过不知道是不是我多心，觉得24的内心表白还是有很多保留的地方，如果他真的把他所有暗黑的想法都说出来，估计会吓到人的= =
757 = =lllllll2008/1/7 16:37:00
就算244说的那番只要相方同意，就会一起走下去，如果相方不愿意，那也能分开的说法，这段啊能解释为244看到了51的想法。。。
年底con是关键，从我爱你开始，也许稳定的不是饭的心，是51的心，而1.1con上的kiss，是否是跨年上一起走下去的回应呢。。。
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作为KF我不爽了一下前一句，为啥说KK要分开就是51的想法？大家可以无视，我单纯发泄一下而已
在我看来应该是244对51的试探。KK走过来这么多年，当中经历的风浪也很多，饭群之间的矛盾更是有目共睹。个人的看法和理解是，当时244是想问51：是否有想过离开KK，解散KK，如果有的话，那么他可以接受。
而在跨年上，51是对244之前试探的直接回应：想和他一起走下去。我不会离开，51明确的回应了244
所以之后的KISS，可以说是因为BABE的口勿所刺激的，也可以说是244想对51表达的一种心情，是一种感情的直接表现了
759 =#=2008/1/7 16:38:00
然后说一下关于表达自己的方式吧，我觉得这两个人在镜头前袒露自己内心的多少，和他们对于idol这份职业的理解不同也有关系。
51认为作为idol，就有必要把最好的一面呈现给观众，这个看他对con、es的完美主义要求就可以看出来。他希望观众重视的是他的舞台和作品，而不仅仅是他这个人。在这种前提下，自己私下的、内心的东西确实没有必要过多地说出来、表现出来。
而24觉得idol不仅仅是一份工作，更像是一个交流的媒介，甚至是布道的平台。不管是好的还是坏的，他希望能通过这个平台发身寸出去，然后获得大家的反馈，以此作为前进的动力。不过不知道是不是我多心，觉得24的内心表白还是有很多保留的地方，如果他
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继续排这个，我不会说话，但是觉得大家都说得很好~~
760 =#=2008/1/7 16:40:00
作为KF我不爽了一下前一句，为啥说KK要分开就是51的想法？大家可以无视，我单纯发泄一下而已
在我看来应该是244对51的试探。KK走过来这么多年，当中经历的风浪也很多，饭群之间的矛盾更是有目共睹。个人的看法和理解是，当时244是想问51：是否有想过离开KK，解散KK，如果有的话，那么他可以接受。
而在跨年上，51是对244之前试探的直接回应：想和他一起走下去。我不会离开，51明确的回应了244
所以之后的KISS，可以说是因为BABE的口勿所刺激的，也可以说是244想对51表达的一种心情，是一种感情的直接表现了
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继续排，看了这么多对这句话的理解，你的我最有同感~~
761 ...2008/1/7 16:42:00
看到大篇印证51IQEQ交际力的有点走错版的感觉，本来想说就算讨论51也和KK有点关系……然后看看首楼也没写这是讨论KKL的，于是无反驳了。。
看他过于搞笑的MC或者主持风格，秃头话题也几乎万年不变。。。果然是很宅，也不算EQ不高吧，只是他不去处理这些，不过不去处理好这些其实某些层面上来说也是交际失败的一种表现。但他会弥补，很有计划的做事就是他对自己这一点的弥补，勤奋加努力，在刚好能让饭们看下去的状态下将自己的东西做出来，展现出属于自己的别人达不到的领域给人看了就够了。
嘛，从一个宅男的角度去想，他的交际手腕真不会太强。
另讨论IQ高不高的就么意义了，学得快不代表IQ高，智商的话要看逻辑能力和记忆能力等多方面综合的。
嘛，他给我最强烈的感觉就是，有能力将别人给自己的东西打上自己的LOGO，比如SHOCK。这点实在太厉害了。。
所以嘛，他走小学生犯傻路线走得很死板，有时候甚至潜意识里就这么选择了，因为懒得在这方面下工夫，有一个用着就好。怎么说呢……我想说的仅仅是，他的表达方式很简陋，很注重效率，恩，按部就班的做好铺垫就够。尽量不让世态超出控制，忘了是不是24走场PIKAICHI那次了（古老囧）原话听不懂总之二日早晨吃饭的时候24有问51知不知道为什么要来，后来那话题不了了之了OTL那时候就很明显的自我保护来的。。L话题穿揷一下...
我对他失控的状态向来很萌，因为不在自己考虑范围内，所以应急处理很真。今天还在翻那个旧帖，慢慢来了。。回忆起一些51失控的场面，于是我狠狠的萌了一把。
感觉说不到重点了……大概是讨论气氛奇怪了点的缘故吧。。。
764 - -2008/1/7 16:52:00
在我看来应该是244对51的试探。KK走过来这么多年，当中经历的风浪也很多，饭群之间的矛盾更是有目共睹。个人的看法和理解是，当时244是想问51：是否有想过离开KK，解散KK，如果有的话，那么他可以接受。
而在跨年上，51是对244之前试探的直接回应：想和他一起走下去。我不会离开，51明确的回应了244
所以之后的KISS，可以说是因为BABE的口勿所刺激的，也可以说是244想对51表达的一种心情，是一种感情的直接表现了
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我觉得可能性很小，因为，虽然说他们都觉得未来的事情很难说
但光一一直就是表达了要KK在一起的想法的，基本没有看到过他有所动摇吧
不存在要去试探的必要
766 ＝＝2008/1/7 17:00:00
KK两个人就是台面上看起来表达方式不一样,然后一些生活习惯上有些不一样,里子我觉得很相似,大家讨论的IQ,EQ两个人绝对都不低,在感情上,对于244这样的人,跟不上他的脚步,结果会怎样?一味对他温柔,那只能做朋友;一味对他冷漠,他自尊心又太强,绝对比你更冷!要让他感觉到自己的爱又要让他一直保持那样的激情爱着你,目前看来,只有那个有人说EQ不高的51,别跟我说什么瞎猫碰到死耗子那套,一天两天是巧合,十几年绝对是这个人也有用心思付出了的,而且这种心思绝对是别人无法想象的对了那个绝对浪漫主义的244的胃口的
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往死里排！
767 = =lllllll2008/1/7 17:02:00
我觉得可能性很小，因为，虽然说他们都觉得未来的事情很难说
但光一一直就是表达了要KK在一起的想法的，基本没有看到过他有所动摇吧
不存在要去试探的必要
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光一是一直明确表现KK要在一起，但是在我看来更多的不安定感是244本身的问题
就像是一对情人，如果其中一人原本就是缺少安全感的那种，那肯定就会有疑问：他爱我吗？
这种疑问并不会因为情人的体贴照顾而有所减少。反而是执着于口头上的表现，一次一次的问：你爱我吗？一句“我爱你”有时候是比做100件事情来的更加有效。
244容易受到外界的影响，情绪波动相比较51也来的大，所以处于那样的一个环境下。自己被团饭所抵制，这个伤害是很大的，所产生出诸如“自己是否被KK的饭讨厌了，饭这样想，51会不会也是相同的看法？”这一类的想法也并不是不可能的事情。而这种不安定的想法产生了，244直接的表现就会想要去知道51的想法，所以我觉得244是在对51试探，而这个试探，不是因为51不坚持KK，而是244自己所产生的动摇！
以上，我的看法
768 JIONG2008/1/7 17:03:00
KK两个人就是台面上看起来表达方式不一样,然后一些生活习惯上有些不一样,里子我觉得很相似,大家讨论的IQ,EQ两个人绝对都不低,在感情上,对于244这样的人,跟不上他的脚步,结果会怎样?一味对他温柔,那只能做朋友;一味对他冷漠,他自尊心又太强,绝对比你更冷!要让他感觉到自己的爱又要让他一直保持那样的激情爱着你,目前看来,只有那个有人说EQ不高的51,别跟我说什么瞎猫碰到死耗子那套,一天两天是巧合,十几年绝对是这个人也有用心思付出了的,而且这种心思绝对是别人无法想象的对了那个绝对浪漫主义的244的胃口的
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?让我排一下这段
还有我感觉 不用说51的EQ? IQ 也不用说51是直是弯 51对244 是绝对花了心思的 也许他不会会外界表达 甚至对24也许都表达的不明显 但这么多年 能让51有这种心思的 也只有24一个
769 ...2008/1/7 17:03:00
771 。2008/1/7 17:08:00
774 ...2008/1/7 17:19:00
244容易受到外界的影响，情绪波动相比较51也来的大，所以处于那样的一个环境下。自己被团饭所抵制，这个伤害是很大的，所产生出诸如“自己是否被KK的饭讨厌了，饭这样想，51会不会也是相同的看法？”这一类的想法也并不是不可能的事情。而这种不安定的想法产生了，244直接的表现就会想要去知道51的想法，所以我觉得244是在对51试探，而这个试探，不是因为51不坚持KK，而是244自己所产生的动摇！
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怎么说呢，觉得你可能是不太了解24这个人
24这个人别的不说，自尊心那不是一般两般的强，性格也不是一般两般的别扭。被团饭抵制他有没有受到伤害不知道，会不会怀疑51要退出不知道，但要让他因为动摇而去用这种方法试探51估计是比杀了他还痛苦= =
假设，注意是假设，24真因为团饭抵制而受伤害的话，如果是早年的他应该会痛苦、阴暗，然后发别扭：你越抵制我越要做。
至于现在的24么，估计团饭想伤害他那还真不是容易的事情= =
780 UPTOPS2008/1/7 19:44:00
唉...发现在这里讨论的很多看上去都是非～常有道理的。
但是！这些事情的前提是建立在这两个人有『爱情』上才会发生的。（不是说所有论点...是相当一部分）
如果正直一点看...有些事情如果不是在『爱情』的基础上，那又是另一种解释...
?
唉...可惜我现在看他们是完全看普通情人的心态了...所以不敢乱参与分析。
我就是魔羯座，所以光一很多地方确实很典型的魔羯。不是那种喜欢把『爱』说出口做的明显的人...
还有不知道是不是所有人都有的特点，喜欢一个人就会情不自禁的盯着他看，总是看...
还是说未必非要相爱啊喜欢啊的，只是因为与自己相熟，于是就习惯看那个人...对于光一的这个习惯一直很...Orz。所以调查一下。
说起来傻乎乎的...
可是看他们相爱比自己恋爱都开心...但一旦发觉似乎不是这么回事，是我自己太能YY了的话，就会像失恋一样失落。
我是KKL，但本身是很怕陷进去后失望，出于保护自己，于是不停的提醒自己『他们不是真的爱不是爱不是爱』...要理智要理智...但理智真的是真相吗？
就像我1号上午出去玩说起来，还肯定＋鄙视朋友的说『笨啦～他们是不可能公开Kiss的』...
不是也做了吗，这两个29岁的男人啊...我第一次怀疑自己对事物判断力
781 楼默默的歪了2008/1/7 19:50:00
怎么说呢，觉得你可能是不太了解24这个人
24这个人别的不说，自尊心那不是一般两般的强，性格也不是一般两般的别扭。被团饭抵制他有没有受到伤害不知道，会不会怀疑51要退出不知道，但要让他因为动摇而去用这种方法试探51估计是比杀了他还痛苦= =
假设，注意是假设，24真因为团饭抵制而受伤害的话，如果是早年的他应该会痛苦、阴暗，然后发别扭：你越抵制我越要做。
至于现在的24么，估计团饭想伤害他那还真不是容易的事情= =
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是啊，现在要伤他不容易，除非象他亲友，或者51这种关系很密切，一般饭群什么的是真觉得影响不了他多少（尤其是负面的，或者说很愚蠢的部分）
跟上面某位想法一样。24虽然看是温柔有爱，但应该真的有很冷淡的部分。
那个采访的部分。应该没那么复杂，当时的气氛表情，说是动摇试探都未免表现的太平静甜蜜了点。
那段，简单的归纳，我不会强求你（51），但只要你（51）需要我，我会过来帮助你。
开始8CJ
784 嗯2008/1/7 20:36:00
还是说未必非要相爱啊喜欢啊的，只是因为与自己相熟，于是就习惯看那个人...对于光一的这个习惯一直很...Orz。所以调查一下
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这个我也一直介会怀,如果51对24是正直的相方爱,就是对KK之间那种感觉没有察觉,那为什么一直在DB上看24,
有时我都想喊一句,别把嘉宾给忘了,以前喊好点,现在越来越明显,有看过一种解释,说51是留心24,因为24常不按常理出牌,而51是要掌握流程的人,但我总觉得24应该不会做什么出格的事,所以矛盾啊,饭上KK我就一直在矛盾中过来的.........
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相反我还觉得24挺乖的，总是弄弄自己的头发啊，弄弄自己的手指啊，还有就是要及时救场，像BOA第2次上堂本那期，所以我也胡涂啊！
786 楼默默的歪了2008/1/7 20:39:00
24为什么要喜欢51? 还要唱爱?这明明一个是文科生一个是理课生,据说互相喜欢就是喜欢对方身上自己没有的成分,潜意识也想成为那样的人,这样能解释24451了吗?越来越不明白..
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这个啊，今天还想到呢
51以前很挫的样子他不是没见过，两人一脸痘痘各自犯傻的时间都是一路走来。弱点啊恶习全明白的清楚
一般这样的过程生出来的会是大亲友吧，这两人硬是能处成暧昧白烂，大段狗血的关系
我也觉得好诡异。
最早的话，因为24是容易动摇的人，所以51给予他信任安全感，他软弱的部分，51足够坚强。这个差别让他变得需要51吧
街BY 靴音
又再一次喜欢上了你
不，应该说被你迷住了。
斗不过你的魅力。你太过美好。我的心底象被紧紧抓住一样变得无力。你流泪的日子也好欢笑的日子也好，无论是怎样的日子，你都很美丽
于是在我无力笑着的日子里，你给我勇气，在我失去生存勇气垂头丧气的日子里，你投以我温柔。只要在你身边我就能喜欢自己，甚至觉得自己是世界上最美丽的。我真是个会自我陶醉的家伙吧。
让我这样觉得除你之外找不到其他。但是那么一秒，我憎恨过你。啊真痛苦。仍然痛苦着。跟对亲近的人说了明显的谎言这般。做了什么吧。我正好在你中心的附近。小小的人行道上。我深深的垂下头。再也不说明显的谎言了。我想。一定是只要撒了谎就会被惩罚吧。那样也好，至今为止，从你那里得到数不尽的爱，所以才能生存到现在。今后我也靠着你散发的魅力，走完一生。只有你不会背叛我，即使被你背叛了，这辈子我也不会忘记今天这份思念。也不会忘记你的那个微笑。
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为什么说这段，有可能有关两人的关系，虽然是拟人化的街，但表达的感情的确真挚，很难不联想有这么一个足够坚定强烈的，令他产生自信或者说安全感的对象。一是在他生存感减少，对方给予温柔这点。很象51的作风，不是同情安慰劝说，而是温柔。二是只有在你身边，便觉得自己是最美丽的，不得不想到51常年无差别的肯定（虽然一部分是审美意识的问题）。现在的24就很好，出于真心的认同让24可以自信。早期是需要，然后慢慢变成想要。
另外比较有实感的是说也有过憎恨的心情和他坚定认为对方不会背叛，即使背叛他也不会忘记这份情谊（不是有点像PHI采访的说法吗）
无关腐烂，算是两人关系或者说是牵绊缘由的猜测。
开始8CJ
792 感觉真诡异2008/1/7 22:59:00
我是KF，昨天在QQ上和另一亲交换了一下对这次KISS的看法，我把我自己的部分贴上来给大家看看，很长，而且唯心，仅是个人观点啊。
首先是对同性恋的认识。同性恋从古希腊传流，因古罗马而胜极一时。古时把同性恋称为性倒错。同性恋有先天的，生理上的那种只能爱同性不能爱异性的。也有后天的。
后天的同性爱，其实我觉得很多是因为环境使然，而后天的同性爱转变成正常异性爱的机率也很大。举个例子，比如军营、男校等同性爱成风，女校也有同性爱。但问题是这种同性爱其实也是异性爱在特殊环境中的一种妥协。正因为没有异性，所以才把身体的欲望转到同性身上。这里的同性爱以禸体为基本，根本谈不上什么精神的爱。一旦月兑离这个环境，很多在军营里搞同性爱的就会回复到异性爱上。当然，并非所有军营人都会搞同性爱，这与个人的性格、思想等有关系。
然而，如果军营里个别人在搞同性爱的时候，连同精神一起爱了，当这种同性爱升华成禸体与精神双方，并变成禸体唯一的时候，这个人可能就变成较为稳定的同性恋。而且，因为他在这段同性恋里享受了人生至今最大的精神，这些幸福他无法从他身边的女性身上得到，于是，他就会不断地去寻找同性来获得，这就成了真正的同性恋。换一句话说，这些后天的同性恋也有可能一开始就不是直的，他只是没有发现。
军营环境可以类比J家的环境。J系都是男孩子，住在宿舍里，这个环境，其实不亚于军营，而且都处于血气方刚的年龄，J系宿舍里搞同性爱的肯定不乏其人。他们之间摸PP、KISS、抱抱之类的其实不完全是因为事务所的要求，他们本身在Jr时代就已经形成了这样的相处方式，这也是为什么J家多CP的原因。但我也说了，这种只是暂时环境产生的同性爱，同性间亲亲抱抱只是性的一种小发泄，很多J系当环境改变时就会转移到异性身上。
793 感觉真诡异2008/1/7 23:01:00
下面我来说KK之间的问题。KK从小在这个环境里长大，耳濡目染之下，一开始其相处方式和其它CP差不多。但问题是什么，其它团人多，相互之间可以象兄弟一样，但KK不一样，他们只有彼此，出道前也好，出道后也好，很多事情都要一起面对。而两个又是人生观形成时间，之间的磨合可想而之，而融合的程度也几乎超过我们的想像。KK性格不同，但他们对事的态度其实挺相似的，特别是一致对外的时候。他们的默契无人可比，而且，我最大的证据就是，他们两个只要在一起，就是那种非常非常幸福的笑容。就象这次KISS新闻，我最喜欢的不是KISS，而是面对面手对手的一段舞，两个笑得象闪闪亮的孩子。这种精神上的契合度已经达到了我们饭想像不到的程度。
那么，在这种精神高度契合的情况下，他们之间还能揷得下异性吗？00前的刚我认为是直的，而光一我到现在也认为是直的，但问题是，直归直，当他们企图与异性交往，或者确实有一两段我们所不知道不清楚的交往时，却失望地发现，在那个女人身上只能实现禸体的愉悦，达不到精神的愉悦，他们会怎么样呢？
当我想到这个问题的时候，我非常地心疼这两个孩子，如果他们两个都是正直的，而且一直正直下去，那么，他们的灵和禸必然是分开的。即使他们各自成家也好，他们的妻子也是非常可怜，因为他们的妻子不会再和他们之间这样十几年形成的精神高度契合，只是丈夫禸体欲望的工具而已。爱，只有一份，这一份他们已经给了彼此，妻子是很难再分一杯羹，她们只能眼睁睁地看着丈夫只有与对方在一起才能露出最幸福的笑容。所以，我觉得，他们还是表成家的好，成家，或者能够有子女，但对于他们和妻子，其实都是极不公平的。
794 感觉真诡异2008/1/7 23:03:00
这个时候，我想，可能刚最先了解到这个问题，刚一直比光一敏感。或者刚一开始是直的，但因为刚的性格，他能够接受同性这种方式，从精神到禸体都能接受。02年刚的转变相当地大，他的气质，他百变的发型，他色彩鲜艳的衣服，或者你可以说这是音乐人的标新立异，但在我看来，最重要的证明是刚的气质，今天正在看前男友，刚之前锐利的气质已经完全消失，变得非常地柔和，所以我怀疑从那时起刚可能从精神上到禸体上都已经接受了同性爱。
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在刚的部分上我其实不那么肯定，因为刚我不是很了解，所以有些表面化。光一我不管他99年事情怎么样，这个人我看来就是非常正直的一个人。你看他对踌年长濑之口勿的抗拒，你看他最讨厌的就是别人因他中性的颜把他当女性看。而光一的性格里有一个部分就是，他非常地稳定，象F1从小到大都一直喜欢着。因此，要改变非常地难。光一对刚的感情，我是肯定的。但问题在于，我觉得光一精神上可以接受，但禸体上可能一直都难以接受。
然后，KKL之间的暖昧和不确定，刚对光一的忽冷忽热，我觉得也来自于自身的纠结。如果刚接受同性爱的话，那么他对光一绝对就不满足于精神的契合，一定会对光一有欲望产生。但刚又很清楚光一直的性子，他不可能做出吓跑光一的事情。
到了05、06年的样子，两个人的关系好了很多，我想，或者是因为刚想通了，他选择就这样守护光一，不再有过份的要求。
我想，刚的这些纠结一直是压在心里的，光一可能有所察觉，但不完全理解。刚的痛苦就在于他发现自己对光一存在同性爱，而对光一的正直又相当理解，所以知道自己的爱是一场无望的爱却又不能自拨的爱
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795 感觉真诡异2008/1/7 23:04:00
下面再来看光一。光一的直，我觉得也不是完全没有变弯的可能。光一快三十岁了，一直以来，或者他对刚对自己的感情是清楚的，但由于他的直他选择不回应。他可能一直在期待着一个女人的出现，就算不能取代刚的位置，也能够给他一个美好的家庭。可是，一年又一年，他的身边没有出现这样的女性，他也没有时间去发展一段稳定的恋情。当他了解到他与任何女人之间都达不到与刚这样的精神时，他的想法就会出现改变。毕竟，光一已经快三十了，青年那种性的冲动已经淡去。
当光一有这个认知，在这个年龄精神境界重于禸体时，他可能会对异性的渴求开始死心，对刚的感情有所回应。这十周年，两人的杂志照越来越和谐，特别是刚，你看他完全一副温良的样子，而光一给人的感觉也定心很多。
然后我再来说生日CON上的口勿。我觉得六场CON就算刚不是有预谋的，也肯定有一番思量，六场CON一场比一场升级，从一开始心情地表达，到生日CON上的亲口勿。亲口勿刚绝对是认真的，他在试探光一对两者禸体接触的底线。他们私底下肯定没有这样口勿过，而且放私底下，刚也没有机会，只能找CON，而且生日CON这样的机会，如果光一反应激烈，也可以用玩笑的话带过去。
在光一回口勿视频出来之前，我根据REPO，想如果光一回口勿确实是情色的，那么两人KKL可能从精神到禸体都成真。但问题是当看到光一那个正直无比的回口勿时，我又蒙了，光一果然是正直的，他一个纯洁的回口勿把之前刚的努力都抹了。光一一定对刚的口勿有些迷糊，但很快归结为玩笑之口勿。可以说光一在自欺欺人，但这正是说明光一在身体上还不具备接受同性爱的条件。如果刚真的要让光一接受他，从精神和禸体都接受的话，可能需要很长的一段时间，甚至一辈子都不。
或者说，这个口勿之后，两者之间什么不会有什么大的改变。或者，光一随着年龄渐长会和刚成为真正的同性爱，也或者，光一始终是直，灵与禸分家，灵在刚这边，禸在妻子或其它什么可以让他发泄欲望的女人那里。
我的想法就这么多。这些想法里我有一点是不确定的，就是刚是否真的是弯的。如果刚是弯的，那么我上面的理论基本成立，但如果刚也是直的，那么或许两人都会出现灵和禸的分离，灵与相方，禸与妻子。
800 感觉真诡异2008/1/7 23:16:00
我一开始的想法如上，但和那个亲聊了之后，后半部分有了修正，请看聊天记录。
51F ?23:47:48
不过我个人觉得啊，在CON之前，可能光一已经接受刚了，搞不好禸体上接受了。因为光一那个刚，我爱你的回应，另外CON上虽然光一紧张害羞，那也可以认为是在公众面前的紧张和害羞
KF?23:42:07
是啊是啊，光一的回应最让人惊讶。虽然回口勿相差好多，不过的确还是一个口勿啊，一个拒绝其他人口勿脸颊的人主动在五万人面前去口勿人，已经够了
51F ?23:49:44
现在想想，光一那个口勿看似纯洁，但实际上若是有了那种关系，敢在公开场合口勿刚，亦是心理防线的一种突破。?
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51F 23:50:29
呵呵，谈到现在，我们好象落实了KKL?
51F 23:50:46
从精神到禸体都是，呵。不知道你怎么样，我落实了大部分??
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KF 23:43:36
耶？！我们不是一向都落实KKL
51F?23:51:36
而且我还有个想法就是，他们俩CON这么高调或者已经私下商量好了，有觉悟了，向饭公开?
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KF 23:44:22
其实，我从I CON起就升级到KKH,果然我意识上比较没有节操 = =
51F?23:52:25
我一直是偏KKL，在这个口勿之前，我觉得他们没有禸体关系，是精神爱?
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51F 23:52:39
这个口勿之后，我认为他们有禸体关系，KKL落实?
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KF 23:46:05
因为他们明白，公不公开，他们都是LL了~~~有行动只会KKL饭们更激动而已。问题是就算有行动，但不是明确承认，还是。。就像夫妇说了这么多年，我们也不以为他们就真的是夫妇