561= =发表于:2010/12/15 21:21:00
发信人: ffe (云跑兔), 信区: Outdoors
标 题: Re: 野黄山事件后续处理意见
发信站: 日月光华 (2010年12月13日16:21:45 星期一), 站内信件
爬山这事就是个概率问题,只要坚持爬,总有一天会挂在山上的
当警察也是个概率问题
看开了就不这么矫情了
才点进这个L, 没翻页直接跳天涯看到这种以为有才的SB冷血留言,F*ck
562-发表于:2010/12/15 21:22:00
能别歪曲那位同学的原意吗?
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这是指550
563= =发表于:2010/12/15 21:23:00
还登山协会呢,明明是一堆没屁胆量又自我中心的冷血蠢货
564= =|||发表于:2010/12/15 21:31:00
受不了了,我前面说如果死的是学生不是police,JY肯定会说中国不好中国黑暗GCD去死
现在死的是police不是学生,一样是中国不好,没有先进救援设备,police没有专业救援队的救援知识
总之,对的、高贵的、清醒的、与众不同的,永远是他们
------------
中国不好这么真的命题有什么可愤慨的
中国的代表性jy大学教出这么群没良心的学生,这群人居然还很有可能是未来的官员和操控媒体的爪牙
不,是jy大学出来的官员和媒体人已经在这样做了,没有人能监管和惩罚他们
======================================================================
惹不起还躲不起么 时差之风盛行时必然的?
===========================================
我觉得顶楼说的意思是,无论怎么做只要有错就会有人跳出来说话。当然没人挑刺社会就不能进步,先在的ZG确实问题很大,可是时差了又能怎样?中国人出去的是二等公民还是和当地人一样,已经时差的GN们应该有感想吧?
无论哪个国家都有自己的缺点,我们现在是跟风的时差,还是想想能做什么改变,或者认识清楚好坏像镜子的正反面一样的存在呢?
抱歉KY了,大家看不过的无视就好了。
==============
我觉得被同胞以阶级歧视比外族以人种歧视更寒心,现在时差有几个真冲着做学术的?还不是想找个清净的地方呆着而以
-------------
我说, DL说的重点不是中国如何而是JY如何吧
被2L歪成了中国不好blabla,下面几个回复还跟着的一个个认真的讨论上了
这思维还真够JY的
这件事哪里看去ZF不好中国不好了,就凭18NC去的地方是禁止进入的未开发区域,在国外出这样的事,报警了警察也有权不出警的.?
现在18NC没事,救人小警察挂了,媒体忙着各种洗白就算了.
插扣竟然有人还能借机拿中国不好来高谈阔论一番,真叫人大开眼界.
565= =发表于:2010/12/15 21:32:00
能别歪曲那位同学的原意吗?
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这是指550
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+1跟着后面说的太囧了= =
566= =发表于:2010/12/15 21:37:00
能别歪曲那位同学的原意吗?
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这是指550
====
排,别扯着扯着又到谴责国家上去了
567= =发表于:2010/12/15 21:39:00
见识了FDU是个什么德行
出一个JP情有可原,出18个人渣只能说风气有问题
都抱团洗白各种无下限了,只能说,就是这样的地方
568= =发表于:2010/12/15 21:41:00
10男8女带泳衣上黄山,如果阴暗的想……有点重口味啊
569= =发表于:2010/12/15 22:09:00
FDer一名大二er
真心想说,我们普通学生中对18NC还是骂声一片的。我们寝室昨天晚上夜谈的内容也是这个,有个室友还跟登协会长关系较好,刚开始我们抨击18的时候,她一直比较保守,我们三个人很愤慨,后来那人被同化了。
接触过学校的社团,大的社团内部是神马状况不清楚,但是一些小社团真的做得很好,社长核心组什么的真的是很努力很尽职,(甚至为了不耽误社员的时间不去搞评星不去答辩···大家懂得,这样社团没有星级认证,不能够从学校批钱)至于登协这种的话不是很清楚。
FDer NC不少,至少我承认这点。
以上
570= =发表于:2010/12/15 22:10:00
发信人:?owien?(melody),?信区:?Outdoors
标??题:?请帮我们一起想想实际能做什么吧,谢谢
发信站:?日月光华?(2010年12月15日21:08:33?星期三)
忍不住还是要说两句。
虽然朋友们,包括校方都觉得当事人现在以私人名义不管说什么都不合适。
首先声明,本人是复旦校友,是那十八分之一,这个帖子只代表我个人的一点意见,我们作为一个团队的道歉和事故报告因为有很多细节需要全体队员的回忆和敲定,还在赶工当中,我们一直在努力,会尽快给大家一个完整的交代。
前天晚上半夜到家的,昨天和今天上班还有点稍微的脑子不清楚,但也可以去思考很多该做的事了。
没什么说的,我们就是18个傻X,盼盼是傻X一号,我们依次下来是傻X二号到傻X十八号。
大家说的都没错,整条路线我们确实犯了很多错,
我每次在想,如果当时可以这样,如果那时可以那样。。
或者悲剧就不会发生了。
大家拍砖请自由的,狠狠的,若要将我们钉在复旦的耻辱柱上,那也是必须的。
刚下山的时候我们想去探望家属和去派出所悼念,但被觉得不合适,于是我们只有写了两封致歉信和感谢信,委托学校交给有关部门和张宁海的家属,并集体去参加了英雄的送别会,满怀歉意与敬意的向他的遗体深深三鞠躬。
其实完全不用大家担心,其余的公开道歉,道谢,反思,整改这一系列当然都是一定的,我们也正在做,并希望能做得更多。
但我还是一直在想,知道张宁海掉下去的时候我们大家都被打懵了,一回过神来我就在想。
道歉有用的话,还要警察做什么。
道歉真的有用的话,还要警察做什么。
现在警察已经不在了,不管我们怎么哭,怎么喊,怎么捶胸顿足追悔莫及,他也不会回来。
他不会再回来了。
我都没分清他到底是我们前面那些救援者中的哪一位,他就已经在我们面前永远的消失了。
那现在,我们可以做什么,我们到底可以做什么,我们现在能马上做什么。
我是学经济的,所以原谅我关心的重点是,我们实际能为张宁海,还有他的亲人做什么。
这也是我来发这个帖的目的,把我能想到的先列一下,有些我们已经在做了,但还是觉得不够,还远远不够。
还是那句话,拍砖请自由的,狠狠的,但若同时你们,你们能帮我们也一起想一想,我们能实际为张宁海,为他的家人做些什么,任何角度,任何我们没有想到的,我们没有考虑到的,甚至是我们的力量所暂时不能达到的。
那将不胜感激。不胜感激。
我们十八个人可以做的事很有限,我们也无法不去痛恨自己作为屁民的卑微和渺小,否则也许我们可以做更多。
但既然这里多了这么多朋友。
有了你们的关注,有了媒体的力量,相信我们能做到更多。
1)捐款。这个是我们第一个想到的,最简单的,第一步要去做的,并要确保捐款要交到张宁海父母的手中。之前有朋友建议说捐200w,我们18个人分,我觉得这个建议其实很好,真的很好,我巴不得我tmd的就是个富二代,能马上掏得出钱来。但很抱歉的是,目前这个数目还不太实际,但可以作为未来的长远目标。我们自己肯定会先筹一些,但实际一点想,能够筹集到多少呢,十万,二十万,五十万?可以维持张宁海的亲人多久的生活呢。我很担心。
2)家人的生活保障。我们必须要确保张宁海的家人能得到妥善的生活保障,这个或许仅凭我等屁民的力量或许还是不够的。还是那句话,想到的我们就会去做,担心的是我们想得还不够,希望可以有更多,更多。我们自己不能做到的,就去找能做到的人,让他们帮忙做到。有人问人,有政府部门就督促政府部门。哪位能了解作为警察的公职,是否有相关的保险这类的么?政府的抚恤金是怎么发的?具体是什么标准?什么部门在管?如果要了解情况,可以问谁?现在是个怎样的状况?没错,之前我们对媒体一直有点恐惧?⒚挥凶愎换孛娑裕庖环矫媸怯捎谑路⑼蝗晃颐遣恢萌绾蚊娑裕硪环矫嬉彩俏瞬桓7街圃旄嗟穆榉场5窍衷冢谌绾伟镏拍U饧虑樯希颐歉械饺肥敌枰教迮笥训陌镏颐腔峒笆钡脑诤退枪低ǖ氖焙虬盐颐切枰男畔⒋锍鋈ィ胨且舶锩σ黄鹑ニ蜒埃缓笳业搅司吐砩先ス低ǎ词欠裥枰颐且布迳昵耄啃垂牛可戏茫空獾阋欢ㄒ杆伲日庹缶⒍耍斓嫉闹厥蛹醯停教搴痛笾诘墓刈⒓跎伲傺杆俚挠凶魑秃苣蚜恕8峡臁?
3)家人的日常生活照顾和情感关怀。需要的保障不只是物质的,还有很多精神上的,比如定时的探望等,我们可以组织一些,另外当地是否有可以将张宁海的父母纳入保障和照顾体系的工会妇联或什么机构或NGO组织的?请都帮忙了解一下。
4)让英雄死得其所。不是为了我们自己开脱,只是请大家将心比心想一想,一直说英雄“死得不值”,对于死者及亲人是怎样的伤害。也许我们这帮傻x确实是不值得救,但张宁海过来救人的时候,是抱着救死扶伤的人道主义精神的,仅凭这一点,他的牺牲无论如何都是崇高的,他永远都是英雄。请大家还他以应得的英雄名号,以慰死者在天之灵,以慰生者。早上看新闻,张宁海的烈士称号已经在申请了,这个是什么部门在负责的?如果要申请建纪念馆(可能有关部门会觉得事迹还不够),是否是只能由政府来设立的?私人可以申请么?费用大概是怎样?有什么申请和审批流程?什么部门或者谁在负责?还有一个启发,我们想联系问下书商,是否可以做一些类似事件关注和社会关爱的选题,我们可以用这样的方法来义卖一些书,筹集的款项去建个“张宁海希望小学”或者慈善基金这类的,去帮助更多的人,让更多的人知道他的精神。
5)还有一点很不成熟的和大家探讨一下。obi跟我说,最后下山的时候,他和一个武警DD一起走,当时他怀着内疚和讪讪的心情去搭讪道歉,没想到那个武警DD反过来安慰他,说这很正常,他们做警察的都知道的。听了这个让我觉得很难受,真的很难受,张宁海是在我们面前,眼睁睁的看着他牺牲的,但或许,还有更多的张宁海,他们默默的牺牲了,也没有很多的人关注,也没有相应的补偿。是不是应该呼吁建立一些相应的“高危公职保障制度”(这个具体我还没了解过,不知道是怎么样,正在咨询是否能参照一些国外的经验),还有或许相应的“专业搜救培训”等,还有相应的一系列的东西,确保用最专业的人去做最专业的事。傻X年年有,我们能做的就是尽量减少悲剧的发生。
别的什么,想到再补充。
还是那句话,拍砖请自由的,狠狠地,当然如果能一边骂一边给我们些实际的建议或者有用的信息。
那将不胜感激。
不胜感激。
愿逝者安息,我们会永远的缅怀你。
愿生者安慰,我们会尽量做到更多。
------
fs
fs
571= =发表于:2010/12/15 22:11:00
我说, DL说的重点不是中国如何而是JY如何吧
被2L歪成了中国不好blabla,下面几个回复还跟着的一个个认真的讨论上了
这思维还真够JY的
这件事哪里看去ZF不好中国不好了,就凭18NC去的地方是禁止进人的未开发区域,在国外出这样的事,报警了police也有权不出警的.?
现在18NC没事,救人小police挂了,媒体忙着各种洗白就算了.
揷扣竟然有人还能借机拿中国不好来高谈阔论一番,真叫人大开眼界.
------
我是554L,抱歉我没有误解550L,也没有歪楼
首先中国不好本来就是550L说出来的,要说高谈阔论,得从她开始
其次我的论点都是以这次事情的处理展开的
官员滥用权力和媒体洗白,前面大家都在骂,我哪里创新啦
就是加了一句推论,中国不好而已
“这件事哪里看去ZF不好中国不好了"
不是说了么,"jy大学出来的官员和媒体人已经在这样做了,没有人能监管和惩罚他们"
这次事件中,有没有官员滥用权力让搜查民警上山先不说,媒体洗白是实打实的吧
监管和惩罚不是政府的职责?监管惩罚不到位不是zf不力?
原来幕后大黑手的名字不能提哦?我明白了
黑白,你越来越FH啦
572= =发表于:2010/12/15 22:15:00
我是DL
那当我扯淡好了
黄山又不是市中心,接到那短信也是大半夜的
18个人都是谁谁谁,FD利索的就都查出来了
AH两百多号人,立马从被子里爬起来了,浩浩荡荡就去了
第二天早上,18号人就都回来了
静安大火的时候,大中午的
附近多少派出所,多少消防局,全都上着班呢
police看着楼烧,就光顾着维护秩序
也没见着谁去救人
要是这18个人没背景
能有这效率,果然是AH POLICE V5啊
SH遥控有方啊
不知道啥时候救火能有这搜山的效率
==================================
麻烦有点常识,客观不能,大火火势大的时候,你让消防员去送死?
没看到救人就等于没救人吗?
查18个人有什么难的,这么大一群人,他们不可能一直扎帐篷吧,半夜上山的,白天肯定会在山脚下停留休整,现在又不是神马旺季,找到旅店看登记簿或者和当地饭店的对一下就知道
还有发短信求救,被求救的人肯定知道他们有多少人干什么的,只要police和当地居民一对,就知道是不是真的
黄山这种搜救任务不是第一次做
能阳光点吗?
====================
火势大叫消防员去送死都出来了
当时刚烧起来就有人发现,有人报火警
但就是没消防车,没人进去救,没人理
火势或许是大,可是要有处理这事的态度
但凡有一个人去找这住户名单
存了个心给里面不知情的住户打电话
就根本不用死这么多人!
那楼里的人的命,就比这18NC贱?
就活该没人理没人管?
一个区内的救一整幢楼的人,就活该不如跨省救18个FDYJ的速度?
573= =发表于:2010/12/15 22:16:00
= =2010-12-15 22:11:00
我说, DL说的重点不是中国如何而是JY如何吧
被2L歪成了中国不好blabla,下面几个回复还跟着的一个个认真的讨论上了
这思维还真够JY的
这件事哪里看去ZF不好中国不好了,就凭18NC去的地方是禁止进人的未开发区域,在国外出这样的事,报警了police也有权不出警的.?
现在18NC没事,救人小police挂了,媒体忙着各种洗白就算了.
揷扣竟然有人还能借机拿中国不好来高谈阔论一番,真叫人大开眼界.
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我是554L,抱歉我没有误解550L,也没有歪楼
首先中国不好本来就是550L说出来的,要说高谈阔论,得从她开始
其次我的论点都是以这次事情的处理展开的
官员滥用权力和媒体洗白,前面大家都在骂,我哪里创新啦
就是加了一句推论,中国不好而已
“这件事哪里看去ZF不好中国不好了"
不是说了么,"jy大学出来的官员和媒体人已经在这样做了,没有人能监管和惩罚他们"
这次事件中,有没有官员滥用权力让搜查民警上山先不说,媒体洗白是实打实的吧
监管和惩罚不是Zheng__Fu的职责?监管惩罚不到位不是zf不力?
原来幕后大黑手的名字不能提哦?我明白了
黑白,你越来越FH啦
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身为DL的我回来了,我的意思还真就是LSS的意思,不管怎么做,JY都能洗白自己把责任推给别人
LS的想法也没错,PARTY很多部门被这种JY攻陷是事实
574= =发表于:2010/12/15 22:21:00
516#作者:体检医生 回复日期:2010-12-15 19:59:00
十八条打着“驴友”旗号的狗 复旦大学脸给你们丢尽
我是一名医护工作者。2010年12月12日晚上23时左右接到单位值班电话,有急诊,需要出诊。十五分钟后到黄山风景区翡翠
谷,车水马龙,许多的人和车,都在紧张的工作中。过了一下,听到了工作人员的议论,才知道发生了什么事情,痛惜的是还说有一位年仅24岁的民警,为了营救
这18位大学生的时候,不幸牺牲了,那一刹那,我身为黄山人感到骄傲,同时,更加感到痛心!心里很沉重,同时,又非常的憎恨那18名学生,但是,他们也一
定会愧疚一生的,事已至此,只能是痛惜。
次日的上午十时许,18名复旦学生陆续从翡翠谷被解救出来,在第一时间里,
黄山地方政府领导早已安排好的为学生送到当地的武警消防休养所安顿下来,同时,我们医护人员进行一路护送到休养所后,给学生们备好的姜汤、衣服、热水等等
精心的照顾。半小时后,并对每一位同学进行了身体上的初步检查,在检查的过程中,我们医护人员为了怕给学生增加心里的压力,都不说为了营救牺牲了一名民
警,真的是此事片字不提。
意想不到而又非常可恨的事情发生了:在给同学们检查的时候,既然就一位同学说了一声“谢
谢”,检查的同时,同学们仍然有说有笑的,我们工作人员相互的解释说可能那些学生还不知道有民警牺牲的事情。到了体检第六位同学的时候,我们有位老护士长
实在坚持不下去了,含着泪水轻声轻语地问了一声:“你们知道吗?为了营救你们的过程中牺牲了一名年仅24岁的民警吗?”整个房间没有一点声音的情况下,那
位学生很轻松的说:“我们知道呀”!(那一刹那,不是为了考虑大局,真的想狠狠的教训他一顿,当然,要是那样做了,我们不也体现不出了它们那种丑陋吗?)
我们在场的医护工作人员一片安静——无语。没有想到的是他下一句话说他带的干粮都给其他女生吃了。真是气愤之极。到了给第九位同学体检也是第一个说了声
“谢谢”的,年龄20岁是其中男生中最小的一个。过后几个女生来处理些微小的伤口,那时候听见哪些装腔的声调说“医生,这擦破了点皮,要紧吗?”同时心
想:“要不要紧?为了你们这些没有素质、没有教养的狗东西,我们搭上了一个生命,你TMD的还在为擦破皮而痛惜!真的是气愤无法用语言来表到,到现在还在
气愤中……
在整个体检过程中,医护人员嘴里,都是在说:“你们的安全是重要的,只要你们平安了,我们就放心了。”
身体检查结束后,并对学生进行观察。十二时许我们在学生后面到食堂吃饭,以走进食堂,我还特别注意了下它们每个人的表情,(是
在它们为我们的英雄默哀后)没有一个学生看上去有愧疚的表情,都是唧唧歪歪,嘀咕的同时也没有忘记玩那该死的狗嘴塞饭菜。
苍天哪……,为救这些所谓的高文化、高智商的狗,值得吗?开始还以为它们会为它们犯下的错误愧疚一生,看来我们的智商是低了些。你们这些狼心狗肺的
家伙,真的不愧疚吗?当时真要是有半点愧疚之意,我们黄山人民也不会这么的气愤。大胆的告诉你们,这次是你们走运,遇到了我们黄山人民,下次没有这么好的
运气了,你们会遭到天谴的……
上海复旦大学的脸被你们这些狗全部丢光了,以上所述真实,如有疑问请与本人联系。
==============
如果以上属实,这18nc称其畜生都是侮辱了畜生
575= =发表于:2010/12/15 22:21:00
被570的雷飞了
通篇的思想就是自己没有能力无法负责要把责任都推到ZF跟其他人身上
人渣!!
576= =发表于:2010/12/15 22:22:00
刚知道这事,看了前因后果真想抽死那18个倒霉学生,尤其是组织者!我要是fd的校长,立马开除组织者,18岁以上的成年人了,不能为自己做的事负责,还搭上别人的性命,这样的学生不是砸自己学校的招牌吗?要是去世的是这18个学生里的一个,fd怎么处理组织者呢?就因为去世的jc,fd就能逃避责任了吗?
577= =发表于:2010/12/15 22:26:00
他们自己犯得错,居然还要号召大家一起捐款
我倒不是反对捐款或者政府有举动什么的
就是觉得他们怎么有脸这么冷静地这么分析?跟个局外人一样
如果说那位黄山医生所说为实的话,狠狠地抽了那nc一耳光。什么难过啊悲痛啊,太虚伪了,装都不装啊
578= =发表于:2010/12/15 22:26:00
那个领队叫候盼吧?工作了没
看起来年纪也挺大了
这样的人渣,我看哪里会收他
579= =发表于:2010/12/15 22:27:00
谁把574那篇贴到570那篇底下去?
看这人怎么说??
580= =发表于:2010/12/15 22:35:00
570还是有道歉的意思吧就是以一直装b的口吻。看他们几个人写反省的都这样好像非得站在某个高度上看这种事情忘了自己是个人似的。
看到ty有人转wb有个唐德威已经道歉了。但是回复还是nc的太多。
570l的还是让人不舒服,好像这次登山是由一系列以外的错误决定引起的而不是一味乱搞引起的。还有就是追悼个人还要18个人开这么几天的tmd的会。是没有人的感情么