481= =发表于：2011/8/1 12:50:00
482= =发表于：2011/8/1 13:05:00
483= =发表于：2011/8/1 13:52:00
海容里那位爸爸最初的心態是正常的嗎？不應該成為這劇里後媽的護身符吧XD
後媽於承受15年的煎熬之前，她的未成年子女犯罪之後，有沒有自省她的未成年子女的犯罪自己有部分責任？
如果有人認為後媽於承受15年的煎熬之後說出ZB不是人這種話合情合理，那麼請問請她自省她的未成年子女的犯罪自己有部分責任是否也合情合理呢？
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你为啥一定要执着后妈非要自省这点，这只是剧，剧里人生百态，什么样性格的人都会有，编剧就是要塑造她为了要保护女儿自私的性格，所以也会情绪化脱口而出说出一些话，你干嘛非要要求她做圣母啊，还要更多剧里后妈都是虐待小孩的形象咧
感觉你从前面的发言就一直试图在为ZB洗白，这本来就是剧，请问ZB这样的少年杀人犯，放在现实人生合情合理、正常吗？海容里的爸爸也只是编剧想要诠释有人在面对巨大变故时，会有逃避、卸责的软弱心理反应，又不是要这个爸爸做圣父。你一昧要求这剧里其他人的道德标准，却对ZB的犯罪动机找出各种合理化的理由，其实这剧里最BT、最不合情合理的始作俑者就是ZB，是他为2个家族带来各种伤害的，你在要求后妈反省前，请先要求ZB做反省吧
484= =发表于：2011/8/1 15:32:00
其实这剧里最BT、最不合情合理的始作俑者就是ZB，是他为2个家族带来各种伤害的，你在要求后妈反省前，请先要求ZB做反省吧
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+1
直到现在ZB的角色看不出有在反省，目前的温柔形象不知是兽性的暂时压抑还是他也在逃避，以为换一个身份就可以变成另一个人生活，总之没有明确反省也不见他对家里有牵挂，这样的小孩，任何后妈都不想要吧，妈妈情绪反弹是自私但也很正常
不过妈妈这么说并不一定能解决问题，ZB不是她的儿子但和其余三个家庭成员都有血缘关系，难道因为不是她亲生就能阻止爸爸去找ZB？单纯觉得说这话情急之下的发泄而已，除了让两个女儿心里受到冲击外没别的用
485= =发表于：2011/8/1 15:51:00
很抱歉，認為我的發言在洗白全然沒關係XD只想說這劇
看到的ZB的一些反省：自首，自斷與家人的聯絡不想再給他們添任何麻煩，15年來只寄了一行字的信給妹妹說對不起，出來後好好工作，感激保護司於是去葬禮行禮，謝謝現任老闆的照顧於是愛屋及鳥也對老闆的外孫女溫柔
因為有了比較，覺得ZB比少女A好
14歲少年殺7歲小孩是不對的，無論任何原因在任何國家，但是只想著這一點就認為只有14歲的未成年有責任嗎？
霓虹銀負起責任，於是內在的自省與外在的謝罪，根本不是在要求自己成為聖父聖母，而是在做為＂人＂的基本
父母讓未成年犯案人刑滿後回家，也是父母向社會的一種贖罪，以家族愛圍繞未成年犯案人，祈願不再犯案，減低日後社會可能再付出的成本，就是因為霓虹銀＂成就大我＂成就社會犯罪率低，國富民安
如果未成年犯罪之後，父母不反省不認為自己有部分責任，不讓刑滿後回家，未成年犯罪者感覺不被家族接受，那麼再犯案的可能會增大吧，社會成本就可能增大
至今編劇對於後媽的刻劃不多，相信霓虹一定也有媽媽不讓未成年犯罪者刑滿後回家的例子
但這位後媽至今的言行，不許提名字，不認是家人，不讓回家來，因親生女兒認哥哥是家人讓哥哥回家，於是使出殺手鐧以為可以改變女兒的心意，但似乎失算了，失去了原有的一些東西，卻沒得到想要的東西，可能就是她人生的寫照
重點不是不讓ZB回家這件事，重點是說出的話用的辭句，連自己最寶貝的親生女兒都不認同
486= =发表于：2011/8/1 15:57:00
487= =发表于：2011/8/1 16:17:00
洗白无理吧 =_=
ZB那角色是SJB+BT难道不是从第一集就盖棺定论了的
485L的GN大概站在ZB的立场在讨论他的犯罪动机，觉得父母在未成年犯罪这件事上应该负责任，不能跟自己撇清认为没血缘关系就可任其自生自灭，理解错了勿怪? = =
放任加大再犯罪可能性这一点我认同那GN的说法，但是后妈自私什么的觉得情有可原，就算后妈强烈不同意让ZB回家都算情有可原，这跟爸爸和双叶想让ZB回家的心情是一样的，不冲突，人都是自私的
488= =发表于：2011/8/1 16:19:00
虽然不想看洗白也觉得不会洗白
但从第一集就觉得那画看不出什么来 目前来说
489= =发表于：2011/8/1 16:21:00
没人注意到这集双叶对爸爸说教挺有气场么？
问爸爸"你们这十五年都没有好好跟那几家人道歉吧？你们去过几次"爸爸说"去过好多次他们根本不想见我"之后双叶果断说"我们是加害者家属吧，没有理由安心吧，难道不应该去好几十次好几百次好几千次....."
顿时觉得这GN不是软柿子啊 >v<
490= =发表于：2011/8/1 16:29:00
父母讓未成年犯案人刑滿後回家，也是父母向社會的一種贖罪，以家族愛圍繞未成年犯案人，祈願不再犯案，減低日後社會可能再付出的成本，就是因為霓虹銀＂成就大我＂成就社會犯罪率低，國富民安
如果未成年犯罪之後，父母不反省不認為自己有部分責任，不讓刑滿後回家，未成年犯罪者感覺不被家族接受，那麼再犯案的可能會增大吧，社會成本就可能增大
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理想是美好的，現实是残酷的，这么多年来，因为ZB的事，双叶家背负了多少的唾弃指责，原本立派的爸爸也只能做着劳力的工作，双叶和灯里也各种被伤害，如果ZB回家了，你认为周遭的环境真的容的下他和双叶一家人吗？ZB的人格真的可以因此被纠正吗？
ZB连在果园工作都得隐姓埋名了，他要是真的以真实身分回家，只怕更会掀起过去的伤疤，赤果果的承受世人的无情指责，我觉得这样反而更会激发他的反社会情绪也说不定。日本人有道德洁癖，对于犯罪的人一向严厉批判，举个相关的例子，日本很多因为贪污就自杀的人，贪的钱也不算多，但就是因为承受不了社会的压力而选择自杀谢罪
对比后妈的自私，亲生的双叶爸爸选择要接回ZB，编剧要呈现的就是2种不同的人性反应﹙双叶、灯里又是另外不同的人性反应﹚，至于后续会如何发展，就看各种人性之间的拉扯拔河了
491= =发表于：2011/8/1 16:35:00
没人注意到这集双叶对爸爸说教挺有气场么？
问爸爸"你们这十五年都没有好好跟那几家人道歉吧？你们去过几次"爸爸说"去过好多次他们根本不想见我"之后双叶果断说"我们是加害者家属吧，没有理由安心吧，难道不应该去好几十次好几百次好几千次....."
顿时觉得这GN不是软柿子啊 >v<
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其他感觉都不错 但这段觉得她并没有好好了解她爸的感受和立场 有点咄咄逼人
她自己的想法是很好的 但硬施加在别人身上就觉得有点不够体贴
492= =发表于：2011/8/1 17:29:00
其他感觉都不错 但这段觉得她并没有好好了解她爸的感受和立场 有点咄咄逼人
她自己的想法是很好的 但硬施加在别人身上就觉得有点不够体贴
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我觉得她还算审己度人吧，相信她是因为自己愿意那么做才说的，而不是站着说话不腰疼
这是我觉得她比家里人都勇敢的一面，虽然勇敢有时候会让别人和自己受伤
出了这种事会逃避才是人之常情吧，双叶的绝佳承受力有点非人，不过如果不是因为她这样，两个家庭100年也没可能出现缓和吧
493= =发表于：2011/8/1 17:40:00
490GN就是ZB有反省自斷與家人聯絡不想再給他們添任何麻煩，相同的顧慮吧
現實原本就殘酷，加上個案地區不同，所以重點不是最後未成年犯案人刑滿後真的回家了沒有。以ZB為例，根本不認為ZB被找到後會同意回家
重點是，家族想找未成年犯案人刑滿後回家的這件舉動本身，會讓犯案的未成年子女得以明白自己得到父母的理解與家族的接受。就算刑滿後不適合再住一起，也能從父母家族的愛里獲得再生的勇氣與力量，同樣地能減少再犯案的可能，同樣地能減少社會成本，這和再住一起達到的效果相同，也避免了490GN的顧慮
重點是，父母是否有反省，認為未成年子女犯罪，自己是監護人有部分責任，於是日後更審慎地教養小朋友們，減少犯罪，減少社會成本
重點是，父母知道讓犯案的未成年子女刑滿後回家，是父母承擔責任向社會贖罪的一種表示，減少犯罪，減少社會成本
雙葉向父親的質問與咖啡屋里那位大媽向雙葉父親的質問，就是我知道的霓虹文化，是霓虹約定俗成的在做為＂人＂的基本文化，不是將自己的想法硬加於人
能夠理解雙葉爸爸沒有一而再再而三的去謝罪，大約就是因為一直立派，沒有這樣的訓練。反之如果洋貴的爸爸是加害家族，比較有可能謝罪百次直到對方回應
那位大媽如果當年看到做為ZB媽的三崎太太，一定也會問她為什麼沒和丈夫一起謝罪，挺著肚子只要能走就可以去謝罪，生完孩子後也可以去謝罪，這是我知道的霓虹文化
雖然十分明白編劇的用意就是製造矛盾博取眼球
494= =发表于：2011/8/1 18:09:00
双叶爸和后妈一开始都有去谢罪啊，是A太家一直不接受他们的谢罪
双叶确实异于常人的勇敢，一般人遇到这种事都习惯选择逃避，而且双叶家都被现实压力压的喘不过气了，哪还有余力不断地去谢罪
495= =发表于：2011/8/1 18:24:00
双叶爸和后妈一开始都有去谢罪啊，是A太家一直不接受他们的谢罪
双叶确实异于常人的勇敢，一般人遇到这种事都习惯选择逃避，而且双叶家都被现实压力压的喘不过气了，哪还有余力不断地去谢罪
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还有双叶爸爸在饭桌上有说，他还怕洋贵家会要求赔偿，所以就算知道骚扰电话是洋贵家打的，也不敢报案声张
496= =发表于：2011/8/1 18:27:00
双叶爸和后妈一开始都有去谢罪啊，是A太家一直不接受他们的谢罪
双叶确实异于常人的勇敢，一般人遇到这种事都习惯选择逃避，而且双叶家都被现实压力压的喘不过气了，哪还有余力不断地去谢罪
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双叶说这15年来你们都没有一次正式的道过歉吧。
其实听她这么说我心情也蛮微妙的，虽然加害者家属向被害人家道歉根本不能奢望获得原谅，说白了就是去给人唾骂和发泄的，可如果加害者家属一次都没能争取到跟被害人家道歉，哪怕面对面地让人骂一顿也好，如果连这样的机会也没有于情于理不容啊....就像双叶说的，她们家这情况有什么理由奢望安心啊
497= =发表于：2011/8/1 20:03:00
还有双叶爸爸在饭桌上有说，他还怕洋贵家会要求赔偿，所以就算知道骚扰电话是洋贵家打的，也不敢报案声张
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杀了人赔偿金是应该的吧
不过那话不是爸爸说的，是妹妹说的，双叶说应该去跟人家道歉，然后妹妹说去了万一人家要赔偿金怎么办
不是因为怕人家索赔才不报警
498= =发表于：2011/8/3 23:30:00
499= =发表于：2011/8/3 23:32:00
500= =发表于：2011/8/5 15:17:00
字幕出了，晚上看第5集，开心
zb小时候和爸爸到底是怎样相处的？BJ会不会继续挖掘
感觉A太听完小时候两家爸爸见面的表情，妈妈特意点出来，就是意有所指啊
爸爸以前工作好，有社会地位……所以对于自己儿子的要求就有所不同，于是矛盾产生（不过这样好普通啊><）