121= =发表于：2016/11/3 18:07:00
122= =发表于：2016/11/15 17:35:00
来这里发泄一下。es发布会一出好像又回到了2012年，明年还有什么可以期待吗，还有未来吗？微博上粉饰太平的大大说的话就算了。
123= =发表于：2016/11/23 14:53:00
我倒觉得没必要这么悲观
今年24宣布8月solo的时候我也灰心了不过接着就宣布了秋巡所以觉得es的日程也不能说明太多问题
不过明显今年就是提前过了20周年了所以觉得明年也不会有太多大动作了
只希望照着今年这势头，明年希望至少也要一单一专一DVD别啥都没
想要其他活动的话，如果有人领头像今年似的号召写点要望看看会不会有蛋巡吧（虽然我觉得希望比较渺茫
124121L发表于：2016/11/23 23:39:00
我倒觉得没必要这么悲观今年24宣布8月solo的时候我也灰心了不过接着就宣布了秋巡所以觉得es的日程也不能说明太多问题
不过明显今年就是提前过了20周年了所以觉得明年也不会有太多大动作了
只希望照着今年这势头，明年希望至少也要一单一专一DVD别啥都没
想要其他活动的话，如果有人领头像今年似的号召写点要望看看会不会有蛋巡吧（虽然我觉得希望比较渺茫
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今年宣布平安的时候虽然也很沮丧，但是到底才三天，所以没有觉得今年没戏了
但是es这要耗掉大半年时间，实在不觉得留给团的还有多少，身体层面也可能吃不消
大概如楼上你所说，又被打回原形吧唉...
125123L发表于：2016/11/25 23:07:00
今天出了精选专的消息虽然曲目都很喜欢也觉得摸准了饭的心思来选曲但觉得明年团活渺茫。。。
估计真又回到一年一单一专一DVD年底团con模式了
感觉自己有点被打脸_(:3」∠)_
126= =发表于：2016/12/2 11:25:00
看了51的日经内容，我还是脱饭好了
127= =发表于：2016/12/4 0:35:00
日经确实挺招掐的
不过看各人理解吧，有的人无法接受他有放弃的想法，有的人又觉得风雨后又平静也挺好
我个人是有点微妙的，02年时候那么艰难都挺过来了前几年都成熟的年纪了反而想不通么
但也理解会有放弃的情绪，不过不懂为什么这个时间点说出来
我还是会去看一次年底的团con
只希望和去年一样会给我正面的情绪和力量吧
128= =发表于：2016/12/4 8:50:00
日经确实挺招掐的不过看各人理解吧，有的人无法接受他有放弃的想法，有的人又觉得风雨后又平静也挺好
我个人是有点微妙的，02年时候那么艰难都挺过来了前几年都成熟的年纪了反而想不通么
但也理解会有放弃的情绪，不过不懂为什么这个时间点说出来
我还是会去看一次年底的团con
只希望和去年一样会给我正面的情绪和力量吧
===
真想好好聊聊
代表个人觉得不意外，但也不认为这是一个好的时机毕竟20周年还在眼前
可能51没有认为这是一件多大的事情所以不经意说起的吧(其实对大家的打击是比想象的要大的)
因为即使不咬文嚼字他后半部分说不定以后还是会想退(毕竟陈述事实可能性谁也不能说不存在)但毕竟冲击还是很大
其中
1.最关键的对团不满失去信心到要放弃的原因是什么?
2.为什么跳过唯一的相方直接找爷爷相谈(暂且放下爷爷社长的身份权当一个他十分信赖的长者)也不得不联想是不是令他不安或者不满的原因其中包含相方的部分，不然如果只是会社，派系，音乐种类，团的瓶颈没有理由要避开相方，毕竟一个团就这么两个人，别的不说团的利益上基本上一致，而且也确实是两人三脚走过来的。
3.想要解散的时间点，最终解决的时间点。
4.24在这件事情上扮演的角色
5.对未来团走向的影响
暂时想到以上这些
129= =发表于：2016/12/4 10:02:00
嗯聊聊吧，日经出来以后一直内心微妙，也希望有人帮我开导开导
首先看过全文原文和翻译后，我觉得通篇语气并不沉重，51应该是没把这个事看做很严重的事，是从前辈团的事情谈到了KK，仅仅做阅读理解的话，觉得想表达的意思是：团体都会有这样那样的原因导致危机，他也有过消极的时候，但是缓过来了，但不排除以后还会有危机的时候
但是他说这话和他一直的人设不符（原谅我用人设这个词），导致团饭反应很大，因为一直以来给大家的外在感受是24是比较消极他是比较积极的（尽管我觉得当年身体不良状况爆发以后24反而心态越来越积极），另外就是这篇的时间点真的很不好，团巡刚结束，马上迎来年底con，大家都认为20周年势头很好的时候突然团内看起来积极的一位居然是最先想到放弃的人，而且居然还是近几年的事。团饭不反弹才奇怪。
LS提的几点也是我想不通的几点，特别是第2点，我看到日经的时候第一反应反而不是居然会有放弃的想法而是为什么没先找相方商量而是直接找到了爷爷，如果是找完了爷爷又找了相方不可能避而不谈，真的不能不让人有过多的联想
另外觉得关键反而是时间点问题，搞清楚时间点其他几点就能针对分析了，那个时间点团、两人分别是什么状态，外部的环境又是什么状态
我个人比较倾向于提出是在15周年那段时间，解决了是在13年底，12年的惨淡有目共睹，那时候流失了多少团饭，想要散伙也不是没有可能的，解决了的时间点的话是我个人从那时候的两人状态来脑内= =觉得从参加宣番时的状态，团番上的情绪，L con的流程以及M专的选曲安排，感觉两人或者说团队又摸索出了团饭的心理，即希望看到两人的关系性，所以尽量从这方面靠，挽留还有情怀的团饭，招揽入坑新饭（说得有点直白，狗咩。。。
有点长篇大论了，暂时先说1点吧，想听听GN的看法，我们慢慢聊
130= =发表于：2016/12/5 0:04:00
嗯聊聊吧，日经出来以后一直内心微妙，也希望有人帮我开导开导
首先看过全文原文和翻译后，我觉得通篇语气并不沉重，51应该是没把这个事看做很严重的事，是从前辈团的事情谈到了KK，仅仅做阅读理解的话，觉得想表达的意思是：团体都会有这样那样的原因导致危机，他也有过消极的时候，但是缓过来了，但不排除以后还会有危机的时候
但是他说这话和他一直的人设不符（原谅我用人设这个词），导致团饭反应很大，因为一直以来给大家的外在感受是24是比较消极他是比较积极的（尽管我觉得当年身体不良状况爆发以后24反而心态越来越积极），另外就是这篇的时间点真的很不好，团巡刚结束，马上迎来年底con，大家都认为20周年势头很好的时候突然团内看起来积极的一位居然是最先想到放弃的人，而且居然还是近几年的事。团饭不反弹才奇怪。
LS提的几点也是我想不通的几点，特别是第2点，我看到日经的时候第一反应反而不是居然会有放弃的想法而是为什么没先找相方商量而是直接找到了爷爷，如果是找完了爷爷又找了相方不可能避而不谈，真的不能不让人有过多的联想
另外觉得关键反而是时间点问题，搞清楚时间点其他几点就能针对分析了，那个时间点团、两人分别是什么状态，外部的环境又是什么状态
我个人比较倾向于提出是在15周年那段时间，解决了是在13年底，12年的惨淡有目共睹，那时候流失了多少团饭，想要散伙也不是没有可能的，解决了的时间点的话是我个人从那时候的两人状态来脑内= =觉得从参加宣番时的状态，团番上的情绪，L con的流程以及M专的选曲安排，感觉两人或者说团队又摸索出了团饭的心理，即希望看到两人的关系性，所以尽量从这方面靠，挽留还有情怀的团饭，招揽人坑新饭（说得有点直白，狗咩。。。
有点长篇大论了，暂时先说1点吧，想听听GN的看法，我们慢慢聊
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1.人设倒不太认同，人年轻的时候执着的东西和现在肯定是不同的，就暂且称为成长吧，而且不偏颇的说他耗费心血 舞台>团大等于solo是近几年的现状
所以可能会让你更失望，日经基本可以看作他已经明确放弃对团执着和必要性了
2.我同意时间是key point, 这里要说去年15年底控很惊艳各个方面总于拿出干劲现场也很棒，但之前梦伤，键箱14年底到15年中的51态度包括杂访说话都非常凉，其中一些zb也掐过不少。所以就当他是堂兄结束，或者通贩迷路碟那会儿开始烦恼纠结的，到14年底甚至15初都没彻底解决，至于今年变化大的大家也有目共睹，不打游戏，搬家，健身，常外出，跟他说的想通了不要纠结能做几年，先把手上事情做好就轻松了应该不是偶然
3.理由，团迷路的销量，梦伤的销量导致他对团瓶颈失去信心
或者两个人在音乐理念上特别大的出路，<=比较没可能。
244膝盖不好编舞和选曲都离他的设想更远，因为他再三表示过玫瑰是奇迹扭转了团，除了销量以外，两人各自分乐队和舞发单也是第一次颇受好评，所以这个原因是有可能的。
12年不太可能是当年草莓控很用心的没见过这么卖力上班的KK，并且那时候关系并不差，相信51当年举牌子也确实是想做团事后的采访他有稍微抱怨过没有庆祝15周年活动这件事。
131= =发表于：2016/12/5 0:16:00
244扮演的角色
1.首先51跳过他找爷爷谈团要不要解散只有两种可能，他想散的原因其中有24的部分，2是KK当面谈可能结果更糟，所以他选择找信任的长辈也可以起一定作用的爷爷先商量商量。
244知不知道
看今年的采访他肯定知道，什么时候知道，既然都逃过他，那一种爷爷劝下51后，中间人把事情也传达给244，或者51找爷爷相谈核心的内容就默认不会告知相方，所以倾向244知道的是在51打起精神，所谓的度过危机之后
132= =发表于：2016/12/5 15:47:00
藝人的條件 Vol.41
「對解散、引退之我思」
2016年的總結―我個人並不太擅長總結（笑）但總之，我很驚訝是由川普當選美國總統！而那天是「堂本兄弟」的收錄日，在休息時間聽到這個情報後話題都被它占據。但2017年之後會變得如何，也只能靜觀其變。
而要說周遭發生的大事…果然只能提SMAP解散了吧。雖然我也是相當震驚…但自出道以來已過了25年，當然成員也有著…我們無法計量的各種想法吧。雖然相當可惜，但也只能接受他們的決定。
中居發來的短信
在8月發表解散的當下，中居君發給我一則寫著「對不起」的短信。我想他的「對不起」應該有著各種意義，或許也是對我變成在各種場合都被問到SMAP的立場感到抱歉吧。只要是在記者會上，我總會被問到這個問題。
但…容我用「6人」這個說法，以從新人時期便一直在這6人的身後伴舞的角度去看，即使他們解散了，對我而言仍是偉大的前輩。而他們也肯定能繼續活躍下去。SMAP決定解散的事實，令我重新思考的是「我為什麼要從事這份工作？」呢。
任何世界都是如此―並不只是SMAP，一般而言―即使大明星突然殞落，世界還是照常運轉吧，就算會暫時出現極大的喪失感，我所喜歡的F1是如此。在Ayrton Senna這位偉大的車手過世之後，也有新的明星車手誕生。普通的公司也是，那種「我離職了就沒辦法做事」的人辭職了，還是能繼續維持運轉。而演藝圈即使不解散，要是沒辦法留下作品，即會馬上被潮流所淹沒。但對我來說，出道前一直受到SMAP的照顧，在我還做為藝人的同時，一輩子也不會遺忘前輩們偉大的功績及心意的。
我深刻理解著世上可說冷酷的潮流而從事這份工作。因此，我認為自己該製作出令人難忘的「作品」。最近女偶像的圈子常聽到「引退」這個詞語。不只退團而已，而是從演藝活動中引退。大概有著身為男性的我不懂的理由，不是我能夠隨便談論的領域，但我認為做出這個決定相當需要勇氣。
對我而言，要從演藝圈引退，成為一般人，是無法想像的事。也有那種「賺到一輩子夠花的錢就半退休」的人，但演藝圈的工作帶來的收入對我並不重要。我不繼續這份工作會失去自我，而或許，想要引退的女孩們是苦於失去自我吧，但我是在表現活動之中找到自己，因此需要靠這份工作維持精神面的平衡。也就是說，假如我引退，我應該是找不到什麼人生樂趣的。移居到摩納哥做F1關聯的工作？我哪有那種腦袋啊（笑）
而且我還沒在這個世界得到充分的滿足，總會有新的發現。當沒有新的靈感，工作即會變得無趣，那我就有可能會放手了吧。因此，KinKi Kids在2016年的活動，對我來說是相當充實的。即使在CD出道近20年的現在，還有許多表現方式有待發掘。「薔薇與太陽」「綻放於路途上的夢之花」這兩張單曲，也讓我有很多新的發現。
以此為前提，我認為有繼續團活的價值。老實說，我曾經認真地想過「乾脆解散吧」。不記得什麼時候，應該是近年吧，甚至還找Johnny社長討論過。但我不希望大家對「我曾經想過解散」的這件事做出過度反應。因為這是每個長期團體都會經歷的事。
而為何我能跨越這個想法，是因為我漸漸改變了思考方式。不管什麼事都一樣，一直想著「我還能做幾年呢」只會讓自己更加不安，要是能改換想法為「做好眼前的事」那道路會自行開展而變得輕鬆。也就是「綻放於路途～」！（笑）不過，我也說不上什麼時候又會變回「想解散」的情況喔？！是在這種緊張的狀態下維持住團的（笑）
我對現在的KinKi Kids之態度是「能做出好作品那就好好做吧！」，「薔薇與太陽」「綻放於路途上的夢之花」或先前的巡迴都是，能讓我得到滿足感的話，我會覺得沒解散真是太好了。這種樂觀的想法也能傳達給工作人員，讓團隊的成員都開心工作。對我來說也是好事。
不過，當然也有令人不滿的工作。但KinKi是一個製作團隊，並不是專屬於我的東西。但要是能在那些工作中找到什麼新的靈感，也能成為自己的一部份。
剛或許有認為我「有夠麻煩」的地方吧（笑）而我也是。但在這次的巡迴中，我想絕對有著只有我們兩人才能創造出的空間存在著吧。剛肯定也能感受到的。
比如說我在彩排的時候，會不斷確認舞步，要是不能到我能接受的最低限度會讓我不舒服。但剛會認為做得太過就不有趣，這沒有誰對誰錯，而是性格的不同！我用我的做法，他用他的做法就好。這大概就是邁入20周年的KinKi Kids所會有的表現吧。
133= =发表于：2016/12/5 15:48:00
顺便存一下翻译，虽然是KOJJ的，不过翻得没差
134= =发表于：2016/12/5 16:04:00
其实在smap解散之后说KK也有可能解散，这个顺序真的十分不妥
就在前几天的Friday才洗过他会说话滴水不漏，怎么就在杂志这么说出来，他真的认为他们家饭的心理素质比smap的饭还要理智吗？
说白了，虽然他不肯承认，他就只是个爱豆而已，爱豆就是贩卖梦想，他走的现实爱豆路线的主语还是在爱豆啊，太现实就一定会流失饭的
明年又是半年ES，如果在团的20周年这一年找不到前进方向，是不是就在21周年解散了？
135= =发表于：2016/12/5 20:00:00
翻译确定没错，不偏颇
不过那句应该翻成
虽然我何时又会变成想解散的模式也说不定，团就是在这么thrilling(恐怖/惊恐)的状况继续的东西啦(笑)
这个时机讲这段话
除了任性和没脑子真的没什么好说的
他既不觉得说出来是个事儿，没觉得自己提解散是件坏事
136= =发表于：2016/12/7 13:33:00
翻译看过几个版本，KOJJ这版和团饭版的都看过
KOJJ这版措辞要冷淡些
团饭版的尽量把他说的“牙灭”翻译成放弃没说成解散，措辞感觉要温和一些，但其实本质意思是一样的，大家都听得出来
原文我倒觉得介于两者之间，不是很冷淡但也没那么温情
同意LS说这个时间说这种话真的很蠢，看团饭的反应就知道，但看friday的拦路采访又觉得他说这话还是有目的不是脑子一热就说出来的，至于目的是什么，现阶段我有点不敢深想
137= =发表于：2016/12/25 2:07:00
看了日经访谈真心失望
之前solo也好ES也好，还抱有希望说两个人只是想在各自的舞台上做自己想做的事情，但KK这个团之于他们来说是一个不可取代的存在，永远都可以回去的地方
看了51的说法，只觉得团对他来说真的就类似一个手边在做的项目，在这个工作没新意没前路的时候就会想到要放弃
有一种给别人打工和为自己的公司奋斗之间的落差感
138= =发表于：2016/12/29 12:45:00
Ls
很正常他最近访谈说过30岁前听不进别人意见的，其实是自己没有自信，
所以以前他给饭的讯号都是要抓着团的，怕同事solo，所以曾经会闹到团粉抵制EE
现如今ES团队成熟了他一年一半时间弄这个，solo也各种团粉买账卖的很好，单曲不出直接出当dvd卖，单独赚的钱多实在，就算唱得不好也不在乎没有同事，反正ES给他带来自信了
团和团的团队对于他来说就是一个project而已
日经可怕的地方不是他近年想退而是感觉不到他对团有任何执着，出发点都是好像公事公办的样子，跟他谈起Es company的亲近度完全不一样
这样下去迟早是要散的
因为简历在工作和经济条件下，怎么样也是单人。作业收入和工作环境更优不用讲的
139= =发表于：2016/12/29 12:58:00
唯一能说的是51这个人杂志讲话要多冷淡就多冷，基本上看完就不觉得他多喜欢同事，杂志十几本下来要么排斥不然就是撇清，实际节目和现场看起来，关系不差，比大部分团甚至可以说信赖关系强很多，51的表情要说讨厌也不太可能，感觉口嫌体正直，或者他心里很吃的定同事，所以讲话口无遮拦随便讲一些dis同事的话他觉得无所谓人家也拿他没办法
但他这性格大概是很难处，也许没有利益关系纯朋友没事，合作起来自尊心特别高，有的时候又没自信，顽固，嫉妒心眼小，同事能忍让他这么多年太不容易了，换成别人估计这团早散了
140= =发表于：2017/1/30 14:38:00
我倒觉得他会说出来就是什么事情都没有，不需要太紧张。通篇看下来感觉他就是想表达其实每个团的每个人都会遇到解散与否的问题，只是有的团坚持下来了，有的没有没有。只不过他的表达方式太直白，有点现实过头和残酷过头。
做着再喜欢的事情，都会由于这样那样的一些原因而冒出退却的想法（自己去年有过的经历）。前几年的安排几乎全年solo只有年末才有团，我相信很多事情最终决定权还是在事务所的手里，他会冒出解散的想法不是不可以理解的。
最后关于找爷爷谈的事情，上面翻译如果没错的话，“甚至還找Johnny社長討論過”，是表达他的考虑在当时并不是随便想一想，而是到了需要找爷爷讨论的程度，这里也没说有没有找过24讨论，所以不需要猜测太多。会去找爷爷讨论而不是直接作决定，证明还有很多很多的考虑在里面。
总之，看完通篇的感觉就是这个团能坚持到今天不是一件容易的事情。他们两个人在那么多年里的一直坚持着也是很难得的事情。