和历史有关一直想不通的一点

其实周朝时，连离政治中心很近的郑卫宋都算是商殷的遗族。周是典型的少数人部落统治中华的例子，正统姓姬的并不是太多

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封建=分封建邦，所以钱穆等学者认为秦以前才是封建制度。我们现在提到以前就说“封建”“贵族”，其实都笼统化了。古语说“富不过三代”，所以周以后实际上是没有贵族的，只有皇族。

周建国后分封诸侯，以同姓（姬）为主，这也是宗法社会的必然。此外就是功臣和夏商遗民，把它们放在国都周围是为了严加看管。并不是少数人的部落统治中华。

后来有些中原以外的诸侯国想加人这个大家族，如楚，但长期以来一直被视为蛮夷。

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虽然有点政治书调调，但是我真的觉得：生产力决定生产关系，生产关系决定上层建筑

只用上层建筑来决定社会性质太奇怪了吧，封建制应该还是农民和地主的关系

虽然有点政治书调调，但是我真的觉得：生产力决定生产关系，生产关系决定上层建筑

只用上层建筑来决定社会性质太奇怪了吧，封建制应该还是农民和地主的关系

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这是混淆概念啊，人家封建就是封邦建国，地主农民的关系是另外一种制度另外一种概念了。

而且，封邦建国不是专指上层建筑，周朝是一个层层分封的制度，天子分封诸侯，诸侯分封卿大夫，卿大夫分封士，士下面是平民，平民之外还有奴隶。

后世的地主-农民的制度不是分封制，所以不是封建。

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另外，回到本帖的主题。

战争的最根本目的是什么？争夺资源。资源包括土地、人民等。由此产生侵略与被侵略，进攻与防御。冷兵器时代，防御要靠天然的屏障：地理环境。

像CX那个地方，在交通尤其是海运不发达的时代，对于中原来说就是天涯海角，物产也不丰富，对本国统治又没有大的威胁，夺过来之后，统治的成本远远大于获益，所以只要它老老实实呆着，就没必要。就好比公司吞并，如果并过来后对本公司没好处甚至还有损失，那要来何干？

对西北、北方各民族的战争，无论主动还是被动，本质上是防御性的，因为你不打它它必然会过来打你--穷人对富人的觊觎。

虽然有点政治书调调，但是我真的觉得：生产力决定生产关系，生产关系决定上层建筑

只用上层建筑来决定社会性质太奇怪了吧，封建制应该还是农民和地主的关系

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这是混淆概念啊，人家封建就是封邦建国，地主农民的关系是另外一种制度另外一种概念了。

而且，封邦建国不是专指上层建筑，周朝是一个层层分封的制度，天子分封诸侯，诸侯分封卿大夫，卿大夫分封士，士下面是平民，平民之外还有奴隶。

后世的地主-农民的制度不是分封制，所以不是封建。

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后世几千年的文明怎么定义呢，现在说的封建制就是地主和农民那种生产关系

周的话明显是奴隶制度嘛，建立在奴隶主和奴隶的生产关系上

我觉得那个学者属于望文生义类型的

地主和农民之间的生产关系不叫封建，那叫什么？

封建这个词也是西方引进吧，西方的封建制度是分封建制+地主农民的生产关系，

到了东方是中央集权（偶尔集权不强的时候自动分封）+地主农民的生产关系

只取西方制度中的前者就定义什么是封建片面了吧

嗯，是啊，钱穆先生才小学毕业，上的还是私塾，他不“望文生义”谁还会望文生义呢......

还有西汉前期也是有封国的

而且，封邦建国不是专指上层建筑，周朝是一个层层分封的制度，天子分封诸侯，诸侯分封卿大夫，卿大夫分封士，士下面是平民，平民之外还有奴隶。

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这些本来就是上层建筑，不是上层建筑是啥

光学历史还要学政治嘛

封建这个词怎么能是西方引进的！！！！！！！！！！

西方有汉字吗？？？？？？？？

西方的是feudalism

但是西方的feudalism跟我们通常所认为的封建不一样。

封建倒是出口转内销的，是消沉了许久之后，受到西方的冲击，从较早接受西方文明的日本那里又拿回来的。

不说啦。贴个词典的解释吧，大家自己看。

汉语大辞典

?

封建 ?

1.大立。
?《詩?商頌?殷武》：“命於下國，封建厥福。”
?毛傳：“封，大也。”
?鄭玄箋：“則命之於小國，以為天子，大立其福。謂命湯使由七十里王天下也。”
2.封邦建國。古代帝王把爵位、土地分賜親戚或功臣，使之在各該區域內建立邦國。相傳黃帝為封建之始，至周制度始備。
?《禮記?王制》：“王者之制祿爵，公、侯、伯、子、男凡五等……天子之田方千里，公、侯田方百里，伯七十里，子、男五十里。”
?《左傳?僖公二十四年》：“昔周公吊二叔之不咸，故封建親戚，以蕃屏周。”
?孔穎達疏：“故封立親戚為諸侯之君，以為蕃籬，屏蔽周室。”
?秦統一中國，廢封建立郡縣。
?漢自景帝平七國之亂後，雖行封王侯建邦國之制，但集權於中央。
?《史記?三王世家》：“昔五帝異制，周爵五等，春秋三等，皆因時而序尊卑。
?高皇帝撥亂世反諸正，昭至德，定海內，封建諸侯，爵位二等。”
?司馬貞索隱：“謂王與列侯。”
?唐柳宗元《封建論》：“彼封建者，更古聖王堯、舜、禹、湯、文、武而莫能去之。”
?宋陸游《元日讀＜易＞》詩：“孟軻才能道封建，孫子已不言鴻荒。”
?嚴復《論中國教化之退》：“秦併天下，更古制，更井田而為阡陌，廢封建而置郡縣，黜儒術而任名法。”
3.指封建制度的社會形態或思想意識。
?瞿秋白《餓鄉紀程》十四：“風起潮涌的自由戰激勵他們驅逐地主，打倒封建遺毒的偶像。”
?謝覺哉《團結、謙虛、進步》：“在封建和私有制的社會裏，這個美德的發展受到限制。”
?草明《乘風破浪》：“他尋思我沒有解放，我說他的思想才沒有解放呢，還是那個封建腦瓜！”

光学历史不学哲学，我觉得历史唯物辩证主义还是非常正确的

光凭上层建筑来下定义怎么可能

我不是学历史的，也没读过几本历史书，对不起历史系的同学了。

还连累了钱穆先生，真是罪过。

社会定义不光是历史是涉及到哲学范畴

老先生因为过去在哲学方面的缺乏认识偏颇也是可以理解的

又不是历史问题可能老的学者看到的文献更多就能更确定下结论