3821= =发表于：2015/3/25 22:32:00
这位gn一定要别人从内容反驳是很奇怪的，因为红楼梦结局怎样谁都不知道，每个人有每个人的说法，怎么反驳？===========
这句排一下。。。还有因为认定就把那些别人认为对不上的给忽略掉了，只谈自己觉得对的上的当然相信了囧
3822= =发表于：2015/3/25 22:34:00
这句排一下。。。还有因为认定就把那些别人认为对不上的给忽略掉了，只谈自己觉得对的上的当然相信了囧=========
前面看到有说内容上对不上的只看到提了探春
还有什么我忽略的？
3823= =发表于：2015/3/25 22:35:00
你觉得无理取闹不如回答我的问题
真本内容到底是该与现有观点一样还是不一样？还是说今天之后所有人拿出的书稿都必然不是真本？只因为其出现时候在红学成熟之后？
=================
最后一句。我没说真本一定要跟大家观点不同。你的问题我已经回答了，你先找出癸酉本不是2008年写的证据再来说。
这个本子本身的问题已经很多了，ls说的棠村批语也是一个，基于这么多问题它还出现在2008年，我只能说它是抄的
你觉得是真本就是真本吧
3824= =发表于：2015/3/25 22:35:00
度娘了下这个版本。既然有原告为什么不公布啊, 还要靠姓何的一篇篇手打orz 感觉遮遮掩掩故弄悬虚
3825= =发表于：2015/3/25 22:36:00
我能问问你说没有说服力的究竟是哪些吗= =我觉得我没说什么啊= ================
你没说什么难道不是更没说服力了= =
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我又不可能把内容讲一遍……
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本来没感觉什么现在认为GN你有点钻牛角尖了吧…
又觉得自己没说什么所以没有说服力不成立，又说不可能把内容讲一遍，你反驳其他GN的都也只是猜测啊= =
其他人猜测其他本也完全可以按你的套路来，你要求别人说清楚哪个本更好那也按你说的，又不可能把内容讲一遍
3826= =发表于：2015/3/25 22:37:00
然后我看了下，这个应该是也是你说的吧？
第一四个仙姑是黛玉宝钗湘云妙玉的说法正是刘大神提出来，之前包括爱湘云爱得死去活来的周先生都没提过
看了下这个癸酉本2008年出现的，刚好就是刘大神红火的那段时间
然后金麒麟那个脂批首先说的是卫若兰不是贾宝玉，其次宝玉最后和湘云相依为命也是周先生”考证“出来的
看来这个癸酉本是根据周刘派观点编出来的，但是写逆案就抄得太严重了所以还加上了蔡元培索隐的明末论
多完整
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排这段，刘心武的书我还买过。他这个理论出来后说周老可高兴了写信夸奖他，囧
3827= =发表于：2015/3/25 22:38:00
前面看到有说内容上对不上的只看到提了探春
还有什么我忽略的？
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复制的其他人回复的
百度了一下这个本，别的不说，署名”棠村“的批语就不对。棠村是曹雪芹弟弟，没写红楼梦的时候就去世了，他是生魂来批书么
3828= =发表于：2015/3/25 22:39:00
你觉得无理取闹不如回答我的问题
真本内容到底是该与现有观点一样还是不一样？还是说今天之后所有人拿出的书稿都必然不是真本？只因为其出现时候在红学成熟之后？
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最后一句。我没说真本一定要跟大家观点不同。你的问题我已经回答了，你先找出癸酉本不是2008年写的证据再来说。
这个本子本身的问题已经很多了，ls说的棠村批语也是一个，基于这么多问题它还出现在2008年，我只能说它是抄的
你觉得是真本就是真本吧
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所以ls观点就是，2008年之后出现的所有本，看都不用看必然是假本
那我无话可说
批语问题我刚才查了下，棠村原本不熟，但目前为止只查到他为风月宝鉴作序一说，不能说还没开始写就已经死了吧
3829= =发表于：2015/3/25 22:41:00
本来没感觉什么现在认为GN你有点钻牛角尖了吧…
又觉得自己没说什么所以没有说服力不成立，又说不可能把内容讲一遍，你反驳其他GN的都也只是猜测啊= =
其他人猜测其他本也完全可以按你的套路来，你要求别人说清楚哪个本更好那也按你说的，又不可能把内容讲一遍
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额我的意思是，我觉得最大的证据来自这本的内容，而不是我的反驳
反驳么本来就只是针对质疑的回应而已，谈不上多少支持
但我不可能把整本复制一遍吧……
3830= =发表于：2015/3/25 22:44:00
批语问题我刚才查了下，棠村原本不熟，但目前为止只查到他为风月宝鉴作序一说，不能说还没开始写就已经死了吧===============
我是棠村那L,你连脂批都没看过吧？脂砚斋说的，因为棠村死了所以曹雪芹写书的时候把风月宝鉴的内容揉进去了为了纪念他
我觉得你是挺强词夺理的。人家也没说2008之后所有的。如果以后出了一本，文笔和前文能统一，结局全伏上又有其他证据证明那当然是真本的可能性更高。你这本本身就有很多问题而且也没什么证据，应该是这个意思
3831= =发表于：2015/3/25 22:47:00
本来没感觉什么现在认为GN你有点钻牛角尖了吧…
又觉得自己没说什么所以没有说服力不成立，又说不可能把内容讲一遍，你反驳其他GN的都也只是猜测啊= =
其他人猜测其他本也完全可以按你的套路来，你要求别人说清楚哪个本更好那也按你说的，又不可能把内容讲一遍
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额我的意思是，我觉得最大的证据来自这本的内容，而不是我的反驳
反驳么本来就只是针对质疑的回应而已，谈不上多少支持
但我不可能把整本复制一遍吧……
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囧囧囧，你认为的这个最大的证据恰恰是最不能证明的，因为红楼梦的结局谁都不知道
3832= =发表于：2015/3/25 22:48:00
批语问题我刚才查了下，棠村原本不熟，但目前为止只查到他为风月宝鉴作序一说，不能说还没开始写就已经死了吧===============
我是棠村那L,你连脂批都没看过吧？脂砚斋说的，因为棠村死了所以曹雪芹写书的时候把风月宝鉴的内容揉进去了为了纪念他
我觉得你是挺强词夺理的。人家也没说2008之后所有的。如果以后出了一本，文笔和前文能统一，结局全伏上又有其他证据证明那当然是真本的可能性更高。你这本本身就有很多问题而且也没什么证据，应该是这个意思
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风月宝鉴就是石头记原型啊，这不是正说明棠村死时风月宝鉴已经存在吗
那位是以出现此本在2008年之后且符合一些红学观点来反驳此本，但这个反驳法同样适用于此后的一切版本
3833= =发表于：2015/3/25 22:52:00
风月宝鉴就是石头记原型啊，这不是正说明棠村死时风月宝鉴已经存在吗==============
你真心没看过脂批。风月宝鉴是曹雪芹以前写过的一本书，棠村作序。棠村死后曹雪芹开始写红楼梦的时候为了纪念他就把风月宝鉴的一些内容揉进了红楼梦里，还保留了风月宝鉴这个书名。脂批大概是这么个意思。
你连脂批都不研究透彻还来说那个本结局多么好多么好，有意思么
3834= =发表于：2015/3/25 22:53:00
额我的意思是，我觉得最大的证据来自这本的内容，而不是我的反驳
反驳么本来就只是针对质疑的回应而已，谈不上多少支持
但我不可能把整本复制一遍吧……
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谈不上多少支持…orz都说了对于并不执著于这一本的人来说不过是一堆可能性里的一种，那么多种可能性为什么要偏偏就针对你这一种反驳不过去就是真的啊
也不想继续说了，gn自己玩儿吧，建议找个认真看完的癸酉本的讨论下而不是在这追着其他人
3835= =发表于：2015/3/25 22:56:00
囧囧囧，你认为的这个最大的证据恰恰是最不能证明的，因为红楼梦的结局谁都不知道==============
我还是没说清楚囧，我的意思是，如果全文在此，那我或许可以逐处评价，来说明我支持的证据
但这工作量也未免太大囧rz
而反驳么本来就只是针对有争议地方的回复，能自圆其说就足够，远远谈不上支持
3836= =发表于：2015/3/25 23:01:00
风月宝鉴就是石头记原型啊，这不是正说明棠村死时风月宝鉴已经存在吗==============
你真心没看过脂批。风月宝鉴是曹雪芹以前写过的一本书，棠村作序。棠村死后曹雪芹开始写红楼梦的时候为了纪念他就把风月宝鉴的一些内容揉进了红楼梦里，还保留了风月宝鉴这个书名。脂批大概是这么个意思。
你连脂批都不研究透彻还来说那个本结局多么好多么好，有意思么
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我承认这里确实研究不透彻
但我还是觉得没矛盾，我理解风月宝鉴就是红楼梦初稿中的初稿，正对应了此本是草稿的说法
3837= =发表于：2015/3/25 23:05:00
额我的意思是，我觉得最大的证据来自这本的内容，而不是我的反驳
反驳么本来就只是针对质疑的回应而已，谈不上多少支持
但我不可能把整本复制一遍吧……
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谈不上多少支持…orz都说了对于并不执著于这一本的人来说不过是一堆可能性里的一种，那么多种可能性为什么要偏偏就针对你这一种反驳不过去就是真的啊
也不想继续说了，gn自己玩儿吧，建议找个认真看完的癸酉本的讨论下而不是在这追着其他人
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好吧
我踢这楼本来也是希望有能个能认真看完的人再来一起讨论
现在看来是不会有了囧
3838= =发表于：2015/3/25 23:07:00
风月宝鉴就是石头记原型啊，这不是正说明棠村死时风月宝鉴已经存在吗==============
你真心没看过脂批。风月宝鉴是曹雪芹以前写过的一本书，棠村作序。棠村死后曹雪芹开始写红楼梦的时候为了纪念他就把风月宝鉴的一些内容揉进了红楼梦里，还保留了风月宝鉴这个书名。脂批大概是这么个意思。
你连脂批都不研究透彻还来说那个本结局多么好多么好，有意思么
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我承认这里确实研究不透彻
但我还是觉得没矛盾，我理解风月宝鉴就是红楼梦初稿中的初稿，正对应了此本是草稿的说法
===============
风月宝鉴是一部让人不要沉迷于情爱xingyu的短篇小说集，跟红楼梦不搭边，你想太多了
还有我看你何止是脂批没研究透彻，根本前80回都没好好看
ls语气都太温和了，这里目前没有你的同好你可以自己慢慢看癸酉本到天荒地老
3839= =发表于：2015/3/25 23:10:00
我承认这里确实研究不透彻
但我还是觉得没矛盾，我理解风月宝鉴就是红楼梦初稿中的初稿，正对应了此本是草稿的说法
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风月宝鉴是一部让人表沉迷于情爱xingyu的短篇小说集，跟红楼梦不搭边，你想太多了
还有我看你何止是脂批没研究透彻，根本前80回都没好好看
ls语气都太温和了，这里目前没有你的同好你可以自己慢慢看癸酉本到天荒地老
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为了反驳我说风月宝鉴和红楼梦不搭边，这也未免太过了
此外这本一些内容也写的比较露骨，如果说是未改完的风月宝鉴完全说的过去
3840= =发表于：2015/3/25 23:16:00
为了反驳我说风月宝鉴和红楼梦不搭边，这也未免太过了
此外这本一些内容也写的比较露骨，如果说是未改完的风月宝鉴完全说的过去
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我去，你现在是追上我了么？本来就是不搭边的，”风月宝鉴是一部让人表沉迷于情爱xingyu的短篇小说集“这句话你别装没看到。红楼梦书名里还留着风月宝鉴完全就是为了纪念棠村，跟内容没有关系。我麻烦你去看完脂批再来胡说八道行么
癸酉本是给你钱了还是怎么，胡搅蛮缠上瘾了