461= =发表于：2012/7/3 2:08:00
白莲花圣母跟幼稚虚荣乃至私奔中间差得远吧，又不是非此即彼的关系，而且就是把女主写私奔了，可文中还一直强调她是纯真的有生命力的，而且还给了她个幸福结局，相反另一个gn，一直等着她哥，最后她哥变心找了别的gn，然后作者也还为她哥的变心找理由，这有什么可三观正的啊
难道就因为作者喜欢女主，然后把她的缺点写出来，这就叫三观正？
----------------------
那gn你认为一个小说善有善报、恶有恶报就是三观正了么？在我看来这首先就不是好小说了，不过是惩恶扬善的小册子而已
我认为托尔斯泰三观正的地方就在于他作为作者，没有试图利用自己的特权无限拔高自己喜欢的人物，也没有过度丑化他不喜欢的
娜塔莎这样的角色可能在很多作品里面会保持从头到尾都是一个超凡脱俗的形象，但是托尔斯泰舍得给她写私奔这么大的污点，并且那个过程里表现的娜塔莎的愚蠢和虚荣非常真实，也并不是托尔斯泰为了让自己显得中立公正一点硬要给她安点啥不好的
我觉得从一些价值评判出发，可以说娜塔莎或者她哥三观不正，但是这不等于作者三观不正。托尔斯泰三观最正的地方就在于他没有试图把自己的价值判断强加给读者，他呈现的人物和世界都非常真实
462= =发表于：2012/7/3 13:01:00
白莲花圣母跟幼稚虚荣乃至私奔中间差得远吧，又不是非此即彼的关系，而且就是把女主写私奔了，可文中还一直强调她是纯真的有生命力的，而且还给了她个幸福结局，相反另一个gn，一直等着她哥，最后她哥变心找了别的gn，然后作者也还为她哥的变心找理由，这有什么可三观正的啊
难道就因为作者喜欢女主，然后把她的缺点写出来，这就叫三观正？
----------------------
那gn你认为一个小说善有善报、恶有恶报就是三观正了么？在我看来这首先就不是好小说了，不过是惩恶扬善的小册子而已
我认为托尔斯泰三观正的地方就在于他作为作者，没有试图利用自己的特权无限拔高自己喜欢的人物，也没有过度丑化他不喜欢的
娜塔莎这样的角色可能在很多作品里面会保持从头到尾都是一个超凡月兑俗的形象，但是托尔斯泰舍得给她写私奔这么大的污点，并且那个过程里表现的娜塔莎的愚蠢和虚荣非常真实，也并不是托尔斯泰为了让自己显得中立公正一点硬要给她安点啥不好的
我觉得从一些价值评判出发，可以说娜塔莎或者她哥三观不正，但是这不等于作者三观不正。托尔斯泰三观最正的地方就在于他没有试图把自己的价值判断强加给读者，他呈现的人物和世界都非常真实
==================
并不是一定要善有善报恶有恶报，关键是看作者的态度，很多作品最后并没有惩恶扬善，比如巴黎圣母院，但是可以看出作者是站在善的一边的，但是战争与和平，作者明显是偏女主的，即使做出私奔的行为，书中对她的评价也基本都是正面，并且为她和她哥哥的行为找了借口，所以才说是三观不正的
463= =发表于：2012/7/3 13:11:00
感觉托尔斯泰对书里的女主角基本都有深沉的爱
464- -发表于：2012/7/3 14:03:00
我觉得吧，私奔那一段写的娜塔莎那个肤浅虚荣的样子，已经够不堪了，跟她之前那个小仙女形象一比完全是天上到地下。这种笔法我觉得已经够表明作者的态度了
其实对比巴黎圣母院雨果对于女主的处理也很明显啊，艾丝美拉达从头到尾都是美和善的化身，就算有失足也是被骗的，雨果基本没让她犯什么出于自身缺点造成的错
但是娜塔莎相比就人间很多，有美好，有堕落，有忏悔，而且忏悔之后也没有继续拔高，最后婚后变成一个凡俗的妇人
只能说战争与和平里面善跟恶的对立没有雨果那么明显，雨果是大善大恶交战，托尔斯泰写的更像一群普通人，有善良有软弱，大家都会因为自身的不完满犯错，托尔斯泰没讳言这些，也没有因此把人物美好的部分取消
465= =发表于：2012/7/3 15:11:00
大仲马的很爱看三剑客不爱看基督山伯爵，大概就是因为伯爵那个看着郁闷吧。虽然大仲马这两本也算是世界名著，但是我觉得他更像一个畅销小说作家，虽然我很喜欢他。
狄更斯的感觉给我也很像畅销小说作家……
466= =发表于：2012/7/3 21:06:00
大仲马的很爱看三剑客不爱看基督山伯爵，大概就是因为伯爵那个看着郁闷吧。虽然大仲马这两本也算是世界名著，但是我觉得他更像一个畅销小说作家，虽然我很喜欢他。
狄更斯的感觉给我也很像畅销小说作家……
=========================
最喜欢看大仲马的小说，觉得他叙事的能力非常强，而且很多时候笔调也很诙谐
相比雨果就有点看不下去，跑题还有叙事的风格都不太喜欢
当然一般人都是认为雨果的小说比较有高度，可是我就是比较喜欢看大仲马的，其实我就是喜欢看故事╮(╯▽╰)╭
三个火枪手里比较喜欢阿拉密斯和达达尼亚，对作者偏爱的阿瑟斯倒是不太感冒
每次看阿拉密斯在神甫和火枪手之间蹦跶很有意思啊，最喜欢看的是他们给白金汉公爵写信的那段，达达尼亚和阿拉密斯那个措辞的对比强烈啊
不过基督山伯爵我也喜欢看，就是觉得最后给他个海蒂没必要
467= =发表于：2012/7/3 21:10:00
我觉得吧，私奔那一段写的娜塔莎那个肤浅虚荣的样子，已经够不堪了，跟她之前那个小仙女形象一比完全是天上到地下。这种笔法我觉得已经够表明作者的态度了
其实对比巴黎圣母院雨果对于女主的处理也很明显啊，艾丝美拉达从头到尾都是美和善的化身，就算有失足也是被骗的，雨果基本没让她犯什么出于自身缺点造成的错
但是娜塔莎相比就人间很多，有美好，有堕落，有忏悔，而且忏悔之后也没有继续拔高，最后婚后变成一个凡俗的妇人
只能说战争与和平里面善跟恶的对立没有雨果那么明显，雨果是大善大恶交战，托尔斯泰写的更像一群普通人，有善良有软弱，大家都会因为自身的不完满犯错，托尔斯泰没讳言这些，也没有因此把人物美好的部分取消
=================
当然，我也觉得娜塔莎也没什么大错，可能是她和她家等她哥的那个gn（我实在忘了名字了）的对比，一个私奔了，一个拒绝了诱惑一直在等心上人，可是最后的结局是一个有幸福的家庭，一个就单身了，然后作者还给这个结局找了借口，让我觉得有点接受不能吧
468= =发表于：2012/7/3 21:56:00
复活女主难道最后爱的不还是初恋嘛
不过她都变成样子，要是真的和初恋结婚，那真是JP了
所以最后还是维护她善良的形象
469= =发表于：2012/7/3 22:08:00
话说我觉的复活女主的智商和情商够那什么的
当初男的不就是因为关车窗，没看见你人来车站找他。至于这么想不开吗？
470= =发表于：2012/7/3 23:42:00
茨威格的一个陌生女人的来信，小时候看的时候觉得这女的油饼啊。后来喜欢某个遥远的人了竟然有点能理解她的心情了orz
471= =发表于：2012/7/4 9:17:00
矫枉过正了吧
你自己觉得经典的书也有人觉得完全没看头，会用一样的说法把你的心头好说得一文不值
472= =发表于：2012/7/4 12:27:00
想想自己对唐泰斯的同情，主要还是来自他父亲是活活饿死的这一点