221= =发表于：2015/3/24 20:07:00
= =2015-3-24 20:02:00
觉得曹雪芹写的很俗
=========
这样的话也能说出来，看了这么多年的书，真心不觉得有比这本更好的了
222= =发表于：2015/3/24 20:08:00
记得中学课文不就有一篇三言两拍的杜十娘，当时就觉得一个JI女想从良，哪有那么容易啊
223= =发表于：2015/3/24 20:08:00
这楼就别再掐男女平等问题了吧…………
224= =发表于：2015/3/24 20:09:00
=2015-3-24 20:02:00
觉得曹雪芹写的很俗
=========
这样的话也能说出来，看了这么多年的书，真心不觉得有比这本更好的了
=那是你自己觉得，凭什么就要要求别人必须也得这么觉得？贾宝玉那句结了婚的女人就是鱼眼睛也说得出来+1,护花使者贾宝玉撒气还把别人踹得吐血呢
225= =发表于：2015/3/24 20:12:00
曹雪芹一开头借着冷的话那个什么忠奸清气浊气那个划分法就觉得蛮幼稚可笑
226= =发表于：2015/3/24 20:13:00
许多作品可能三观都不正，但自有他吸引人的地方
比如荆棘鸟、飘、呼啸山庄
本来想说三观正的如理智与情感、爱玛、骄傲与偏见，后来一想好像也不能说是很正
可能好的作品就在于他的复杂性吧
227= =发表于：2015/3/24 20:17:00
是西游电视剧把这部作品简单化表面化肤浅化了，其实四大里除了三国最喜欢这部，博大精深有内涵啊
228= =发表于：2015/3/24 20:18:00
=2015-3-24 20:02:00
觉得曹雪芹写的很俗
=========
这样的话也能说出来，看了这么多年的书，真心不觉得有比这本更好的了
=那是你自己觉得，凭什么就要要求别人必须也得这么觉得？贾宝玉那句结了婚的女人就是鱼眼睛也说得出来+1,护花使者贾宝玉撒气还把别人踹得吐血呢===========要这样细讲究，就没有可看的书了，红楼梦不论从文字、情节都是一等一的而且作者是真心尊重女性，就是现在广泛被人不喜欢的人物，都是带着爱去写的，在那个时代能做到这点就很了不起了在这点上不知比现代的金庸强多少倍
229= =发表于：2015/3/24 20:18:00
要这样细讲究，就没有可看的书了，红楼梦不论从文字、情节都是一等一的而且作者是真心尊重女性，就是现在广泛被人不喜欢的人物，都是带着爱去写的，在那个时代能做到这点就很了不起了在这点上不知比现代的金庸强多少倍=========.................咱跟金庸比了吗？又没说金庸如何如何，这是哪儿跟哪儿？
230= =发表于：2015/3/24 20:21:00
话说红楼只有前80回到底怎么谈情节
我觉得明明是一个故事没写完，而且明明是卡在高潮前的地方，后面作者想怎么展开也不知道
每次听到说红楼梦情节好我都有种不知该说什么的感觉
231= =发表于：2015/3/24 20:22:00
要这样细讲究，就没有可看的书了，红楼梦不论从文字、情节都是一等一的而且作者是真心尊重女性，就是现在广泛被人不喜欢的人物，都是带着爱去写的，在那个时代能做到这点就很了不起了在这点上不知比现代的金庸强多少倍=======就不喜欢你专门排个什么座次，喜欢讨厌无感本来就是个人感受上的事难道还排排座次啊？他的一些情节设置看来就是很俗就是不喜欢
232= =发表于：2015/3/24 20:22:00
你拿一千几百年后的思想去跟一个古人比那人家肯定是封建落后的
可是有些事有些话，在当时的大环境下已经是很了不起的了
文学作品自然有他的时代局限性，怎么能以现代人的思想去要求古人呢
要是这么掐，唐诗宋词大家里也没几个三观正的了，可是这都是几千年前的事了跟现在能一样吗？
233= =发表于：2015/3/24 20:23:00
曹雪芹家实际不是给他投降的主子争当马前卒，到头来兔死狗烹卷入主子内斗，被主子秋后算账给灭了，不HD只能说当初干嘛去了
234= =发表于：2015/3/24 20:25:00
你拿一千几百年后的思想去跟一个古人比那人家肯定是封建落后的
可是有些事有些话，在当时的大环境下已经是很了不起的了
文学作品自然有他的时代局限性，怎么能以现代人的思想去要求古人呢
要是这么掐，唐诗宋词大家里也没几个三观正的了，可是这都是几千年前的事了跟现在能一样吗？
235= =发表于：2015/3/24 20:28:00
唐宋大家里不少人都有风骨坚信此处不留爷自有留爷处，觉得这点真棒棒哒
236= =发表于：2015/3/24 20:34:00
话说回来红楼梦至少是借梗金瓶梅这又怎么说？
237= =发表于：2015/3/24 20:41:00
西厢记词曲写的有点腻味啊，毕竟是自传性质的东西，还是看原篇比较好吧，其实最开始看的时候男主最后那番陈词印象很深，他到底是自我批判还是炫耀还是怀念至今搞不清，不过好歹也写出了很多男人的人性和真实性吧，估计不少男的就这么想的呢，不过也很多人批评过他了，也没说他不渣啊
元作为那谁的后裔长得估计帅，当时不止双文好多女的都喜欢他，觉得他可能经历上有点问题
238= =发表于：2015/3/24 20:44:00
看看人间喜剧，贵族家庭，LG在外养情妇，LP在家养小白脸，天经地义似的
没出嫁的小姐倒是要各种守规矩，一出嫁，身边没几个男的团团转简直是耻辱
=================================================
早年天主教国家都禁止离婚，宣布婚姻无效的话又会导致孩子（很可能是唯一的孩子）成为私生子不能继承家业（如果不再婚再生字家业就会被侄子继承）所以夫妻感情破裂了之后基本就都是维持表面婚姻然后各找各的乐儿了。
239= =发表于：2015/3/24 21:01:00
金瓶梅哪里被低估了
鲁迅还有太祖都对其有正面评价还算被低估
它的文学价值我觉得也就那样，只能说算开先河之作
有露骨描写的作品很多，但它为了淫而淫这点让这部作品永远难登大雅之堂＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
金瓶梅不是为了淫而淫好不，一百万字的小说，写性相关的两万字，其它写服饰，美食，家居等等都不少于这个。只不过是还原了当时明朝人生活的方方面面，没有避讳而已。
性本来就是文化生活的一部分，不写又谈何真实
240= =发表于：2015/3/24 21:40:00
所以看书要结合历史文化背景和作者经历
以现代眼光和自身经验去评判太狭隘
真正三观歪的都被世界人民联手掐死了