241。发表于：2007/11/24 0:16:00
对J家而言，S团这个问题麻烦的就是，本来应该逐渐进入这个行列的S团，只是名义上从属于J家，但实际上几乎不能控制他们的资源……这对整个事务所的整体发展来说就是很麻烦的一件事情了……
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所以我说，吃人的嘴软= =
照着你的思路理解，彻底解决这个问题的方法
无非就是放人咯，不过不是放5个
于是底下团饭要叫了……
242＝＝＝发表于：2007/11/24 0:17:00
所以说S团是特例，当初应该砸资源主捧的时期完全没起来，后来基本放弃了的时候才自己闯出一条路，你让J家拿什么去限定他们控制他们啊，坐等着分钱都来不及了
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用自己闯出来这词不恰当
在中国的公司老板都不会容许有自己不控制的事情发生，何况是在日本？
243aaa发表于：2007/11/24 0:20:00
大叔们工作也很辛苦了
年底要车轮战了
大家 指公司和S团 共勉吧
244。发表于：2007/11/24 0:21:00
用自己闯出来这词不恰当
在中国的公司老板都不会容许有自己不控制的事情发生，何况是在日本？
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恩，爷爷当年是控制了
他说：叫他们干什么都行，除了脱内裤
于是5只小可怜得以保存了电视处男的纯真
喷~~~~~~不过有4只最后还是晚节不保
啊~~~~~~不小心，歪L了
245＝＝＝发表于：2007/11/24 0:23:00
爷爷是生意人，他需要招牌。
然后爷爷盘算着，等这块招牌被众人看腻了看烦了下一块正在培养中更好的更有生机的自然就会取而代之。
可是事于愿违。
正在打磨的新招牌们没有想像中那样生动，无法取代老招牌。
于是老招牌依然不得不挂在门外继续为爷爷充门面，新招牌们也只能一个一个的挤在一起。
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问题不在于S团的离开，而在于后辈的培养。
LZ大概不关心小孩子，现在Jr.的节目提起就是一个脑残……
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J家在几大家中后人的培养还是最成功的
前面的从T到A没有重样的，MM们要选那一款？都是成熟型的。
后面小三多么精神乱蹦啊，现在又有跳跳
只能说爷爷聪明，早早领悟了现在越早放出去越早收获的道理
246失算发表于：2007/11/24 0:25:00
如果按LZ的另一个想法，96年就把S团踢了，但是一方面96年S团才刚刚开始要国民的路，是个商人如果那时候踢绝对会被业界当作蠢蛋的典型。不过有另一个好方法，在S团还没有出那么多可能促成他们5人更加抱团的事之前（比如木村结婚，比如稻垣出事等等事件，这些事情之后，估计J家想拆他们也不见得能被拆了），比如2000年的时候就用各种方法把这个团拆了，但是那就没有那首类似日本国歌性质的一枝花了，即使这首歌写出来，J家也没有合适唱的团（难道是上KK唱？）。
这个……我可从来没说过 要拆S团啊……
我的意思一直是，如果爷爷眼光足够长远，就该在S团当年离心力增强，开始脱离J家的时候，就把他们直接放出去。而不是以现在这种名义上从属的方式，实际独立经营将S团留下来……
247＝＝＝发表于：2007/11/24 0:26:00
用自己闯出来这词不恰当
在中国的公司老板都不会容许有自己不控制的事情发生，何况是在日本？
===================================
恩，爷爷当年是控制了
他说：叫他们干什么都行，除了脱内裤
于是5只小可怜得以保存了电视处男的纯真
喷~~~~~~不过有4只最后还是晚节不保
啊~~~~~~不小心，歪L了
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请认真的，我是指资源
日本人对这特别重视的
如果A通过B认识了C开始做生意，不论做什么都会或者事先告诉B或者要求B一起参加会谈的
这是很严肃的事情
248= =发表于：2007/11/24 0:26:00
如果要说学术那就从管理学来说吧
最好的例子就是宝洁的洗发水
包括潘亭飘柔海非丝
他们公司的策略就是尤其让人取代自己不如自己取代自己
所以即使是一种产品他们也不断推出新的牌子
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我喜欢这个例子 笑
但也有些地方不通，比如IDOL不比洗发水，活跃期短暂的多，公司得不断推陈出新，潘亭飘柔海非丝，不错，红，宝洁可以永远靠它们占领市场大份额，然后推出草本系列之类的攻占空隙；但J家却不能永远靠S团（及JF一代）称霸天下啊，它所推的新产品，是要独挡一面的，不能只是补旧产品的空档。
不过话说回来，宝洁的策略不就是推你个N种产品，买家就算没什么特别喜好，挑着挑着总会挑到其中一种，推得越多，被挑中的几率越大；这难道就是为什么从小三到跳跳人数越来越众多的原因吗= =
XQ学术到洗发水上，真是创举= =''
249无语了发表于：2007/11/24 0:27:00
250^^发表于：2007/11/24 0:28:00
用自己闯出来这词不恰当
在中国的公司老板都不会容许有自己不控制的事情发生，何况是在日本？
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要说S团的国民多少是不可抗力倒也没错，反正肯定不是控制下的结果
某人的爆红现象级就更不用说了，估计谁都没有充分的准备，喜爷恐怕也失算了，不过他肯定不会允许再出现一个kimutaku就是了
但要说限制也不是一点没有，这点大概也是那家的感受比较深
251＝＝＝发表于：2007/11/24 0:28:00
J家团除非解散有被主动放出去的历史吗?
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252糜烂7发表于：2007/11/24 0:29:00
打哈欠
讨论半天能有什么结果
S团还是很红、很国民
爷爷与其去想控制S团，不如多想想怎么舒服、愉快的过后半生
人生都奋斗了那么多年了，再不享享清闲就没时间了
我要是爷爷，就天天吃吃喝喝，到处旅游、运动，看看戏，打打牌什么的
大业还是交给阿姨吧，不过阿姨也没啥可能控制S团就是了
253无语了发表于：2007/11/24 0:30:00
我喜欢这个例子 笑
但也有些地方不通，比如IDOL不比洗发水，活跃期短暂的多，公司得不断推陈出新，潘亭飘柔海非丝，不错，红，宝洁可以永远靠它们占领市场大份额，然后推出草本系列之类的攻占空隙；但J家却不能永远靠S团（及JF一代）称霸天下啊，它所推的新产品，是要独挡一面的，不能只是补旧产品的空档。
不过话说回来，宝洁的策略不就是推你个N种产品，买家就算没什么特别喜好，挑着挑着总会挑到其中一种，推得越多，被挑中的几率越大；这难道就是为什么从小三到跳跳人数越来越众多的原因吗= =
XQ学术到洗发水上，真是创举= =''
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所以现在关键不是S团太强而是J家再也推不出S团这么强的团了(至少现在)
而且我认为推新团出来没有错,我也说了这是良性的内部竞争
但是LZ认为的为了推新团就必须把旧团给砍了我觉得不妥
有这功夫不如想想怎么把新团质量搞上去比较实在
254。发表于：2007/11/24 0:34:00
这个……我可从来没说过 要拆S团啊……
我的意思一直是，如果爷爷眼光足够长远，就该在S团当年离心力增强，开始脱离J家的时候，就把他们直接放出去。而不是以现在这种名义上从属的方式，实际独立经营将S团留下来……
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这难道不是拆团的意思？S团的离心力从来都不是5个人的离心力
而最后选择留下来的，也不是爷爷一个人，而是离心的那个人选择留下来
255这个发表于：2007/11/24 0:34:00
说到放养，大家觉得J家放养S团到底是指哪一段时间呢？
木拓是从93年开始大红的，S团好像在94，95年也被称为当时的一大“现象”，J家不可能不上资源的吧，那么放养时间应该是指这之前的几年？
256＝＝＝发表于：2007/11/24 0:36:00
打哈欠
讨论半天能有什么结果
S团还是很红、很国民
爷爷与其去想控制S团，不如多想想怎么舒服、愉快的过后半生
人生都奋斗了那么多年了，再不享享清闲就没时间了
我要是爷爷，就天天吃吃喝喝，到处旅游、运动，看看戏，打打牌什么的
大业还是交给阿姨吧，不过阿姨也没啥可能控制S团就是了
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爷爷不会在这么做的，培养还是会培养的
但是绝对不可能清闲的
事业能做这么大的都是有掌控欲和精力极度充沛的人，换句俗话都是地道的工作狂
且这里不是完全的掌控S团，后面的团也都有在发展自己的外部资源啊，不单是S团
作为掌权人了解和必须需要掌控的一样都不会少干的
那个位置不是一般人干的，脑子都大到边了
257* 必填发表于：2007/11/24 0:38:00
247 失算2007-11-24 0:25:00
如果按LZ的另一个想法，96年就把S团踢了，但是一方面96年S团才刚刚开始要国民的路，是个商人如果那时候踢绝对会被业界当作蠢蛋的典型。不过有另一个好方法，在S团还没有出那么多可能促成他们5人更加抱团的事之前（比如木村结婚，比如稻垣出事等等事件，这些事情之后，估计J家想拆他们也不见得能被拆了），比如2000年的时候就用各种方法把这个团拆了，但是那就没有那首类似日本国歌性质的一枝花了，即使这首歌写出来，J家也没有合适唱的团（难道是上KK唱？）。
这个……我可从来没说过 要拆S团啊……
我的意思一直是，如果爷爷眼光足够长远，就该在S团当年离心力增强，开始脱离J家的时候，就把他们直接放出去。而不是以现在这种名义上从属的方式，实际独立经营将S团留下来……
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整团放出去那就是竞争对手，宁可拆了也不能放出去做自己潜在的竞争对手，万一J家弄不出来和S团那几个抗衡或者压制他们的idol，不白白让别家占了便宜？
258＝＝＝发表于：2007/11/24 0:38:00
所以现在关键不是S团太强而是J家再也推不出S团这么强的团了(至少现在)
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后面肯定会继续有国民团
S团有这么高的地位，有自己的努力也有运气在里面
关键就看J家把后面的宝压在那个团身上，才可以继续在长笑10年
259失算发表于：2007/11/24 0:38:00
是，S团自己成立新公司不可能，但肯定有别家抢着要的
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偶猜测，如果S团独立出去，J家和其他几家会联合起来共踩S团的
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不是啊
照LZ说法是J家自己放弃S团的
所以J家没有立场踩S团
说起这个，我倒想到了一个比较美妙的前景。
日本人天性是比较讲究抱团的，从一个公司分出来的几个公司往往都比较HX。
就好比二战后美军占领期间，日本几大财阀统统被麦克阿瑟解体了……成了一堆名字差不多，但是各自独立的公司法人。但是美国人没有想到的是，日本的抱团精神太强了。美军撤了以后，本来已经没关系的原财阀内公司，又自发地聚到一起，有生意相互照顾有困难相互帮忙，形成了后来的日本几大企业集群……
如果S团真的可以和J家好说好散自己出去组公司，私底下还达成战略合作意向的话，完全可能J家在暗中扶持这家公司壮大，然后多一个盟友……不过这样就更需要掌门人要有魄力和胆识还有远见了！
握拳，景子（或者其他的甚么人）你们就魄力一把实现我的妄想吧！
…………
以上纯属YY，大家可以无视～
260*发表于：2007/11/24 0:39:00
请认真的，我是指资源
日本人对这特别重视的
如果A通过B认识了C开始做生意，不论做什么都会或者事先告诉B或者要求B一起参加会谈的
这是很严肃的事情
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道理是没错，但当时的情况完全是死马当做活马医，如果那没有办法的办法能称得上资源的话也是人家可怜的。
当然事前肯定是和J家知会了，但谁也没当回事没指望他们能成功，有今天的风光更是谁都想不到的结果