1201= =发表于：2008/1/7 14:44:00
别扒了。。打住吧。
爷爷是对的，J家是对的，所有的捧人，所有的出道都有理由。
捧，那是因为你有被捧的价值。
不被捧，那是 爷爷或奶奶或阿姨看不好你。你没有价值。
这样想就OK了，用不着说了，呵呵。
1202NOD发表于：2008/1/7 14:45:00
这种说法演变下去又是派系论,偏心论,迫害论了
J家是家族企业没错,但我不认为爷爷在IDOL的资源运作上有什么偏心
一个企业如果过分依靠领导人的主观,是不可能长久生存的
-----------------------------
排。
爷爷不可能完全不偏心，但是毕竟他能不能觉得赚钱是最重要的。
特别喜欢的最初会稍微多砸些资源，但是没有相应的回报，爷爷一定会转移到另一个人身上去
反之也是，除非有特别惹到爷爷的，爷爷也不会白白养一个人。
J家的IDOL是爷爷自己选出来，按照他的意愿和规划培养的，总体来说大都还是循规蹈矩的，
反叛不听话的有，除去那些离开J家的，其他的那些叛逆不听话谁又叛逆过大神？
大神虽说后来有些程度是受了限制，但是最初的时候不是没有机会资源的。
惩罚是有的，但是有赚钱的潜能，机会不会不给。
大头当年铃木事件之后不是还有机会吗？
而且一时没有资源，也不能证明是不入爷爷的眼，也有可能是觉得某个机会更适合给另一个罢了。
1203= =发表于：2008/1/7 14:47:00
你们想太多,爷爷其实也不是什么东西都管的,我看到KAME最近在一篇杂志上有提到说爷爷是一个会在你背后推你一把的人,但具体怎么做实际上要靠自己摸索,爷爷不会什么都帮你安排好的.
=======================
这就又转回了IDOL自身的问题身上
比较切题。
J家是会从众多孩子中选择自己认为合适的孩子
但是前提是这个孩子身上的亮点或者说是潜力被发现。
那么最一开始大家所谈到的出头论就体现出来了。
但是亮点和出头这也不是绝对的出道手捧的保证
毕竟还有J家的政策变化，市场变化等等诸多因素的影响。
上层的判断也很重要，外部娱乐圈的大环境也很重要。
所以无法一言以蔽之。
1204一点点算发表于：2008/1/7 14:47:00
你觉得爷爷是为了梦想,我觉得爷爷是开辟了另一条财路
J家的舞台剧说实话,最后赚的还是J饭的钱,CON与J家舞台剧并存的模式一方面也分散了资源的压力
======
这是现在赚了钱的舞台,发展到今天这个地步当然可以用来分散内部资源压力又可以锻炼新人
如今J家得规模 当然可以说赚J饭的钱,也本来就是赚饭的钱了...
但当年包了场子一天N场观众加起来还没有台上的人多得时候,也是要爷爷出钱才坚持的下来的
------------------
点头，看10年前的J家舞台剧的水平和10年后的欣欣向荣比，就可以预计后10年J家在电影上的投入。
说是挣J饭的钱，J饭又是怎么出来的，还不是一批一批，每家多吸引一些，多吸引一些滚雪球一样发展出来的。
个人是觉得，单就偶像事务所而言，J家实在有点过于庞大了。分流是比较好的思考方向。所以小8的搞笑风格，番茄等的个人演艺路线，MA曾经的不出道但开LIVE、外卖的方式，可能都是相应的尝试。
1205- -发表于：2008/1/7 14:52:00
真的不想看到什么抒情了
还有就是真心说A家的小MM能不能别再把你家留学什么之类的拿出来说了
还“很高兴”
妈呀 抒情之前先审题吧－－－－－－
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自己先爬楼吧 你看看上面有多少不是Ａ家在说留学和Ａ
本来就是ＨＸ的讨论楼 再Ａ和他留学事件实属特殊 可以看出爷爷的某些心态....
一起讨论有啥不好 你见不惯可以５４或不妨说点自己感兴趣的
=================================
我从第一页跟起的还用得着爬？
讨论也有个讨论的样子吧
前面怎么说都还好 也有讨论A的
就是因为想要HX才会提个意见
真不觉得你家1274L那样的是在讨论有讨论到爷爷的什么心态
1206= =发表于：2008/1/7 14:52:00
J家在DRAMA上是个循环吧
不断推若手,推成功了,之后便是再向电视台要求资源的资本.
说不好听一点,小三一代在DRAMA上的成功与否,也可能关系到跳跳以后的资源
1207= =发表于：2008/1/7 14:56:00
点头，看10年前的J家舞台剧的水平和10年后的欣欣向荣比，就可以预计后10年J家在电影上的投入。
说是挣J饭的钱，J饭又是怎么出来的，还不是一批一批，每家多吸引一些，多吸引一些滚雪球一样发展出来的。
个人是觉得，单就偶像事务所而言，J家实在有点过于庞大了。分流是比较好的思考方向。所以小8的搞笑风格，番茄等的个人演艺路线，MA曾经的不出道但开LIVE、外卖的方式，可能都是相应的尝试。
----------------------
之前看过的一个天团兼大神担的人分析smap的成功原因和对J家的影响时有一点个人体会。
SMAP给J家的IDOL创出了一条新路，那就是综艺。
当初smap最开始做综艺的时候是受尽嘲笑和挖苦的，因为J家的传统IDOL是不做搞笑节目的
但正因为smap成功的走出了这条路，后面的人才能够沿着smap开出的路向前走。
现在J家的发展又遇到新的瓶颈，就是现有的路子和资源已经不够这么多IDOL分了。
所以走电影之路是一个新的探索，包括培养排忧和拓展J外舞台剧都是在拓宽路子。
这也给J家的孩子们提供了多条选择可以走。
1208= =发表于：2008/1/7 14:58:00
点头，看10年前的J家舞台剧的水平和10年后的欣欣向荣比，就可以预计后10年J家在电影上的投入。
说是挣J饭的钱，J饭又是怎么出来的，还不是一批一批，每家多吸引一些，多吸引一些滚雪球一样发展出来的。
个人是觉得，单就偶像事务所而言，J家实在有点过于庞大了。分流是比较好的思考方向。所以小8的搞笑风格，番茄等的个人演艺路线，MA曾经的不出道但开LIVE、外卖的方式，可能都是相应的尝试。
----------------------
之前看过的一个天团兼大神担的人分析smap的成功原因和对J家的影响时有一点个人体会。
SMAP给J家的IDOL创出了一条新路，那就是综艺。
当初smap最开始做综艺的时候是受尽嘲笑和挖苦的，因为J家的传统IDOL是不做搞笑节目的
但正因为smap成功的走出了这条路，后面的人才能够沿着smap开出的路向前走。
现在J家的发展又遇到新的瓶颈，就是现有的路子和资源已经不够这么多IDOL分了。
所以走电影之路是一个新的探索，包括培养排忧和拓展J外舞台剧都是在拓宽路子。
这也给J家的孩子们提供了多条选择可以走。
---------
这也是J家为什么那么强大的原因
触角涉及的越多越广,出路也越大
1209- -发表于：2008/1/7 15:04:00
XQ最大问题是自己洗脑自己
师父带进门接下来怎样要看自家造化
XQ老把爷爷阿姨说得好像保姆似的
再来人家电视台也是有选择的好伐
日本男人这么多还非要你家不可
哪天你J家不行了再多后台都没用
===================
排 一个公司里人多着呢
爷爷阿姨就算有DJ的也不会有什么拼了命放弃所有也要捧你的短路思想
更不会有不喜欢你了牺牲利益来非要整倒你 这有多大的仇恨又不是阶级敌人
还有关于后台 拿混单位或者公司来说 个人觉得一般没什么特别明显的体现
但在关键时候就会派上用场 比如你做得好了该升的时候升没人会压着你 做的不好的时候没人能落井下石
1210= =发表于：2008/1/7 15:17:00
点头，看10年前的J家舞台剧的水平和10年后的欣欣向荣比，就可以预计后10年J家在电影上的投入。
说是挣J饭的钱，J饭又是怎么出来的，还不是一批一批，每家多吸引一些，多吸引一些滚雪球一样发展出来的。
个人是觉得，单就偶像事务所而言，J家实在有点过于庞大了。分流是比较好的思考方向。所以小8的搞笑风格，番茄等的个人演艺路线，MA曾经的不出道但开LIVE、外卖的方式，可能都是相应的尝试。
----------------------
之前看过的一个天团兼大神担的人分析smap的成功原因和对J家的影响时有一点个人体会。
SMAP给J家的IDOL创出了一条新路，那就是综艺。
当初smap最开始做综艺的时候是受尽嘲笑和挖苦的，因为J家的传统IDOL是不做搞笑节目的
但正因为smap成功的走出了这条路，后面的人才能够沿着smap开出的路向前走。
现在J家的发展又遇到新的瓶颈，就是现有的路子和资源已经不够这么多IDOL分了。
所以走电影之路是一个新的探索，包括培养排忧和拓展J外舞台剧都是在拓宽路子。
这也给J家的孩子们提供了多条选择可以走。
---------
这也是J家为什么那么强大的原因
触角涉及的越多越广,出路也越大
=====================
在这种情况下，J家的孩子首要的是找准自己的定位，
不是说市场定位，而是说自己擅长和有发展潜力的方向。
一旦找到了自己的定位，比如唱歌，主持，舞台剧，dorama等等，只要有一个方面突出
并且体现出来，那么上面就会看到，而相对的会考虑给予一定的资源，先投石问路，觉得不错再继续顶上。
这时候IDOL自己抓机会的本事就要体现出来。
因为不是每个人都是太子。
每一代的太子也就那么一个两个。
其他的孩子要尽量挑自己擅长的冒头，并且抓住机会。
如果抓不住机会的话，一再的给资源也没有用。这就是为什么有的人被大家说捧不起来。
上面给定位多数还是按照他们对IDOL所表现出来的特质判断给什么样的资源。
抓住了就继续往下走，抓不住可能换方向，但不一定适合，也可能就此被放弃。
跳跳还没办法定位
小三里面的很多人定位还不是很确定。
所以还是要经过优胜劣汰的。
现在还只是刚开了的头，更残酷的还在后面。
1211摸鱼发表于：2008/1/7 16:04:00
爬楼爬的这么辛苦，自己就随便说说
单纯说做饭的时间说短不短说长不长，现在看来很多事情不仅仅说是事务所想捧谁不想捧谁那么简单，J+总归是一个商业公司不是福利院，DJ谁不DJ谁也只能最多是倾向性，更多的事情还是要靠市场来看，甚至还有很多偶然因素，再多的调查你可能都不能预料到谁在什么政策下就红了。
做Takki放的时候纠结过出道，现在回头想想其实也是这个道理。现在爬了小三，总有人说人太多，说实话现在和以前比起来已经多了很多资源，舞台剧Jr.的live等等，相对来说即使不出道也会有好的平台，现在的Jr.或许说起来不如原来努力的，但是相对的他们发展面也广了，原来似乎只有出道一条路可以走，现在的J是如果你有才华你一样可以找到自己的位置，这点上感觉更成熟了。
另外说说阿姨ms有人都对她的做法不怎么认同，虽然我是KT放但是就我自己来看觉得她的想法是好的，J现在不同于以往不论规模还是涉及面都远远要大了，家族式的前后辈的管理也许不是那么的合适了，感觉上她的想法应该是把J变成一个更成熟的事务所。
另外说说KT，只能说这个团结成和出道都有很大的偶然性在里面，留学的事情有利有弊(免JD我A家的)对于出道半年的团这真的可以说是种打击，同样的凡事有因必有果，之前人气暴涨和出道政策等等积压下很多的问题，也许最A自己对团来说停下来调整下未必是坏事，koki自己也说在美国的时候团员之间谈了很多。而且这次A回来，我不觉得他消极什么的，或者说他和KT都开始用更职业的态度来对待这份工作，或许对很多人来说这样的KT没有海贼那样的感觉。热血不能长久，很难靠热血做一辈子工作，我觉得现在KT的发展才算慢慢步入正轨。
至于dorama方面，其实也没上面大家说的那么惨吧...K的月九和唯爱虽然没大红但是绝对没黑说的砸得多严重，最多是没达到预期罢了，再说如果砸了部戏真那么严重的话J家好多人都不用混了（我不是黑..)A的有闲除开本身制作的问题本身也不能算是砸吧，而且如果真的和传闻中的一样也不见得不是好事。这个团已经有三个主役级的，包括T2，在上戏而且会继续上戏，T1也会慢慢上来，这样子分散开很好。每年大热的戏就那么一两个，不要指望每次都能落到自己家，稳步走积累资历才是王道。
音乐方面..我以为他们已经有自己风格了..这团好几个伪rock的爱好者..舞台剧希望KT能一直拿住DBS，舞台剧是好资源，真心的。
天团也不是一口吃出来的，S团不是一两部剧红就能造出来的，kt起点高声势大但实际上里面的人气总有几分泡沫在，稳扎稳打才是正道。<----虽然也不指望他们能成发展到什么高度，这种事情还是要看机遇的。总之俺对现在的KT还是很满意的,团好了才是正道，慢慢找到下个触发点他们还可以走的更好，另外说这团内部多不HX，估计还是不太了解吧..俺深深的觉得他们之间关系没太大问题...member爱不是拿来说就有的。
非黑..看不过眼的请54....为了HX..
1212穿越一下发表于：2008/1/7 16:21:00
大河之后他就已经是俳優了，出席红白的时候打的字幕也是俳優
郁闷了, 为啥木拓到现在SANTAKU里字幕还是"IDOL"?
1213= =发表于：2008/1/7 16:39:00
穿越一下2008-1-7 16:21:00
大河之后他就已经是俳優了，出席红白的时候打的字幕也是俳優
===================
郁闷了, 为啥木拓到现在SANTAKU里字幕还是"IDOL"?
========
什么地方打的字幕？没有留意到……
刚刚去看our music的官网，发现他跟def tech对谈的那一次没有个人名字，写的是smap
发现他们的存在很团……特别是音乐上~番组上也强调idol，呵呵
1214必填发表于：2008/1/7 16:41:00
1215穿越一下发表于：2008/1/7 16:53:00
穿越一下2008-1-7 16:21:00
大河之后他就已经是俳優了，出席红白的时候打的字幕也是俳優
===================
郁闷了, 为啥木拓到现在SANTAKU里字幕还是"IDOL"?
========
什么地方打的字幕？没有留意到……
刚刚去看our music的官网，发现他跟def tech对谈的那一次没有个人名字，写的是smap
发现他们的存在很团……特别是音乐上~番组上也强调idol，呵呵
就是和SANMA相扑的时候......
1216= =发表于：2008/1/7 16:55:00
J家对团的资源培养也是一阵一阵的,不能指望一直捧着某个团,毕竟其他团也是要发展的
KT的问题大概是05到出道给的狠,到了出道了,事务所重心转移,从饭到IDOL都有点接受不了
至于ak资源不平衡问题,其实很好理解,k有的不仅是KT出道的东风,还有AMIGO的东风,在那个时候KT里推他自然是要更便利些(扩大到小三当时的P也一样),能看的出J家当时是真有意思顺水推舟把他推上去的.
1217= =发表于：2008/1/7 17:00:00
1218~~~发表于：2008/1/7 17:02:00
就是和SANMA相扑的时候......
==========================
這個節目整個就是在玩,所以寫idol很正常
在正式介紹下還是都介紹俳優,像去年的smastation
1219摸鱼发表于：2008/1/7 17:02:00
J家对团的资源培养也是一阵一阵的,不能指望一直捧着某个团,毕竟其他团也是要发展的
KT的问题大概是05到出道给的狠,到了出道了,事务所重心转移,从饭到IDOL都有点接受不了
至于ak资源不平衡问题,其实很好理解,k有的不仅是KT出道的东风,还有AMIGO的东风,在那个时候KT里推他自然是要更便利些(扩大到小三当时的P也一样),能看的出J家当时是真有意思顺水推舟把他推上去的.
--------------
其实现在资源也不能说少，只是相比较其他团不那么多了。
排ls，资源什么的分配确实有不平衡，但俺从不觉得有暗黑之说，只能说事务所选择了认为最合适的策略，但这个策略却没达到想要效果，这个策略从饭(包括我）可能觉得不合适或者接受不了，但不一定就没有合理性。
KT不是S团也成不了，没有什么模式是能够复制的，俺刚才就是想举个例子
1220==发表于：2008/1/7 17:03:00