202 ~~2008/2/27 10:24:00
这帖看的眼泪都快出来了。
LSS的姑娘说的没错，小的时候和父母吵架他们只要用一句有本事滚出去或者是断绝关系这样的话就能让我闭嘴，不是因为我真心认同他们，而是因为我知道我没养活自己的能力，心里再怎么感觉屈辱都会在这个家待下去，现在长大了，可以谅解父母在气头上什么话都说的出口，可是当时那种愤怒和屈辱的感觉没办法忘掉。父母不能以爱的名义做一些实质上伤害孩子的事，如果做了，我可以体谅，可以原谅，但绝不认为这是理所当然。
203 Ma2008/2/27 10:39:00
点头，真的是，可以理解归可以理解，但是不能认同。我一直觉得自家爹就被这种教育整到BT的[娘都这么说……]是说，先不说我，我妈当初作为一个外人去我爸家[那个时候俩人还只是友人……]我爸就当着外人打我姑姑[已经20多了都……]我妈完全不能理解……我爸家就是那种天大地大父母最大的，父母说什么都不能反驳。我爸教育我也是，是说，记得最jiong的一次，[根本就没办法生气，我都想笑。]我爸居然指责我吃鱼没按照他说的[方案]吃……我当时差点爆笑出来……
是说，不一定以后不会孝顺父母，但是我对于家庭的观念也算是扭曲了，所以不想生小孩，因为不想把自己的孩子教育扭曲，上面有人也说了，你现在说不会对小孩怎么样，到时候真的有了，可能也就不一样了。这一点我同意，所以，还不如不生。
204 = =2008/2/27 10:48:00
世界大同……
今天早上母上大人还在说你早点死了我早点轻松…………
只是因为工作问题而已……
其实我们家里这种对话经常出现
一般他们先说，我听着，等到他们说的差不多我再开始反驳
最后的结果通常是不了了之……
家家都有本难念的经啊= =
205 ……2008/2/27 11:03:00
这帖看的眼泪都快出来了。
LSS的姑娘说的没错，小的时候和父母吵架他们只要用一句有本事滚出去或者是断绝关系这样的话就能让我闭嘴，不是因为我真心认同他们，而是因为我知道我没养活自己的能力，心里再怎么感觉屈辱都会在这个家待下去，现在长大了，可以谅解父母在气头上什么话都说的出口，可是当时那种愤怒和屈辱的感觉没办法忘掉。父母不能以爱的名义做一些实质上伤害孩子的事，如果做了，我可以体谅，可以原谅，但绝不认为这是理所当然。
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颇有同感
我上高中的时候还被爸爸打过，当时真是既伤心又愤怒
现在很多年过去了，知道父母是为自己好，但是还是不能认同那样的教育方式
不过仔细想想，自己确实也不是多乖的孩子，父母养育我这么多年很辛苦，现在还在为我担心，我却没有能力给他们一个富足的晚年
父母打骂孩子绝对是不好的，但是不管怎么样，多想想父母的好，尽量体谅吧
208 叶山南2008/2/27 11:56:00
单纯排下这句,经济独立了,才有资格谈人格独立
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人格本身就是独立存在的，它不是建立在经济基础上的
难道ls在经济独立之前都没有人格吗
你能说一个小学生是没有人格的吗
还是你根本不懂什么叫人格
我只觉得经济独立了会多一些自由，不管是精神上的还是物质上的
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你要丢书包也可以，要纯理论也可以
人格是独立存在的，笑，这话好像政治书上讲的，事实上没有独立的经济基础一切都是空谈，被骂甚至被侮辱被歧视也只得受着
受不了父母，怎么解决？是去跟他们拽一堆理论说我的人格独立所以你们不可以这样对我？还是自己顶门立户出去过日子比较硬气？
吃父母的，住父母的，经济和精神上依赖父母的，以上种种，没有资格谈独立二字。
开始8CJ
210 醒来君2008/2/27 12:03:00
LZ和我一家，但我比LZmm大上个几岁
这个事情，我觉得LS很多MM有些偏激了
虽说经济不独立，就没有谈人格独立的资格
不过作为父母和子女的相处模式，如果以独立来区隔，又显得极为淡漠
我和我父母从小关系就不错，虽然，我也不听话过，他们也骂过鲜少但绝对也有打过我
但是，作为子女应该知道什么话可以跟父母说，而什么是应该顺着父母来的
比如，撒娇说我要买什么东西是OK的，把父母当成是批判对象说他们虚伪拍马屁人前说人话背后说鬼话这样是绝对万万不可的。要知道长大的大人，他们即便是再多的不是，他们也是被社会加害的一群没有坚持自我主张的可怜人。换作是你，也不一定能坚持地比他们久。
我始终相信，父母也都是从我这个年龄过来的，他们也曾对生活充满向往也曾冲动HC过，是我们自己的出生才让他们拥有了父母亲这样的角色。
不是每个父母都能像lz你的父母亲一样，是工程师可以帮你找到银行的工作。但，我们应该爱我们的父母，试着去理解他们，有时候54掉你所不满的他们身上的社会人品质。这样，才算是你成长为大人所应该有的包容。
212 - -2008/2/27 12:06:00
单纯排下这句,经济独立了,才有资格谈人格独立
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人格本身就是独立存在的，它不是建立在经济基础上的
难道ls在经济独立之前都没有人格吗
你能说一个小学生是没有人格的吗
还是你根本不懂什么叫人格
我只觉得经济独立了会多一些自由，不管是精神上的还是物质上的
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你要丢书包也可以，要纯理论也可以
人格是独立存在的，笑，这话好像政治书上讲的，事实上没有独立的经济基础一切都是空谈，被骂甚至被侮辱被歧视也只得受着
受不了父母，怎么解决？是去跟他们拽一堆理论说我的人格独立所以你们不可以这样对我？还是自己顶门立户出去过日子比较硬气？
吃父母的，住父母的，经济和精神上依赖父母的，以上种种，没有资格谈独立二字。
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被侮辱人格和人格独立是不冲突的
只能说别人不认可这个人的人格，但是不能说这个人没有人格或者人格不独立
其实你想说的是精神独立吧，精神独立跟人格独立不是一回事
先搞清楚什么叫人格吧
216 --2008/2/27 13:10:00
因为爱一个人为他好就可以打他，侮辱他，谩骂他
因为供养了一个人，就可以打他，侮辱他，谩骂他
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这种人无论他是什么身份我都不会认同的
这跟DV男有什么本质区别，只是程度轻重罢了
认同这种社会观价值观的人我觉得不是同类就是本身很奴性
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男人打老婆,是DV
爸妈打小孩天经地义,因为小孩没有独立人格,同猫狗一般,是大人的私有财物
历史上中国人只有两种生存状态：暂时做稳了奴隶的时代；想做奴隶而不得的时代。
鲁迅说的不错,中国人的确充满
因为爱一个人为他好就可以打他，侮辱他，谩骂他
因为供养了一个人，就可以打他，侮辱他，谩骂他
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这种人无论他是什么身份我都不会认同的
这跟DV男有什么本质区别，只是程度轻重罢了
认同这种社会观价值观的人我觉得不是同类就是本身很奴性
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男人打老婆,是DV
爸妈打小孩天经地义,因为小孩没有独立人格,同猫狗一般,是大人的私有财物
历史上中国人只有两种生存状态：暂时做稳了奴隶的时代；想做奴隶而不得的时代。
鲁迅说的不错,中国人的确充满奴性
因为爱一个人为他好就可以打他，侮辱他，谩骂他
因为供养了一个人，就可以打他，侮辱他，谩骂他
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这种人无论他是什么身份我都不会认同的
这跟DV男有什么本质区别，只是程度轻重罢了
认同这种社会观价值观的人我觉得不是同类就是本身很奴性
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现在男人打老婆,会有人说是DV
爸妈打小孩天经地义,说小孩没有独立人格,同猫狗一般,是大人的私有财物
历史上中国人只有两种生存状态：暂时做稳了奴隶的时代；想做奴隶而不得的时代。
鲁迅说的不错,中国人的确充满奴性
从小就生存于这样的环境文化中,骨子里就充满了奴性
224 = =2008/2/27 14:10:00
经济独立了不等于你就能从你爸妈那边得到“你是一个成年人”了的独立，中国传统的父母，就是把孩子当成是私有财产的，你就算40岁了，有时候爸妈还是把你当4岁孩子
我亲友父亲，中年了，一路过来，找老婆、找工作、买房子。。。。一直到我亲友这个孙女的教育，莫不是她奶奶说了算的，他父亲，也只能言听计从
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这句没错，但如何对待，是自己可以掌控的，对父母言听计从，是愚孝；和父母对着蛮干，是不孝。坚持自己的方法并让父母觉得你听他们的，是高端的手段。我身边就有这样的例子，你亲友父亲只是不够聪明而已
225 谁都不是谁私有的2008/3/1 17:15:00
如果说因为父母生养了孩子，就无论对孩子做什么都是无可厚非的话
那又是谁要求父母把孩子生养下来的？是孩子自己吗？
马克思说过一句话“爱护自己的孩子是母鸡都会做的事情”
所以表把人的本能行为和爱混为一体
同意前面某楼的JM说的
因为历史、社会习俗和国民素质的原因
我们那辈的很多父母，并没有学会如何去爱人（因为她们也没有从上一代那里学到）
爱配偶、爱子女还有爱自己
更多的是“zhan_you”，对配偶的zhan_you欲、对子女的zhan_you欲
因为是私有物，所以希望对方能一直按照自己设定的方向走下去，而不能容忍跟自己的期待有所偏离
乍看之下和“爱”很像，其实本质全然不同
蔷薇的第7集里面英治说“爱是无止境的忍耐。如果说一遍不听，就再说一次。一直说到孩子明白了为止，这才是爱”
236 = =2011/5/2 13:35:00