818黒鹭吧
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- 2 - _入戏2006/5/16 18:10:00
要人戏深的，前前后后几个月都走不出角色来的常见，严重的甚至还有从此得了抑郁症的
比不了那种程度，不过就算是普通的“专业”演员，至少也可以在拍戏期间心无旁骛的
其实说起来偶像和演员本来就不同。偶像是要尽量突出个人的特色，尽量散发魅力，演员则是应该尽量隐藏自己的本来的特点而变成剧中那个人物。
我觉得木村是把这两者结合的很成功的例子。虽然他也是偶像，但是他能够很好的投人角色——也可能是因为编剧给他的角色都有他个人的特质在里面。总之，他的个人魅力令角色都打上了鲜明的“kimutaku”的印记，总的效果是1+1>2，相辅相成的。
同意你说的，某P是做偶像的部分占据他太多时间，每天写给fans看的口水日记，练唱歌练跳舞，每周末还要全国跑high了开con。天天在扮演着“idol山下智久”的人生，能有多少去体会“黑崎”，或者甚至尝试作为“黑崎”而活呢？
加上本身从小发呆惯了的，镜头感极差，又不善表现，更表说表演天才，所以虽然样样都很努力，但是进步还是慢
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- 2 - _po一个啊2006/5/16 18:11:00
其实原著里面的kurosagi只是一个21岁的青年
偶尔也会有月兑线的时候
P的kurosagi大部分的时候是黑暗的只有偶尔才会月兑线一下
虽然黑暗的感觉不够强烈但是绝对和akira相差很多
akira是一个温暖纯真的角色
其实P现在应该处于做演员和做IDOL相互矛盾的阶段
作为演员要忘了自己融人角色但做IDOL则要带着强烈的自我风格
虽然P一直说要当一个好演员但从小就被当做IDOL培养要放下这个身份是不容易的
至于他的镜头感差那也是性格绝对的
强烈的没有安全感的人应该都不会很自信因此总是下意识的在逃避镜头
这个别人是没有办法帮他的只能靠他自己哪天能突然领悟
不过还是要表扬一下小孩有进步，特别是第三集，估计就是拍第三集的时候第一次被爷爷表扬的吧
继续努力吧
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- 2 - _第三话2006/5/16 18:12:00
酒店床上被手 多拍点像第三集里面在酒店床上被手机闹醒那种镜头 电昏一批人就足够了
话说前三集每集都看了至少5次 看下来感觉还是散，第一集风格比较暗淡通俗，第二集温情得莫名其妙，第三集改走搞笑抽风路线
但是觉得第三集最好看 节奏和情节开始 流畅有张力 角色也都人位 非常喜欢宝石爷爷对剧的带动 尤其最后飞踢相马那一脚
整个氛围都活泼起来 比起前两个女角的鹭知道被骗后的放映真是让人叫绝
个人觉得 p 到现在为止 发挥不够稳定 但是有人带戏的话,他还是能表现的
p和爱搞笑的宝石爷爷,和市川mm都不错 就怕野猪mm也适个温_Tun性子
感觉前面在探路 第三集基本给这剧定调了 轻松的带点无厘头 不然片头片尾也不会改成现在这样 p在前面那是装大人假深沉
才21岁的孩子 有没有家庭温暖 就该任性点恶搞点 喜欢他吃冰淇淋的样子 喜欢他和mm斗嘴 喜欢他对山崎弹手指 喜欢他对宝石爷爷做圈形动作 喜欢那片头傻傻的抬头一笑
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- 2 - _编剧们2006/5/16 18:16:00
其实我想说的是，黑鹭目前的剧情和骗术，不是太高深了，相反是太弱智了。
弱智主要表现为两方面，
第一，所谓黑鹭，他要骗得目标可是同样姧诈的白鹭。所以骗的过程势必不能顺顺当当，势必要更加斗智斗勇。可看看播了的这三集的那剧情，那过程，当白鹭是白痴阿？
第二，现在这个剧情发展，有点刻意往深了走的意思，却忽视了本该着重表现的骗局情节。包括第一集黑鹭的家庭交待过程，对于冰柱叔叔家情况的展现，都有点喧宾夺主了。这个局，尤其是开头几集，本来就应该把绝对的大手笔放在骗局情节的设计上，而黑鹭的身世，黑鹭和冰柱的关系，都应该是画龙点睛之笔。这些东西的刻画，其实往往一个眼神一个细节就足以了，多了反而适得其反。你点到了，观众自然会意识到，会会意。但现在这个剧情，一大半的时间在交待这些东西，黑鹭的家庭阴影来回重复，给黑鹭情报的老爷子的阴沉来回表现，还有更夸张的黑鹭和冰柱来回的相对而泣。这些东西，有一次表现足以，多了反而是画蛇添足。
所以，编剧就弱智在主次不分上，太想表现深沉了，反而显得很白痴。
所以，我敢说，什么时候这骗局的质量上去了，这剧的精彩程度就上去了。而那些编剧现在极力想表现的背景和暗线，在精彩流畅的情节之上，稍微加一点佐料，就绝对比现在的效果好。
编剧们啊，拜托好好考虑一下吧。
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- 2 - _编剧问题2006/5/16 18:21:00
话说白鹭也分上中下等的嘛，再说如果欺诈的对象是普通大众的话根本也不需要多高的智商，还斗智斗勇呢，难不成要拍成詹姆士邦德啊？叹一下，真是酿紫的话，那收视的确华丽了
偶倒是觉得现在酱由浅人深，由易人难的渐进式骗术满不错，倒是前面提到的悬念节奏方面多下点功夫才是真的，这一点第3集开始编剧MS有点开窍鸟，希望后面可以越来越好～
另外，没觉得剧情有往深了走的意思，目前为止唯一一个贯穿始终的悬念就是桂老头和黑崎之间若有似无的恩怨纠葛，至于和冰柱的纠葛，某些戏谑吵嘴的场景，个人觉得也很好地起到调剂骗局的黑暗色调，缓和剧情的紧张气氛的作用，真要少了倒未必出采～
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- 2 - _继续搬运2006/5/16 18:22:00
白鹭的智商如何暂且不论，但他们的警觉性一定是非常高的。所以简单的骗术根本骗不到他们，所以当然要斗智斗勇拉，而第三集普遍比前两级的好评度高的关键原因之一，也是骗局的曲折吧。而且所谓悬念不就是这么设吗？让你不到最后一刻不知道最后会是谁赢（或者明知道黑鹭会赢但还是紧张），不知道最后赢家制胜一招的手法是什么，输家又是输在了哪里。这样才好看哪
你再看看现在的剧情~~默
至于戏谑吵嘴，当然可以啦。而且，几个生活化的小细节就是我帖子里面所谓佐料嘛
我说的刻意往深了走不是这个意思，而且吵嘴戏谑似乎不是往深了走的手法吧。
我觉得你对我的原贴有点误解。你所说的黑鹭跟老爷子的恩怨，跟冰柱的纠葛，当然可以表现，而且我绝对赞成表现。这就是我所说暗线嘛，。
我的意思是，我不是反对走深，而是反对刻意的深。也就是说， 我觉得现在的剧情，交待这些东西的篇幅太大，用墨太深，而且运用的很不自然。其实这样不但冲淡了骗局的情节，对于这些暗线内容本身也是一种削弱，很自然的带有匠气。所以，我说是你可能误会了我原贴的意思。
总的来说可惜了这俩孩子跟一堆大绿叶了。
大绿叶暂且不说，就这俩孩子，都是有资质的，而且也都有卯足劲了想演好的架势，
可那剧情，实在是——我还是想说骗局时，那简直是，黑鹭坐那摆摆pose，白鹭就上当啊。根本就没有踢腾的空间啊
还有冰柱，这孩子表演的可以很生活化，很自然，可是就让几个刻意的pose给。。。。。。
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- 2 - _从源头看起2006/5/17 8:24:00
如果收视降低真的没有较为特殊原因，那么12.7%的收视某种程度上也是一次验证；以p目前的认知度约为50%，收视水平在12.5%；之前也说过smap20%的收视水平是建立在80%以上的认知度基础上的。这种估测的前提是剧一定是以主役为核心的，看点也在主役，才能用收视看看号召力状况。
p的核心fans群体的确在增加，水平也就在10—12%左右，这群人是不管其他原因会一直追剧看的；至于这个能否满足j家的目标还不好说，个人觉得第5话的改动真的很大，可能觉得前4话稳定在16%以上，已经完成了吸引人气的使命？？？还是对16％的水平不满意力求突破？？？
随着p的scd活动开始，工作重心肯定会从剧转移到歌上去，可是才开始pv宣传，就出现这种乌龙事件，他的压力应该非常大。但也顺便可以看到人气状态（tbs的抽风重播也是从另一个侧面验证？？？），p以后要走的路还很长，如果下一集收视没法上到17%以上，这个剧基本上只能作为转型工具而已；12.7%已经给这部剧打上了不良的记号（当然个人认为责任不在他，这集他戏份并不多）；如果整个收视水平在16%以上p的主役地位应该是稳的。
截片头应该是当心和pv宣传形成冲突，一旦pv度过宣传期，那个漂亮的片头应该会回来的。
2/ 4%的流失可能在哪里？
先看看这部剧可能的观众：p饭/ j 饭/ 漫画fans/ 其他演员的fans/ 看剧游离群
首先最可能流失的，漫画fans，这是热门少年漫画改编的，第5集出现漫画中没有的情节，而且宣番中传递了这个消息，这群人肯定兴趣大减，搞不好部分fans还会有排斥情绪，发行的漫画上还印着两人的图像呢，这会就开始跳离原著搞纯爱去了，漫画成了开始几集争收视的嚼头，话题工具而已，还指望他们追着看？？
而对少年漫画的核心群体男性观众来说，随着p第3集里昙花一现的HC镜头（就是在酒店床上被手机闹醒那段揷花）在第4/5集中被成倍放大（注意那些前几集中并不多的华丽得连肩膀都看不到的脸部大特写和无厘头cos变装，去夜店喝酒/两次shock抽烟特写和牛郎装束“我要逮捕你”的告白这类毫无意义却拍得诱惑无良的情节），j fans的口水是流满了地，但剧的核心已经开始变质、那个心地单纯背景复杂的21岁少年黑崎成了现在玩世不恭烟酒不忌的三角恋偶像男主角；火上浇油的是NTV挑在这时候放动漫大师级人物的经典作品，这群人当然是义无反顾的“弃暗投明”；搞不好就此领略重温了动漫的精粹，对《kurosagi》这个夹生饭彻底放弃。
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- 2 - 无语2006/5/17 8:31:00
继续上面的
其次，看剧的游离群体也是很大一部分正处在培养阶段的fans，但是第34集中刚成型的情节风格在第5集中难以为续，整部剧发展到第5集还没有对剧和主角有鲜明定位和剧情调性，缺一两集再看下一集完全没有问题，这是问题一；情节跳月兑难懂这是问题二；一个个看：
第一集通俗流畅（注意那个可爱的小男孩成为情感贯穿点，和黑崎的童年形成互动，故意弱化了骗术情节，这种处理运用了tbs一贯擅长的家庭剧励志剧背景，不过不失），
第二集温情跳月兑（小山的出现莫名其妙，对黑崎过去的交待不明不白，这集只能算是满足n饭愿望的过渡，前两集都是话题效应没什么剧集定位发展的借鉴意义），
第三集开始集中在骗术上开展情节，带点搞笑可爱，是我最喜欢的一集（这集最高收视出现在40分钟时宝石爷爷被摁倒在地，p制服登场脸部大特写那段，就此让编剧认识到制服控+大特写的力量，开始走上颜饭不归路？？？？= =+，而没有看到之前那段搞笑对话和39分钟时宝石爷爷那精彩演技秀的铺垫意义，那发现被骗后潇洒飞踢相马到撞头倒地的1分钟个人秀将整个氛围都调节的轻松活跃，p的制服登场也显得顺理成章；最高收视段名副其实）；第4集，对剧集的人气还是不放心，于是又请来一个大牌客串（这个万年课长也是个恶搞派，但在这集中的表演无法和p像宝石爷爷那样的形成互动），p做了一些可爱的小动作（比如那颗放在办公室的歪长的树，仙贝配咖啡的桥段icon，找钥匙打嗝等），虽然是股票欺诈但是比较简洁；
第5集的回归到野猪mm的家庭，第一次用了这么长的段给她，还是放在前半段时间，p在这集中完全成了花瓶，戏不多还东一锤西一棒造型一个接一个，形象更为分散发挥性更少；名牌欺诈中明显抄袭第3集的骗术（宝石爷爷暗示销售小姐为女儿选礼物留女孩做人质骗走戒指，p以牙还牙和宝石爷爷说相马是他的部下，留下做人质骗走戒指；到了第5集p告诉拜斯店长乡户是社长留下他做人质骗走预约金），太逊了。
日剧有一个很大的特点，就是会有一句话或者一桥段成为贯穿剧情的核心反复出现，比如《悠长长假》智子那段关于长假的诠释和顶楼的海滩巨幅看板那句“don’t warry，be happy”；《野猪》里野猪的道具/修二的my bicycle和彰的手势；姑且称之为icon；这个icon对角色和剧情有着至关重要的作用，能够帮助日本观众把握角色亮点和连贯剧情，也是tie-up效应的组成之一，可以参与周边产品开发宣传的；
《kurosagi》除了整部剧有icon（就是少年kurosagi发现家人被杀的那段黑白剧，以及p打枪的手势，但是这两个icon弱化到第5集了还没有进一步诠释），每集自成故事也有icon，第5集变成了野猪mm和爸爸的那个勾手指约定，还是从头到尾的在写，看了后我可以肯定这个编剧的确tbs老手，又开始炒家庭温情现饭，但是这个勾手显然没有第1集中野猪mm小外甥可怜的大眼睛来的打动人；
多少人会对野猪mm的舅舅的家庭问题认识完成后，继续认识野猪mm的家庭问题，而且她家还真一特殊，舅舅被骗，朋友被骗，爸爸还是骗子，otz 果然是检察官候选人；如果把这段加到第2集作为p和小山的icon，效果就不一样了，个人觉得第二集那个栅栏相会的icon作为暗衬不错，但是哥俩好不是应该有更熟悉的交流在里面吗（不cj的想到summary花絮中山赤的约定手势），结果到了双山，来了个双眼泪汪汪，还是小山一头热。第2集没有完成对黑崎过去的感情升华，直接影响到情节在第3集以顺承方式进人状态。
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新人过门
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- RP:37
- 文:3 分:76
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- 2 - 无语2006/5/17 8:31:00
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情节难懂相信大家都知道了，我的评价标准是边工作边开小窗看剧，在这样一心两用情况下如果能看懂我觉得剧情就是容易理解的，不幸的是，第5集那个我看了至少6遍都不懂骗局到底怎样，还有p亏了多少钱。剧情跳月兑，p被野猪mm发现在桂出人后声称不再来了，还特悲惨的给了一个背影离开长镜头，结果后面剧集照去不误，请问什么意思？？？
不排除有人因为怕被骗或者想骗人来看剧，可惜这些为了骗术情节的人发现到了第45集，他们学不到任何现实的经验（这点上第3集的确要好些），这还不算，kurosagi也没有想象中厉害了，一次反被利用（虽然不太懂），一次还倒贴（虽然更不懂）。流失掉是必然的。
再次，其他演员fans，这一集先天不足后天失调，没有
2/3/4 集的特别演出和大牌揷花不说，连主要配角的戏都减了，哀川翔，市川mm基本没了和p的对手戏，p和野猪mm/野猪爸爸大段的对手戏，让三条暗线一下子变成了一个单线索故事；还是一个纯爱线？？？p fans对纯爱剧接受度很高吗？？？最后，j饭，主要是团fans；其实我想说的是抽烟镜头，可能与j fans关联并不那么大。如果说第4集开场的抽烟镜头是为了话题，ok；那么第5集那个shock的吐烟圈，完全让我无语。过于熟练的姿势和特写，对人物和情节没有任何作用，完全成为摆酷的工具，关键是——p一直都是可爱健康的形象，还连续颠覆了2次这种突破我觉得负面效应更大，我这个工作了的对这种镜头的认可度都有限，难免会想到那些女高中生会shock到。第3集中那个看报纸吃冰淇淋的kurosagi也没有了；更何况，n就因为2个饮酒事件自肃，小几只现在还没有成年，p一成年一solo就“公然瀑露”（我不知道用什么词），其他人的fans可能会不爽。而如果6在ap中戏份的增加，他们可能追ap去了（ap那天收视升了）。
当然，后面三类人群要回来还是很容易的，演员也会和剧形成互补，或者叫本色演出也好，叫性格演员也好，大家会用剧中讨好的角色性格来看待他本身。彰的机会p把握住了，但这次kurosagi 的发挥还处在探索阶段，编剧也没有给他展示的机会。目前最简单的挽回收视的方法：减少野猪mm的家庭问题戏，请大牌客串下集或者特别演出。希望这剧能回到原轨表再滑下去了。再这样我要长白头发了。期待重播的收视和下集收视。
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新人过门
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- 2 - 无语2006/5/17 8:32:00
搬我的旧贴
个人觉得这次转型是很成功的运作，这个收视猛降估计是大家都想不到的吧。先就简单回顾一下：从去年底开始转变风格，但是在探索中；今年正式宣布转型后发生的事情：
1/ 3个新广告（尤其是man tbc + 成人版wom），籍由广告的高曝光度提升人气
2/ news春con，稳定原有fans群；尤其是0409的solo，将fans对新剧和新cd的关注进一步强化；同时打歌服用了黑鸟的图案；
3/ 上宣番宣传kurosagi，可谓是全员出动，不管是野猪mm/市川mm/哀川翔/宝石爷爷/熏jj等，只要上节目必提pp，或者直接放vtr；pp自己上的节目当然更多了
4/ 同样，打歌的节目也对新剧进一步宣传，形成呼应；正式打歌（应该是上周）后，片头的歌就被截了（难道是怕听腻了）
5/ pv中加人了续集和限定的意义，希望延续amigo的好运，也不失为一个话题；
6/ 各大杂志开始的新一轮套照，巩固转型成果；
7/ 再多一个演技奖锦上添花
8/ ms上最好的时段打歌，sp是在smap时投放，好像上场也和smap在一起
9/ scd和大牌撞车，但话题是够了，卖得好ok，卖不好也ok
10/ 新剧请小山客串，也是话题运作；同时能团结n饭，p不是说了，solo的舞蹈动作由小山教团员大家;还有用了6的求婚词= =+
11/ 新剧播放期间，又重播了p以前表现不错的两部剧，对稳定新fans有好处；(野猪特典DVD好像也是这段时期发行的)
12/ 聊一聊抱抱, cd 封面: 个人觉得定初回的fans居多,这是相对稳定的人群; 但是通常则要吸引更多人群,所以这次通常封面更漂亮; pv风格: 明显想多吸引一些男饭,走了少年路线; 而kurosagi 是根据热门少年漫画改编的, 本来就会吸引到男饭; 这一点上剧和cd是统一的,扩充了人群
______________---当然不止这些, 总之这次对p的运作还是很高段的, 转型/广告/主役/scd/宣番/春con******所以我相信2ch上说p有个人经纪人的话, 这种tie-up效应(这是日本运作文化产业的特色)的运作, 除了有完整的规划外, 还要有广泛的人脉和实力才能配合得起来; 整合的效果肯定大于分散,(但是p就会非常累,难道是他没时间才加了mm的戏份?????). 如果说之前是剧带cd,后半段cd应该也会带剧.
我很好奇这次的原因,降得太猛了,要刺激人也不是这样啊; 个人觉得是mm戏多了,她的部分我都是拖得.
但是 p 的危机公关还是做的不错, 至少告诉了大家下一集的导演换人了 (希望下次日记告诉我编剧也换了)
这样的tie-up效应最终会形成一个固定群，不断循环下去，所以一般前面不出错，后面都是很稳定的；就算有偏离，也能借其他的连带效应拉回原轨。但是关键是剧有没有渡过前期，如果全是靠话题稳住前4集的，那就危险了，搞不好还会影响scd。如果已经渡过前面的阶段就放心乐
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