关于唐骏
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楼主 zz2010/7/11 20:14:00
??? 唐骏现在的老板陈发树想让他滚蛋，但是又不想付太多的违约金，他们签的合同虽然没有10亿那么夸张，但几千万还是有的.当初让唐骏过来就是想通过唐骏认识资本圈媒体圈的朋友（唐骏最熟的就是媒体圈的人其次是资本圈），现在目的基本上达到了。最近唐骏又出书又拍电影，到处演讲。新华都的产业挺大的，真要主抓工作是很繁忙的，没什么时间去做这么无聊的事。显然陈发树对唐骏这种只顾自己不顾公司的行为是不会满意的。但是现在合同上规定的时间又没有到，如果直接解职明显陈发树吃亏，所以他就找人，不一定直接找，通过别人，找到方舟子，制造了这起风波。现在网络上能制造出话题的，捧人的也好踩人的也好，都是一条产业链。本地的一家网媒，号称5000块就能搞臭一个人，2万块让一个人出名，都是一套套的方案让你选，当然效果是另一回事，方舟子这样的，算是中国最厉害的水平了吧。
??? 关键是唐骏脸皮极厚，自己不会主动辞职，要是这样的话，后续的攻击会一波又一波！ - ↑↓
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2 = =2010/7/11 20:15:00
新华都独立董事建议公司解聘唐骏
http://tech.sina.com.cn/i/2010-07-11/17314412377.shtml
本报讯(记者 杨帆)已经是双休日，方舟子在微博上仍在不停曝出更多关于唐骏造假的证据。
???? 今日，方舟子再次找出唐骏出境记录的矛盾之处，据他调查，唐骏2004年在上海申请中国绿卡时提供的资料显示，唐骏在1993年获得美国绿卡，1998年加人美国国籍。
???? 而另一方面，唐骏自传说他在1990年7月拿到去美国的签证，已过了某特殊卡的期限(1990年4月之前)。那么他是如何在如此短的时间内获得美国绿卡的？
???? 另外，方舟子在微博上表示，唐骏现在说他虽然不是加州理工学院的博士，但是曾经在加州理工学院做过研究。但目前，加州理工校方已答复其学生记录中没有唐骏。
???? “那么他的身份只能是访问学者或博士后了，那也是要有教授当课题负责人的，不知他的教授是谁？在加州理工拍几张生活照就能算是做研究吗？”方舟子表示怀疑。
???? 对此，记者联系了唐骏的助手，但截至发稿时，其一直未接电话。
???? 新华都购物股份有限公司独立董事袁新文昨日向媒体表示，作为独立董事，袁新文表示他将与公司领导沟通“尽快调查此事件”。如果真的像网上传言的那样，唐骏取得的博士学位系“野鸡大学”文凭，那么，从他个人角度来讲，他将建议公司从大局出发，对此事作出处理。
???? 处理结果方面，袁新文表示应该会是降职或是解聘。 - ↑↓
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16 ==2010/7/11 21:20:00
转帖：http://club.kdnet.net/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=3513779
唐骏的这些事，当年和他一起被公派到日本留学的160多名同学都清楚
发信人: dadao (dadaomao), 信区: Returnee
标?? 题: 不做人，少做事， 专作秀----这就是唐骏
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 12:34:21 2010, 美东)
唐骏的这些事，当年和他一起被公派到日本留学的160多名同学都清楚。现在到了还原事
实真相的时候了。
唐骏是在1990年处，博士第二年的时候， 以开学会的理由去美国的。当时他在名古屋大
学的导师板仓教授对这位不学习，整天在外面打工，开地下留学中介（私刻公章，伪造
证件）的学生实在忍无可忍，要 告他到中国大使馆教育处。无路可走，只好想办法外逃
。我估计他去美国的签证也是伪造文件搞到的，因为申请到美国开学会签证，除所投论
文被接收的通知外，还 需指导教授的推荐信，在学证明，来回机票等材料。他可以背着
导师投个2，3流学术会议会的稿，交上参加费，就成。其他的材料（在学证明，日本的
在留资格证 明等）和教授没关系，可自己准备。但他的导师是不可能给他写推荐信作他
的经济担保和连带担保人的。
他到美国后，开着一辆几百块的旧车，先在美国的 东西海岸游荡了几个月。回到洛杉矶
后，通过律师申请XX绿卡。在等待绿卡的几年里，他在一家日资外包小公司做过编程
，做过一点和大头贴有关的项目（后 来被说成发明了大头贴）。其间开过几家皮包公司
（估计也没登记住册，因为他没有身份），忽悠过当时国内的几位大牌来美国演出。至
于律师事务所，更是子无虚 有。因没有身份，他在日本的太太没法办家属签证来美。拿
着B1签证带着全部家当，在洛杉矶机场遭人境审查官寻问，因被判定为有移民倾向，第
二天被遣还日 本。1年多后，才来到美国和唐骏团聚。
唐骏大概是在1992年底被微软招进去的。当时微软还不是太牛，员工也就几千，要移植
日中文版的 Windows NT。在美国会中文的软件工程师很多，但又会日文的当时就那么几
个从中国到日本留学，后又到到美国的人了，没有太多的竞争。
至于 唐骏从微软西雅图总部到上海，北京的故事，大家都清楚。客观的讲，唐骏是位很
努力的人，但他在微软的得道升空（不是天），并不是靠他的能力和成绩，更多的 是靠
他的忽悠能力。这点，大家可以从他的"复制'一书琢磨出一二来。
唐骏的造假不是一时的，而是一惯的。尽管他的‘成功’无法复制，但他的‘成功’又
有他的必然性。能在特定的时候，合适的土嚷，编造出合理的故事，这也许是唐骏的独
一无二的能力。别人无法复制。
借用唐骏本人公式，我对现在的唐骏的评语是：不做人，少做事，专做秀。 - ↑↓
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56 = =2010/9/23 23:24:00
是省中的
当年校庆还回来做过报告当时在后台，周围所有同学的感觉，这丫态度真是不亲切
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不亲切+1
据说私下对好奇的学生脸很臭
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当时是95周年校庆，请了他回来做报告的
一同来的还有好多有名的老校友，就他最拽了吧唧的，爱理不理的
LOLI时期对微软还是有憧憬的，以为会听到一篇睿智幽默别出一格的报告，结果就一篇毫无诚意的成词滥调，全是官话套话，太幻灭了
最不可原谅的，这货连这是母校多少周年校庆都没搞清楚，念的93周年还是多少的
反正当时听到了就觉得很不爽，我们累死累活排了大半学期的演出，你丫连找秘书代笔个报告都不调查清楚时间，根本就没拿校庆当回事嘛，还装模作样回来显摆个什么劲
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57 = =2010/9/23 23:34:00
当时是95周年校庆，请了他回来做报告的
一同来的还有好多有名的老校友，就他最拽了吧唧的，爱理不理的
LOLI时期对微软还是有憧憬的，以为会听到一篇睿智幽默别出一格的报告，结果就一篇毫无诚意的成词滥调，全是官话套话，太幻灭了
最不可原谅的，这货连这是母校多少周年校庆都没搞清楚，念的93周年还是多少的
反正当时听到了就觉得很不爽，我们累死累活排了大半学期的演出，你丫连找秘书代笔个报告都不调查清楚时间，根本就没拿校庆当回事嘛，还装模作样回来显摆个什么劲
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百年校庆的时候他也回来了
还捐款了 据说没捐很多
没听过他演讲 不过有他这样一校友还是觉得有点尴尬
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61 = =2010/9/24 0:35:00
当时是95周年校庆，请了他回来做报告的
一同来的还有好多有名的老校友，就他最拽了吧唧的，爱理不理的
LOLI时期对微软还是有憧憬的，以为会听到一篇睿智幽默别出一格的报告，结果就一篇毫无诚意的成词滥调，全是官话套话，太幻灭了
最不可原谅的，这货连这是母校多少周年校庆都没搞清楚，念的93周年还是多少的
反正当时听到了就觉得很不爽，我们累死累活排了大半学期的演出，你丫连找秘书代笔个报告都不调查清楚时间，根本就没拿校庆当回事嘛，还装模作样回来显摆个什么劲
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百年校庆的时候他也回来了
还捐款了 据说没捐很多
没听过他演讲 不过有他这样一校友还是觉得有点尴尬
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LS两位有点想GD你们了。
百年校庆那会倒还好，臭脸倒是好像没有，记得那会有同学去采访他还是什么的，反正他表情就是“我是成功人士我很牛”。奖学金是捐的100W,这个我还记得蛮清楚的。
我记得那次他来颁奖学金的时候演讲让我很orz,神马我在美国想起我的母校和人家谈起母校的时候，总是特别骄傲神马的。
爱省中很正常，每个省中毕业的都爱它，但说实话，真心觉得他那时候那些话说的太假了。
唐骏辉煌的时候省中也沾了不少光，对CZer来说唐骏差不多就等于省中成功学子的代名词，他倒了省中会尴尬也正常。
其实真要比，唐骏算啥呀，校友里比他成就大的多的是，人家低调不爱现而已。
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63 = =2010/9/26 20:34:00
给那个说转基因没什么的GN
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一、实践检验真理，时间检验了实践
?? ? 两个相距千公里之遥的中国村庄，一个在山西，一个在吉林，都是种植了美国的杂交玉米先玉335几年之后，同时观察到相类似的动物异常：大老鼠不见了，母猪生不出小猪，母羊流产，狗患腹腔积水——这决不是造谣，而是事实，是太阳底下刚刚出现不久的事实！散布在中国许多地方的事实！这个事实被报道后，立刻有网民跟帖指出，“实际上河北也是一样的，老鼠特别小。数量还很少！”[3]
?? ? 如果有一家报纸，不管是不是属于“国家通讯社”，如实报道了这个事实，并且在报道中还提出了一个问题，希望大家一起来找到发生大范围动物异常的原因——目前在排除了多项因素后，先玉335成了第一“嫌疑人”：难道这可以算是造谣？再发一篇：转基因稻米在湖北 http:www.tianya.cnpublicforumcontentfree 11852555.shtml —————————————— 推荐一篇关于转基因玉米的文章，真是可怕。 不明白，我们是怎么决策的，是想直接将我们民族做实验品吗？还是，我们这个国家已经失去了效率，这完全是私人在谋私。 http:news.qq.coma20100921001664.htm 无论支持方如何辩解，我呼吁坚决抵制基因食品。 —————————— 再转一篇专家的文章，作者是顾秀林，她的博客都是讨论转基因玉米的。 http:blog.sina.com.cngxiulin 先玉335在名义上是美国血统的杂交玉米品种，由美国先锋公司用两个有自主专利权的自交玉米品种为父母本，特意为中国“市场”开发出来的。杂种先玉335会不会是转基因品种？这取决于它的两个亲本的性质——只要其中有一个是转基因的，它就是转基因的：只要转过一次基因，之后不论再做多少次自交，然后再做多少次杂交，这个品系的一切后代，包括旁系，都属于转基因，这一点毋庸置疑。转基因的厉害就在这里。 现在我们发现，杂交玉米先玉335的父本：美国先锋公司的PH4CV专利自交系玉米，极有可能在进行自交培育之前，就先转过基因了：它的确在专利文件中被称为自交系，但是它的分类编号是800302，303，明明白白地指出了这一点（302和303专指转基因抗病抗虫）。PH4CV专利权范围的第7点，就是关于抗虫性状的；它的专利权范围第14和15款，再次提到了它的抗虫特性。 如果父本品系转过基因这一点可确认，那么杂交先玉335就是一个转了基因的杂种。 事实背景之一：中国华北（河北山西河南等）和东北（吉林辽宁等）是大面积推广美国先锋公司的杂交玉米335的主要地区。参与开发和推广先玉335的我国种子公司，有辽宁铁岭先锋种子研究有限公司、敦煌种业先锋良种有限公司等。国家审批情况：国审玉2004017号（夏播）、国审玉2006026号（春播），省级审定有2004年河南省农作物品种审定委员会的审定，2005年的辽宁省农作物品种审定等。 事实背景之二：先玉335在2004年通过国家审定的时候，没有被提及抗虫特性，甚至有这样的建议：“大斑病、小斑病、矮花叶病、玉米螟高发区慎用”。一年后，经辽宁省丹东农业科学院两年鉴定、吉林省农业科学院植物保护研究所一年接种鉴定，认为它“高抗瘤黑粉病、灰斑病、纹枯病和玉米螟，感大斑病、弯孢菌叶斑病和丝黑穗病。[1]河北省农科院植保所两年接种鉴定，认为这个玉米品种“高抗茎腐病，中抗……玉米螟”。[2] 分析：玉米螟在幼虫后期是筷子粗细的虫子，食性很广；任何一种天然植物，除了自己带毒以外——即被人工修饰过基因，否则都很难有什么真正的“抗性”；转基因的两大主打技术之一，就是Bt抗虫，抗的就是这种“鳞翅目”昆虫。虽然没有事先说明，但是先玉335在栽培中表现出了中度和高度的抗虫“本事”，仅这一点就是高度可疑的。 真理要靠实践检验；实践要用时间来验证、用结果来说明。2005年鉴定后，时间又过去了5年。现在实践的结果和事实摆着我们面前了。先锋公司拒不回应采访要求，不采取行动澄清疑问。如果最终确认先玉335是带有转基因性质的杂种，中国就是中了一个阴险的木马计。悲乎！ 一、实践检验真理，时间检验了实践两个相距千公里之遥的中国村庄，一个在山西，一个在吉林，都是种植了美国的杂交玉米先玉335几年之后，同时观察到相类似的动物异常：大老鼠不见了，母猪生不出小猪，母羊流产，狗患腹腔积水——这决不是造谣，而是事实，是太阳底下刚刚出现不久的事实！散布在中国许多地方的事实！这个事实被报道后，立刻有网民跟帖指出，“实际上河北也是一样的，老鼠特别小。数量还很少！”[3] 如果有一家报纸，不管是不是属于“国家通讯社”，如实报道了这个事实，并且在报道中还提出了一个问题，希望大家一起来找到发生大范围动物异常的原因——目前在排除了多项因素后，先玉335成了第一“嫌疑人”：难道这可以算是造谣？ 因为这个事实、这样提问不符合某些人的愿望，这个报道就被说成了造谣。在中国的国土上，什么样的人，他的权力要多大、地位要多高，才有否认事实的权力？谁有这样的权力，他说谁造谣，谁就是造谣，连证明都不需要？如果事实不符合他的主张，那么事实也是造谣？谁报告了事实谁就是造谣？也许，山西、河北和吉林的大耗子都好好地活着呢，母猪从来也没有流产、假孕，母羊也从来不流产。不幸的是，事实正好相反，看清这个事实，只需要有最起码的科学态度，有最普通的人所具有的平常心。 没有谁会高兴看到大老鼠在家里窜上窜下，但是一旦人类很讨厌的老鼠销声匿迹了
?? ? 因为这个事实、这样提问不符合某些人的愿望，这个报道就被说成了造谣。在中国的国土上，什么样的人，他的权力要多大、地位要多高，才有否认事实的权力？谁有这样的权力，他说谁造谣，谁就是造谣，连证明都不需要？如果事实不符合他的主张，那么事实也是造谣？谁报告了事实谁就是造谣？也许，山西、河北和吉林的大耗子都好好地活着呢，母猪从来也没有流产、假孕，母羊也从来不流产。不幸的是，事实正好相反，看清这个事实，只需要有最起码的科学态度，有最普通的人所具有的平常心。
?? ? 没有谁会高兴看到大老鼠在家里窜上窜下，但是一旦人类很讨厌的老鼠销声匿迹了，人类是不是应该高兴，或者应该视而不见，或者心安理得——也许为了推广转基因，全中国的人都需要具有这样的理解力？在不知不觉间，发生了大范围的动物异常，这样的事实还不够触目惊心？不管是谁，只要指出动物异常的事实存在，质疑它和美国血统的杂种玉米之间可能存在关联，就一定是造谣：这是什么逻辑？！即使发生了天大的事情，也不许任何人质疑推广了6年、有美国血统的大田作物——杂交玉米先玉335？这是什么道理？！这样无端指人造谣，难道可以算是科学吗？ ?
二、“推广转基因是国策”
?? ? 据说“推广转基因作物是中央一号文件宣布的国策”，这是不是在拿一个很严肃的事情搞笑？一号文件是怎么说的？“国家将抓紧开发具有重要应用价值和自主知识产权的功能基因和生物新品种，在科学评估、依法管理基础上，推进转基因新品种产业化”。 [4] 因为对转基因的争议太大——在某些人的眼里，这当然全部是因为有人造谣，在随后“国家通讯社”新华社发的6个“一号文件”解读中，没有一个提及转基因。请看：“解读中央一号文件新亮点；1. 中央‘一号文件’释放提升农民工就业空间信号；2. 中央一号文件解读:稳粮增收强基础重民生；3. 新闻会客厅：中央一号文件再度锁定‘三农’；4. 中央一号文件提出高度重视农村社会稳定；5. 2009年中央一号文件呈现四大新亮点；6. 中央一号文件五大看点（不包括转基因）”。如此而已。
?? ? “推广转基因”不是国策，也不可能是国策，它和国策之间差N多个数量级。把一项应用技术提升成国策，把一个工程性质的事件说成国策，这样做需要的想象力太大了。“推广转基因”在大众面前是一项应用性技术，在国家的农业政策执行中只是一项工程，当然可能是一个大型工程。科学实验可以没有禁忌，而且允许失败，但是应用技术就有禁忌——决不能放任不成熟的技术走向应用，这是一个无需证明的常识。到了实施工程的阶段，就决不能允许失败，规模越大的工程，越不能允许失败，无人负得起失败的责任。转基因如果在中国的推广中发生任何一点技术性问题，后果都是大型的国家灾难。为了“维稳”，其实是不能搞这个“转基因工程”的。
?? ? 源自美国的转基因技术，商业化推广已14年，事实上一直没有被世界接受，这是美国先锋公司代表美国，在2010年6月7日那天向全世界承认的。为什么？因为这种技术太可疑了，它的好处（如抗虫）有效的时间太短暂了，把转了基因的农作物给动物吃，发生的动物异常太多了；转基因技术商业化的好处，主要在大豆——抗除草剂的大豆，可以成千成万公顷、成片连年种植，可以用飞机喷洒除草剂，可以给动物当饲料，还可以用萃取法提取出20%的豆油给中国人炒菜吃。就算我们能够勉强同意，转基因技术推广有可能成为中国的国策，那么当“非模拟性”的动物异常已经实实在在地发生，已经显示出转基因作物对人体非常可能有长期、严重、不可逆的危害时，尤其是可能造成大规模生育异常时（大老鼠可能不是被毒死光的，而是被逐渐绝了后），我们为了什么说不清的目的，还必须坚持这项错误的“国策”，无论如何不许质疑、不许改正？不许放弃？中国人民不许修正中国的国策？不许在还没有走上错误路线的时候拐个弯下来？那样的话国策会变成什么？国杀？
?? ? 本人的一位皮肤科医生朋友，在上海行医，他前日告诉笔者，他现在接诊的临床过敏症病人大大超过以往，而且不孕不育病人也大大增加，他估计在育龄人口（有生育意愿者）中也许已经达到20%。如果这还不是灾难的前奏，那是什么？ ?
加工、销售渠道来。美国种了大量的转基因玉米，占总量85%，还有15%是不转基因的。而全体美国人民一年吃掉的玉米，只占总产量的9%以下，还有很多天然玉米吃不完呢，为什么要去吃为畜生种植的转基因玉米呢？美国有关Zheng__Fu部门一旦发现人类食品例如玉米片中混人了转基因成分，就要召回，毫不留情地召回，这又是为什么？因为这样做是违反规定的——什么规定？不给人直接吃转基因粮食的规定。有了这个规定，难道还需要标注吗？标注粮食类食品里面有转基因成分，不就是等于自我标榜“本公司违反规定”吗？美国人直接摄人的转基因食品，大约只占食物总量的2%到5%，来源于食品调味添加剂、少量食用油等，这是用转基因原料生产的。美国的主粮小麦不转基因，这是大家都知道的。 美国人吃的禸蛋奶食品，可能大部分是用转基因的玉米大豆喂养的，真正的问题是在这里：间接食用转基因。转基因的食品不管爱吃还是不爱吃，美国人基本上没有直接吃。但是美国的过敏性疾病患者也在大量增加，美国的医生也很担忧。 五、什么叫造谣，什么叫科学？ 有批评者认为《国际先驱导报》9月17日刊登的山西吉林动物异常的报道，是造谣，并且提出“作为国家通讯社的报纸不能靠造谣来反对国策”。这句话说得非常正确，放之四海而皆准：任何媒体、任何人都不能靠造谣来反对任何事情。至于是国策还是工程，那不能由一个人说了算。问题是：《国际先驱导报》这一次报道的内容是否属实？以前的报道是否也属实？如果都属实，只是因为对转基因提出质疑，就是造谣吗？ 转基因技术为什么很怕抹黑、很怕被“妖魔化”？为什么只要一遇到质疑，就会大喊“妖魔化”，就会造成社会恐慌？哪里来的恐慌呢？谁恐慌？这真是太奇怪了！脚正不怕鞋歪，如果自己干干净净，清清白白，想妖魔化也妖魔化不了啊，怕的究竟是什么呢？为什么在大喊妖魔化的人眼里，凡是反对转基因的人都没阅读能力和逻辑思维能力，只有支持转基因的人才有阅读能力和逻辑思维能力：这是什么怪事？哪里来的超人有资格判决事实是造谣、反对者都没有阅读能力和逻辑思维能力？不是说转基因是科学问题吗？为什么一提出问题就是造谣了呢？ 如果仅仅是长期关心跟踪报道转基因，并且提出有根有据的批评，就是“一贯靠造谣抹黑转基因”吗？如果一位记者长期关心和报道这个问题，就变成了专门造谣的记者吗？这样工作，就应该被骂作“痴心不改”吗？在一个所谓的科学问题面前，什么人有资格毫无根据地判决他人造谣？谁给他这个张口就骂人的特权？我想不明白，我相信很有很多读者也想不明白！！！ —————— 最后再提供一下方舟子的反方文章 http:blog.sina.com.cnsblog_474068790100m2q1.html 顺便说明一下，评论中包含链接的，一律会被新浪系统删除，但我能看到被删除的文章——进人了垃圾箱，而且有链接的评论想恢复也不行。有些评论，如果是敏感词而被删除的，我部分能恢复。三、转基因在中国合法是WTO规定的
?? ? 如果有一天转基因被提升成“国策”，可能也不是毫无根据，因为转基因和生命专利在中国已经稀里糊涂合法了。合法性的来源，不是中国全国人民代表大会的决定，而是WTO的规定，所以中国是在加人WTO的时候，没有经过任何合法程序，就把转基因和生命专利合法化了。转基因在全世界大部分国家一直不合法，至今不合法。全球种植转基因作物的国家，一共只有25个。今天欧洲许多国家进口和种植转基因，必须经过事先的逐一批准过程。我国2006年决定把转基因应用项目纳人国家重大科技专项，现在看起来非常可能是一个重大错误。加工、销售渠道来。美国种了大量的转基因玉米，占总量85%，还有15%是不转基因的。而全体美国人民一年吃掉的玉米，只占总产量的9%以下，还有很多天然玉米吃不完呢，为什么要去吃为畜生种植的转基因玉米呢？美国有关Zheng__Fu部门一旦发现人类食品例如玉米片中混人了转基因成分，就要召回，毫不留情地召回，这又是为什么？因为这样做是违反规定的——什么规定？不给人直接吃转基因粮食的规定。有了这个规定，难道还需要标注吗？标注粮食类食品里面有转基因成分，不就是等于自我标榜“本公司违反规定”吗？美国人直接摄人的转基因食品，大约只占食物总量的2%到5%，来源于食品调味添加剂、少量食用油等，这是用转基因原料生产的。美国的主粮小麦不转基因，这是大家都知道的。 美国人吃的禸蛋奶食品，可能大部分是用转基因的玉米大豆喂养的，真正的问题是在这里：间接食用转基因。转基因的食品不管爱吃还是不爱吃，美国人基本上没有直接吃。但是美国的过敏性疾病患者也在大量增加，美国的医生也很担忧。 五、什么叫造谣，什么叫科学？ 有批评者认为《国际先驱导报》9月17日刊登的山西吉林动物异常的报道，是造谣，并且提出“作为国家通讯社的报纸不能靠造谣来反对国策”。这句话说得非常正确，放之四海而皆准：任何媒体、任何人都不能靠造谣来反对任何事情。至于是国策还是工程，那不能由一个人说了算。问题是：《国际先驱导报》这一次报道的内容是否属实？以前的报道是否也属实？如果都属实，只是因为对转基因提出质疑，就是造谣吗？ 转基因技术为什么很怕抹黑、很怕被“妖魔化”？为什么只要一遇到质疑，就会大喊“妖魔化”，就会造成社会恐慌？哪里来的恐慌呢？谁恐慌？这真是太奇怪了！脚正不怕鞋歪，如果自己干干净净，清清白白，想妖魔化也妖魔化不了啊，怕的究竟是什么呢？为什么在大喊妖魔化的人眼里，凡是反对转基因的人都没阅读能力和逻辑思维能力，只有支持转基因的人才有阅读能力和逻辑思维能力：这是什么怪事？哪里来的超人有资格判决事实是造谣、反对者都没有阅读能力和逻辑思维能力？不是说转基因是科学问题吗？为什么一提出问题就是造谣了呢？ 如果仅仅是长期关心跟踪报道转基因，并且提出有根有据的批评，就是“一贯靠造谣抹黑转基因”吗？如果一位记者长期关心和报道这个问题，就变成了专门造谣的记者吗？这样工作，就应该被骂作“痴心不改”吗？在一个所谓的科学问题面前，什么人有资格毫无根据地判决他人造谣？谁给他这个张口就骂人的特权？我想不明白，我相信很有很多读者也想不明白！！！ —————— 最后再提供一下方舟子的反方文章 http:blog.sina.com.cnsblog_474068790100m2q1.html 顺便说明一下，评论中包含链接的，一律会被新浪系统删除，但我能看到被删除的文章——进人了垃圾箱，而且有链接的评论想恢复也不行。有些评论，如果是敏感词而被删除的，我部分能恢复。
?? ? 不管什么人，如果想用转基因的合法性去说明转基因的合理性，都是本末倒置。真正的科技政策，应该是技术上合理先于政治上合法；并且即使政治上合法，也不能等同于技术上安全合理。一旦在技术上出现不安全的可能性，它的政治合法性就应该取消，道理非常简单：这样的技术不能应用，这样的工程进人实施一定会失败。大型工程不允许失败，人民不能承担工程失败的后果。 ?
四、老美爱吃转基因？
?? ? 这是重复了无数次的话题：有人说在美国转基因食品不标记！这是真的，但是老美没有直接吃到多少转基因，这也是真的。如果说美国人大量吃转基因，吃了十几年很安全，这倒是假的。转基因的食物从哪里来？从种植、加工、销售渠道来。美国种了大量的转基因玉米，占总量85%，还有15%是不转基因的。而全体美国人民一年吃掉的玉米，只占总产量的9%以下，还有很多天然玉米吃不完呢，为什么要去吃为畜生种植的转基因玉米呢？美国有关Zheng__Fu部门一旦发现人类食品例如玉米片中混人了转基因成分，就要召回，毫不留情地召回，这又是为什么？因为这样做是违反规定的——什么规定？不给人直接吃转基因粮食的规定。有了这个规定，难道还需要标注吗？标注粮食类食品里面有转基因成分，不就是等于自我标榜“本公司违反规定”吗？美国人直接摄人的转基因食品，大约只占食物总量的2%到5%，来源于食品调味添加剂、少量食用油等，这是用转基因原料生产的。美国的主粮小麦不转基因，这是大家都知道的。
?? ? 美国人吃的禸蛋奶食品，可能大部分是用转基因的玉米大豆喂养的，真正的问题是在这里：间接食用转基因。转基因的食品不管爱吃还是不爱吃，美国人基本上没有直接吃。但是美国的过敏性疾病患者也在大量增加，美国的医生也很担忧。 ?
再发一篇：转基因稻米在湖北 http:www.tianya.cnpublicforumcontentfree
11852555.shtml —————————————— 推荐一篇关于转基因玉米的文章，真是可怕。 不明白，我们是怎么决策的，是想直接将我们民族做实验品吗？还是，我们这个国家已经失去了效率，这完全是私人在谋私。 http:news.qq.coma20100921001664.htm 无论支持方如何辩解，我呼吁坚决抵制基因食品。 —————————— 再转一篇专家的文章，作者是顾秀林，她的博客都是讨论转基因玉米的。 http:blog.sina.com.cngxiulin 先玉335在名义上是美国血统的杂交玉米品种，由美国先锋公司用两个有自主专利权的自交玉米品种为父母本，特意为中国“市场”开发出来的。杂种先玉335会不会是转基因品种？这取决于它的两个亲本的性质——只要其中有一个是转基因的，它就是转基因的：只要转过一次基因，之后不论再做多少次自交，然后再做多少次杂交，这个品系的一切后代，包括旁系，都属于转基因，这一点毋庸置疑。转基因的厉害就在这里。 现在我们发现，杂交玉米先玉335的父本：美国先锋公司的PH4CV专利自交系玉米，极有可能在进行自交培育之前，就先转过基因了：它的确在专利文件中被称为自交系，但是它的分类编号是800302，303，明明白白地指出了这一点（302和303专指转基因抗病抗虫）。PH4CV专利权范围的第7点，就是关于抗虫性状的；它的专利权范围第14和15款，再次提到了它的抗虫特性。 如果父本品系转过基因这一点可确认，那么杂交先玉335就是一个转了基因的杂种。 事实背景之一：中国华北（河北山西河南等）和东北（吉林辽宁等）是大面积推广美国先锋公司的杂交玉米335的主要地区。参与开发和推广先玉335的我国种子公司，有辽宁铁岭先锋种子研究有限公司、敦煌种业先锋良种有限公司等。国家审批情况：国审玉2004017号（夏播）、国审玉2006026号（春播），省级审定有2004年河南省农作物品种审定委员会的审定，2005年的辽宁省农作物品种审定等。 事实背景之二：先玉335在2004年通过国家审定的时候，没有被提及抗虫特性，甚至有这样的建议：“大斑病、小斑病、矮花叶病、玉米螟高发区慎用”。一年后，经辽宁省丹东农业科学院两年鉴定、吉林省农业科学院植物保护研究所一年接种鉴定，认为它“高抗瘤黑粉病、灰斑病、纹枯病和玉米螟，感大斑病、弯孢菌叶斑病和丝黑穗病。[1]河北省农科院植保所两年接种鉴定，认为这个玉米品种“高抗茎腐病，中抗……玉米螟”。[2] 分析：玉米螟在幼虫后期是筷子粗细的虫子，食性很广；任何一种天然植物，除了自己带毒以外——即被人工修饰过基因，否则都很难有什么真正的“抗性”；转基因的两大主打技术之一，就是Bt抗虫，抗的就是这种“鳞翅目”昆虫。虽然没有事先说明，但是先玉335在栽培中表现出了中度和高度的抗虫“本事”，仅这一点就是高度可疑的。 真理要靠实践检验；实践要用时间来验证、用结果来说明。2005年鉴定后，时间又过去了5年。现在实践的结果和事实摆着我们面前了。先锋公司拒不回应采访要求，不采取行动澄清疑问。如果最终确认先玉335是带有转基因性质的杂种，中国就是中了一个阴险的木马计。悲乎！ 一、实践检验真理，时间检验了实践两个相距千公里之遥的中国村庄，一个在山西，一个在吉林，都是种植了美国的杂交玉米先玉335几年之后，同时观察到相类似的动物异常：大老鼠不见了，母猪生不出小猪，母羊流产，狗患腹腔积水——这决不是造谣，而是事实，是太阳底下刚刚出现不久的事实！散布在中国许多地方的事实！这个事实被报道后，立刻有网民跟帖指出，“实际上河北也是一样的，老鼠特别小。数量还很少！”[3] 如果有一家报纸，不管是不是属于“国家通讯社”，如实报道了这个事实，并且在报道中还提出了一个问题，希望大家一起来找到发生大范围动物异常的原因——目前在排除了多项因素后，先玉335成了第一“嫌疑人”：难道这可以算是造谣？ 因为这个事实、这样提问不符合某些人的愿望，这个报道就被说成了造谣。在中国的国土上，什么样的人，他的权力要多大、地位要多高，才有否认事实的权力？谁有这样的权力，他说谁造谣，谁就是造谣，连证明都不需要？如果事实不符合他的主张，那么事实也是造谣？谁报告了事实谁就是造谣？也许，山西、河北和吉林的大耗子都好好地活着呢，母猪从来也没有流产、假孕，母羊也从来不流产。不幸的是，事实正好相反，看清这个事实，只需要有最起码的科学态度，有最普通的人所具有的平常心。 没有谁会高兴看到大老鼠在家里窜上窜下，但是一旦人类很讨厌的老鼠销声匿迹了五、什么叫造谣，什么叫科学？
?? ? 有批评者认为《国际先驱导报》9月17日刊登的山西吉林动物异常的报道，是造谣，并且提出“作为国家通讯社的报纸不能靠造谣来反对国策”。这句话说得非常正确，放之四海而皆准：任何媒体、任何人都不能靠造谣来反对任何事情。至于是国策还是工程，那不能由一个人说了算。问题是：《国际先驱导报》这一次报道的内容是否属实？以前的报道是否也属实？如果都属实，只是因为对转基因提出质疑，就是造谣吗？加工、销售渠道来。美国种了大量的转基因玉米，占总量85%，还有15%是不转基因的。而全体美国人民一年吃掉的玉米，只占总产量的9%以下，还有很多天然玉米吃不完呢，为什么要去吃为畜生种植的转基因玉米呢？美国有关Zheng__Fu部门一旦发现人类食品例如玉米片中混人了转基因成分，就要召回，毫不留情地召回，这又是为什么？因为这样做是违反规定的——什么规定？不给人直接吃转基因粮食的规定。有了这个规定，难道还需要标注吗？标注粮食类食品里面有转基因成分，不就是等于自我标榜“本公司违反规定”吗？美国人直接摄人的转基因食品，大约只占食物总量的2%到5%，来源于食品调味添加剂、少量食用油等，这是用转基因原料生产的。美国的主粮小麦不转基因，这是大家都知道的。 美国人吃的禸蛋奶食品，可能大部分是用转基因的玉米大豆喂养的，真正的问题是在这里：间接食用转基因。转基因的食品不管爱吃还是不爱吃，美国人基本上没有直接吃。但是美国的过敏性疾病患者也在大量增加，美国的医生也很担忧。 五、什么叫造谣，什么叫科学？ 有批评者认为《国际先驱导报》9月17日刊登的山西吉林动物异常的报道，是造谣，并且提出“作为国家通讯社的报纸不能靠造谣来反对国策”。这句话说得非常正确，放之四海而皆准：任何媒体、任何人都不能靠造谣来反对任何事情。至于是国策还是工程，那不能由一个人说了算。问题是：《国际先驱导报》这一次报道的内容是否属实？以前的报道是否也属实？如果都属实，只是因为对转基因提出质疑，就是造谣吗？ 转基因技术为什么很怕抹黑、很怕被“妖魔化”？为什么只要一遇到质疑，就会大喊“妖魔化”，就会造成社会恐慌？哪里来的恐慌呢？谁恐慌？这真是太奇怪了！脚正不怕鞋歪，如果自己干干净净，清清白白，想妖魔化也妖魔化不了啊，怕的究竟是什么呢？为什么在大喊妖魔化的人眼里，凡是反对转基因的人都没阅读能力和逻辑思维能力，只有支持转基因的人才有阅读能力和逻辑思维能力：这是什么怪事？哪里来的超人有资格判决事实是造谣、反对者都没有阅读能力和逻辑思维能力？不是说转基因是科学问题吗？为什么一提出问题就是造谣了呢？ 如果仅仅是长期关心跟踪报道转基因，并且提出有根有据的批评，就是“一贯靠造谣抹黑转基因”吗？如果一位记者长期关心和报道这个问题，就变成了专门造谣的记者吗？这样工作，就应该被骂作“痴心不改”吗？在一个所谓的科学问题面前，什么人有资格毫无根据地判决他人造谣？谁给他这个张口就骂人的特权？我想不明白，我相信很有很多读者也想不明白！！！ —————— 最后再提供一下方舟子的反方文章 http:blog.sina.com.cnsblog_474068790100m2q1.html 顺便说明一下，评论中包含链接的，一律会被新浪系统删除，但我能看到被删除的文章——进人了垃圾箱，而且有链接的评论想恢复也不行。有些评论，如果是敏感词而被删除的，我部分能恢复。
?? ? 转基因技术为什么很怕抹黑、很怕被“妖魔化”？为什么只要一遇到质疑，就会大喊“妖魔化”，就会造成社会恐慌？哪里来的恐慌呢？谁恐慌？这真是太奇怪了！脚正不怕鞋歪，如果自己干干净净，清清白白，想妖魔化也妖魔化不了啊，怕的究竟是什么呢？为什么在大喊妖魔化的人眼里，凡是反对转基因的人都没阅读能力和逻辑思维能力，只有支持转基因的人才有阅读能力和逻辑思维能力：这是什么怪事？哪里来的超人有资格判决事实是造谣、反对者都没有阅读能力和逻辑思维能力？不是说转基因是科学问题吗？为什么一提出问题就是造谣了呢？
?? ? 如果仅仅是长期关心跟踪报道转基因，并且提出有根有据的批评，就是“一贯靠造谣抹黑转基因”吗？如果一位记者长期关心和报道这个问题，就变成了专门造谣的记者吗？这样工作，就应该被骂作“痴心不改”吗？在一个所谓的科学问题面前，什么人有资格毫无根据地判决他人造谣？谁给他这个张口就骂人的特权？我想不明白，我相信很有很多读者也想不明白！！！ ?
再发一篇：转基因稻米在湖北 http:www.tianya.cnpublicforumcontentfree
11852555.shtml —————————————— 推荐一篇关于转基因玉米的文章，真是可怕。 不明白，我们是怎么决策的，是想直接将我们民族做实验品吗？还是，我们这个国家已经失去了效率，这完全是私人在谋私。 http:news.qq.coma20100921001664.htm 无论支持方如何辩解，我呼吁坚决抵制基因食品。 —————————— 再转一篇专家的文章，作者是顾秀林，她的博客都是讨论转基因玉米的。 http:blog.sina.com.cngxiulin 先玉335在名义上是美国血统的杂交玉米品种，由美国先锋公司用两个有自主专利权的自交玉米品种为父母本，特意为中国“市场”开发出来的。杂种先玉335会不会是转基因品种？这取决于它的两个亲本的性质——只要其中有一个是转基因的，它就是转基因的：只要转过一次基因，之后不论再做多少次自交，然后再做多少次杂交，这个品系的一切后代，包括旁系，都属于转基因，这一点毋庸置疑。转基因的厉害就在这里。 现在我们发现，杂交玉米先玉335的父本：美国先锋公司的PH4CV专利自交系玉米，极有可能在进行自交培育之前，就先转过基因了：它的确在专利文件中被称为自交系，但是它的分类编号是800302，303，明明白白地指出了这一点（302和303专指转基因抗病抗虫）。PH4CV专利权范围的第7点，就是关于抗虫性状的；它的专利权范围第14和15款，再次提到了它的抗虫特性。 如果父本品系转过基因这一点可确认，那么杂交先玉335就是一个转了基因的杂种。 事实背景之一：中国华北（河北山西河南等）和东北（吉林辽宁等）是大面积推广美国先锋公司的杂交玉米335的主要地区。参与开发和推广先玉335的我国种子公司，有辽宁铁岭先锋种子研究有限公司、敦煌种业先锋良种有限公司等。国家审批情况：国审玉2004017号（夏播）、国审玉2006026号（春播），省级审定有2004年河南省农作物品种审定委员会的审定，2005年的辽宁省农作物品种审定等。 事实背景之二：先玉335在2004年通过国家审定的时候，没有被提及抗虫特性，甚至有这样的建议：“大斑病、小斑病、矮花叶病、玉米螟高发区慎用”。一年后，经辽宁省丹东农业科学院两年鉴定、吉林省农业科学院植物保护研究所一年接种鉴定，认为它“高抗瘤黑粉病、灰斑病、纹枯病和玉米螟，感大斑病、弯孢菌叶斑病和丝黑穗病。[1]河北省农科院植保所两年接种鉴定，认为这个玉米品种“高抗茎腐病，中抗……玉米螟”。[2] 分析：玉米螟在幼虫后期是筷子粗细的虫子，食性很广；任何一种天然植物，除了自己带毒以外——即被人工修饰过基因，否则都很难有什么真正的“抗性”；转基因的两大主打技术之一，就是Bt抗虫，抗的就是这种“鳞翅目”昆虫。虽然没有事先说明，但是先玉335在栽培中表现出了中度和高度的抗虫“本事”，仅这一点就是高度可疑的。 真理要靠实践检验；实践要用时间来验证、用结果来说明。2005年鉴定后，时间又过去了5年。现在实践的结果和事实摆着我们面前了。先锋公司拒不回应采访要求，不采取行动澄清疑问。如果最终确认先玉335是带有转基因性质的杂种，中国就是中了一个阴险的木马计。悲乎！ 一、实践检验真理，时间检验了实践两个相距千公里之遥的中国村庄，一个在山西，一个在吉林，都是种植了美国的杂交玉米先玉335几年之后，同时观察到相类似的动物异常：大老鼠不见了，母猪生不出小猪，母羊流产，狗患腹腔积水——这决不是造谣，而是事实，是太阳底下刚刚出现不久的事实！散布在中国许多地方的事实！这个事实被报道后，立刻有网民跟帖指出，“实际上河北也是一样的，老鼠特别小。数量还很少！”[3] 如果有一家报纸，不管是不是属于“国家通讯社”，如实报道了这个事实，并且在报道中还提出了一个问题，希望大家一起来找到发生大范围动物异常的原因——目前在排除了多项因素后，先玉335成了第一“嫌疑人”：难道这可以算是造谣？ 因为这个事实、这样提问不符合某些人的愿望，这个报道就被说成了造谣。在中国的国土上，什么样的人，他的权力要多大、地位要多高，才有否认事实的权力？谁有这样的权力，他说谁造谣，谁就是造谣，连证明都不需要？如果事实不符合他的主张，那么事实也是造谣？谁报告了事实谁就是造谣？也许，山西、河北和吉林的大耗子都好好地活着呢，母猪从来也没有流产、假孕，母羊也从来不流产。不幸的是，事实正好相反，看清这个事实，只需要有最起码的科学态度，有最普通的人所具有的平常心。 没有谁会高兴看到大老鼠在家里窜上窜下，但是一旦人类很讨厌的老鼠销声匿迹了 ——————
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加工、销售渠道来。美国种了大量的转基因玉米，占总量85%，还有15%是不转基因的。而全体美国人民一年吃掉的玉米，只占总产量的9%以下，还有很多天然玉米吃不完呢，为什么要去吃为畜生种植的转基因玉米呢？美国有关Zheng__Fu部门一旦发现人类食品例如玉米片中混人了转基因成分，就要召回，毫不留情地召回，这又是为什么？因为这样做是违反规定的——什么规定？不给人直接吃转基因粮食的规定。有了这个规定，难道还需要标注吗？标注粮食类食品里面有转基因成分，不就是等于自我标榜“本公司违反规定”吗？美国人直接摄人的转基因食品，大约只占食物总量的2%到5%，来源于食品调味添加剂、少量食用油等，这是用转基因原料生产的。美国的主粮小麦不转基因，这是大家都知道的。 美国人吃的禸蛋奶食品，可能大部分是用转基因的玉米大豆喂养的，真正的问题是在这里：间接食用转基因。转基因的食品不管爱吃还是不爱吃，美国人基本上没有直接吃。但是美国的过敏性疾病患者也在大量增加，美国的医生也很担忧。 五、什么叫造谣，什么叫科学？ 有批评者认为《国际先驱导报》9月17日刊登的山西吉林动物异常的报道，是造谣，并且提出“作为国家通讯社的报纸不能靠造谣来反对国策”。这句话说得非常正确，放之四海而皆准：任何媒体、任何人都不能靠造谣来反对任何事情。至于是国策还是工程，那不能由一个人说了算。问题是：《国际先驱导报》这一次报道的内容是否属实？以前的报道是否也属实？如果都属实，只是因为对转基因提出质疑，就是造谣吗？ 转基因技术为什么很怕抹黑、很怕被“妖魔化”？为什么只要一遇到质疑，就会大喊“妖魔化”，就会造成社会恐慌？哪里来的恐慌呢？谁恐慌？这真是太奇怪了！脚正不怕鞋歪，如果自己干干净净，清清白白，想妖魔化也妖魔化不了啊，怕的究竟是什么呢？为什么在大喊妖魔化的人眼里，凡是反对转基因的人都没阅读能力和逻辑思维能力，只有支持转基因的人才有阅读能力和逻辑思维能力：这是什么怪事？哪里来的超人有资格判决事实是造谣、反对者都没有阅读能力和逻辑思维能力？不是说转基因是科学问题吗？为什么一提出问题就是造谣了呢？ 如果仅仅是长期关心跟踪报道转基因，并且提出有根有据的批评，就是“一贯靠造谣抹黑转基因”吗？如果一位记者长期关心和报道这个问题，就变成了专门造谣的记者吗？这样工作，就应该被骂作“痴心不改”吗？在一个所谓的科学问题面前，什么人有资格毫无根据地判决他人造谣？谁给他这个张口就骂人的特权？我想不明白，我相信很有很多读者也想不明白！！！ —————— 最后再提供一下方舟子的反方文章 http:blog.sina.com.cnsblog_474068790100m2q1.html 顺便说明一下，评论中包含链接的，一律会被新浪系统删除，但我能看到被删除的文章——进人了垃圾箱，而且有链接的评论想恢复也不行。有些评论，如果是敏感词而被删除的，我部分能恢复。
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