考古时的提问????????????????????

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楼主 考古小白2008/2/9 23:00:00

我百度过黄金一代,也考古过很多黄金帖子,关西四个里486是黄金是很统一的,但是剩下三个,日本那边是 不算的,XQ里也很多人说不算,但也很多说算?是不是XQ里曾经有过这样的讨论贴我漏掉了?

XQ里的统一定论到底是还是不是?

很多黄金的帖子都无一例外的会设计关西四老,那三个都被提的,

那么是不是A团TT 4TOPS 关西四老? 有另外一个统一的说辞??

ps:我是小白,新进的饭,可是对黄金一代充斥着好奇心,考古过N个帖子,所以别说我不用功,各位XQ的大人别吝啬,又一句考古去就不鸟我了,我可是真心求解啊?

2 ==2008/2/9 23:07:00

lz我曾经跟你一样疑惑,现在我告诉你我经过自己研究后的理解

黄金Jr和黄金同期生

486属于前者,后三个属于后者

3 HD2008/2/9 23:08:00

日本字典官方只收了486

XQ么定论,所以掐来掐去

4 .........2008/2/9 23:19:00

考古时的提问????????????????????

33条/页,1页

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您是第254位读者
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还我的244!!!!!!!!!

5 =2008/2/9 23:22:00

4T的另两个跟关西的另三个是同期生?!~

同期生的概念是不是不是TOP?

的JR?

都说以NEWS的出道为黄金的终结,那NEWS之前人社的是不是还是算同期生的范围里的?

6 ……2008/2/9 23:44:00

黄金一代的划分不完全以人社时间为准,so ,并非黄金同期生就一定属于黄金一代,是否top过是重要衡量标准。

关西四老里面官方承认的只有486

生田是黄金一代的最后一人。有些p饭对此有争议,但官方确实未予承认。就酱

7 II2008/2/10 0:10:00

加人JOHNNY`S的年度表
91/01/25 小原裕贵(元Jr),国分博(元Jr)
91 佐野瑞树(元Jr)
92 森田刚
93/12 原知宏(元Jr),古屋畅一(元Jr)
94/10/16 大野智,大板俊介(元Jr)
94/11/13 钤木康哲(元Jr),松本淳一(元Jr),植村良侑(元Jr)
95/04 屋良朝幸、泷泽秀明、今井翼、滨田一男(元Jr),尾身和树(元Jr)
95/10 樱井翔,米花刚史
96/02 生田斗真,_Xue泽真启(元Jr)
96/05 松本润
96/06 二宫和也,小场贤(元Jr)
96/08 野田优也
96/8/15 相叶雅纪
96/09 山下智久 涉谷昴(是22号生日那天加人的呢)
96/11 森雄介,伴贵将,中江川力也,村上信五
97/05/18 上里亮太 风间俊介
97/06/22 服部将也
97/09/06 安田章大
97/11/16 宫城俊太,伊藤达哉
98/04/26 良知真次,篙谷亮太
98/05/02 长谷川纯

给楼主提供些参考

486肯定算.

P算不算这个就看自己怎么看待了.

8 。。。。。。2008/2/10 1:39:00

整体来说,就是某研究经济的人一激动(就跟很多xqer差不多),写了篇研究报告。提出了“黄金一代”和“黄金一代Jr”这样的说法。后来这一说法被比较广泛的使用,以此来定义了一代Jr

书中间举例提到了些人名,这些人算是当年比较top的,就成为了肯定是“黄金一代Jr”的名单。但是其实当年作者也没有明确定义:这个是,那个不是,既然这代人是作为整体来研究的,于是就有了“黄金同期生”这样的概念。

至于“黄金一代”的结束时间,以NEWS出道为结束,个人觉得是指NEWS出道后BC改版,Jr的节目和整体风格再次发生了变化。如果说Jr的整体存在形式,我以为到TT出道就基本算完结了。

其实研究这个问题最容易的办法就是找到当年的研究报告原文,看下发表时间和作者的主要研究方向。

9 =.=2008/2/10 1:44:00

7L那表人不全的

10 ==2008/2/10 1:46:00

7l为什么没有大白!?!?!?!
大白什么时候进的??

11 II2008/2/10 1:51:00

大白和6爷谁给补个时间.

6爷好象是97.9月吧

12 2008/2/10 1:52:00

生田竟然比子俊还早啊。。orz

13 反正按哪种2008/2/10 2:01:00

都没俺儿子...汗

我觉得这本来就是个模糊的概念,又不是数学公式,或是呆板的历史事件划分,没必要纠结到底算不算,关西四老(除了486明确就算),就是算在黄金一代里,也还是关8出了道,又何必纠结一个名头呢?

虽然字典说是到NEWS出道,我觉得还是基本到TT出就结束了,或者说,99年00年那些乱七八糟的事情,还有小原同学一退社,黄金就完结了.

当然,现在的Jr.我觉得是怎么也不会有那种气势和辉煌了

14 II2008/2/10 2:10:00

有的时候难免不纠结一下.

15 =.=2008/2/10 2:10:00

6爷好象是97.9月吧

=========

6 - 970906

16 ->102008/2/10 2:12:00

大白和hina一起人的社

17 = =2008/2/10 2:14:00

给楼主提供些参考

486肯定算.

P算不算这个就看自己怎么看待了.

------

P人社比486还早的,有争议的从来都不是他,自己查字典去

18 II2008/2/10 2:16:00

给楼主提供些参考

486肯定算.

P算不算这个就看自己怎么看待了.

------

P人社比486还早的,有争议的从来都不是他,自己查字典去

==========

求教LS.

那你说说不是P那有争议的是谁?

19 = =2008/2/10 2:17:00

真的考古完黄金一代那几个帖子了?

黄金Jr.来自那个日本的研究。不是按照人社日期分的。是黄金一代时期的主要Jr.,就是在当时的节目中占主要镜头的那些人,

486是。另外3个不是。P跟TOMA是。2TOPS不是。

黄金Jr.的名单可以查到的。

但是可能作者能力有限或者其他考虑。有些人。比如以上关西3个和2TOPS,没有收到名单中。这种后来被称为黄金同期生

20 II2008/2/10 2:20:00

……2008-2-9 23:44:00

生田是黄金一代的最后一人。有些p饭对此有争议,但官方确实未予承认。就酱

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21 *=*2008/2/10 2:24:00

生田是黄金一代的最后一人。有些p饭对此有争议,但官方确实未予承认。就酱

=================

最后一个明明是P好不好?

P是最小的。黄金中人社最晚的。他才排最后一个。

arashi、tt、toma、yamapi、486都是词条里指名道姓的。这些的都没有争议

22 = =2008/2/10 2:26:00

P是最小的。黄金中人社最晚的。他才排最后一个。

arashi、tt、toma、yamapi、486都是词条里指名道姓的。这些的都没有争议

-----------

加粗给你对应着看

说他最小纯粹是因为年龄而已

23 II2008/2/10 2:27:00

21L能PO下原文么?

想看

24 = =2008/2/10 2:32:00

486肯定算.

P算不算这个就看自己怎么看待了.

============

486都算,为什么P不算?

25 II2008/2/10 2:34:00

486肯定算.

P算不算这个就看自己怎么看待了.

============

486都算,为什么P不算?

============

这个不是谁说算就算的.

而是起初定义"黄金一代"的时候确实是没有包括P的.

估计是因为资源相较其他的少些.

26 *=*2008/2/10 2:35:00

日文资料跟相关网站XQ已经PO过了。忘记是一代还是二代的。捞不到。

最近的一个八黄金的帖子是这个? http://johnnys-net.net/Forum/T.asp?bID=1&replyid=899385&id=6516&Star=1

忘记八的质量如何了。貌似当初还蹲了一段时间。

重点是黄金Jr是TOP Jr,而不是按照人社时间分。人社时间是参考因素.不是决定原因.

烦死三天两头拿人社说P有争议486有争议的。都是上了日本词典的,除了那些退的,还在的都没啥好争的。最多有看法的就是关西那三个可能吃了地域的亏。P跟生田是没争议的。

?

27 ....2008/2/10 2:36:00

486肯定算.

P算不算这个就看自己怎么看待了.

============

486都算,为什么P不算?

============

这个不是谁说算就算的.

而是起初定义"黄金一代"的时候确实是没有包括P的.

估计是因为资源相较其他的少些.

=============

一直都有P胖的..................

28 II2008/2/10 2:43:00

其实研究这个问题最容易的办法就是找到当年的研究报告原文,看下发表时间和作者的主要研究方向。

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是想看这个拉

谁让你给我辞条.

29 我只记得hina2008/2/10 2:44:00

在什么节目说过“好歹我们也是被称为黄金一代的阿”

30 *=*2008/2/10 2:51:00

是想看这个拉

谁让你给我辞条.

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请自己考古.帖海茫茫.么见过这么要资源还这么硬的.上几楼说的也一直是词条

XQ又不是没PO过相关资料跟网站.飘.

另.XQ一直八的是相关资料.跟词条.原文没见八过.MAYBE我错过了也不一定.日文无能.

找商学院要论文也可以啊~笑

31 *=*2008/2/10 2:53:00

P是最小的。黄金中人社最晚的。他才排最后一个。

arashi、tt、toma、yamapi、486都是词条里指名道姓的。这些的都没有争议

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加粗给你对应着看

说他最小纯粹是因为年龄而已

=============

汗.非P家的.一时没注意记错人社时间.我道歉.

32 II2008/2/10 3:00:00

是想看这个拉

谁让你给我辞条.

-------------------------------

请自己考古.帖海茫茫.么见过这么要资源还这么硬的.上几楼说的也一直是词条

XQ又不是没PO过相关资料跟网站.飘.

另.XQ一直八的是相关资料.跟词条.原文没见八过.MAYBE我错过了也不一定.日文无能.

找商学院要论文也可以啊~笑

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语气很硬?下次我会注意.

不知道是不是我被洗脑了还是有看过相关的资料(其中没有P)

33 ==2008/2/10 3:03:00

我当年考古结论是说,p算半个……

34 ==2008/2/10 3:03:00

一直都有P胖的..................

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那为啥翻之前的黄金一代的帖都不怎么提他

非黑 勿掐

35 = =2008/2/10 3:05:00

486肯定算.

P算不算这个就看自己怎么看待了.

============

486都算,为什么P不算?

============

这个不是谁说算就算的.

而是起初定义"黄金一代"的时候确实是没有包括P的.

估计是因为资源相较其他的少些.

------

从来都有他的,拜托

36 = =2008/2/10 3:06:00

一直都有P胖的..................

-----------------------------

那为啥翻之前的黄金一代的帖都不怎么提他

非黑 勿掐

=========

因为不想带他玩

37 = =2008/2/10 3:08:00

一直都有P胖的..................

-----------------------------

那为啥翻之前的黄金一代的帖都不怎么提他

非黑 勿掐

------

你都说勿掐了,带了他就会掐好吧

38 II2008/2/10 3:08:00

486肯定算.

P算不算这个就看自己怎么看待了.

============

486都算,为什么P不算?

============

这个不是谁说算就算的.

而是起初定义"黄金一代"的时候确实是没有包括P的.

估计是因为资源相较其他的少些.

------

从来都有他的,拜托

----------

ls别激动

权当我被洗脑了,今天又再洗回来了

A门

39 - -2008/2/10 3:09:00

一直都有P胖的..................

-----------------------------

那为啥翻之前的黄金一代的帖都不怎么提他

非黑 勿掐

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你T上来

真没见那贴不带他的

40 *=*2008/2/10 3:13:00

P当时还是过小了点.他当时算跟生田一批.年龄问题不是黄金的主力.八到黄金免不了八那几个大JR,所以他部分很少是真的.但是见过的黄金帖子都是有他的.

关于说他只能算半个的论调我也见过.早期XQ一些讨论贴里就说过.不过帖子中间部分就有人出来更正了.现在一般观点就是以词条内容为准.所以算他.况且按人社时间排按资历镜头也绝对轮得到他.

顺手搬上面帖子的总结来做参考.小电里存的东西太乱.有些帖子一时找不出来,太晚了先去躺平了

_总结2006-7-29 15:20:00

整理一下前面HD的讲座.ZENZEN精华.等会上图好了 ^0^ 图文并茂,这贴就圆满了.

黄金一代之所以黄金,是说在jr时期就已经积聚了不弱于出道团的超强人气和知名度\号召力,在各种电视节目和其他活动中表现非常活跃和朝气.而且有人气有知名度的人非常多,大约不少于30个. 更强悍的是,这批人当时都只有13-18岁的年龄. 当时jr的强势,是那之后的jr zenzen 不能比的呀

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好啦,我来严肃的说一句,为什么是黄金一代,拿当年myojo的Jr大赏来说,每个项目都有不同的人获得,每个人都有自己个性十足让人过目难忘的一点,就连最当红的takki也不可能获得好几个第一。
而不是现在两三人冒头其他人只能当活动背景,这就是黄金一代。
以上。
黄金一代的价值和意义在于:Jr第一次成为con的主人,第一次在没有一首属于自己的歌曲的情况下开con,第一次有专属于Jr的节目,第一次没出道团体完成3大蛋巡回,第一次没出道团体的海外演唱会。
在这一代之前没人关注过Jr,这一代之后Jr成为了一个独立的名词。
这是一个由那些已经退出的元Jr或者还在J家的出道或者没出道的人一起构建和成就的一个时代。
以TT毕业为标志结束的这个时代和这群人(这句待考证,仅是看到过的一种说法。)对J家和日本演艺圈的影响力,是02后到现在后来这批Jr很难达到的。

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多看点视频
多补补课
自然会理解什么叫黄金什么叫黄金一代
就算那些视频码率低效果模糊
一样毫不张扬地把人吸引进去
那是JR味道浓郁的时代,神话没有必要,但很多事情绝对是无可替代

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J家的方式是培养到一定程度然后拉出去赚钱,J家孩子在JR时代是自身能力LV up,与积累人气的时代,之前很少有JR在出道之前就被事务所重点捧的。直到V6为止,未出道就有机会上宣番基本是没有的事。(也可能是我不知道,至少没出道上MS就是没有的事)。
黄金一代的一个里程碑意义在于:J家发现了,原来正太也是可以直接拖出来赚钱的!!!
而其他意义,LS有人已经解释得很好,就不用重复了.
不了解现在的新饭是怎么想的,不过对我这只饭了J家近5年的老朽来说,黄金一代真的是个百花齐放的岁月,一去不复返.
可某些人就是走在前辈铺好的路上还真当所有的路都是自己闯出来的,摇头

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如果黄金真的那么黄金,为什么会变成灰烬?
不是说真金不怕火炼吗?
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谁家的小白拜托领走吧,根本就没看前面那么多人的解答!
黄金一代不散难道还要永远继续下去?让大头\翅膀\二宫\486等等那批人永远不出道当Jr.
第N遍重申:黄金一代指Jr
哭了......

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生田斗真?風間俊介?長谷川純とともにFour Topsと呼ばれ、Jr.黄金期を支えた。
ジャニーズJr.黄金期のメンバーから大野智、櫻井翔、相葉雅紀、二宮和也、松本潤 の5人が選ばれ結成。
渋谷すばる ジャニーズJr.黄金期のメンバーの一人。
小原裕貴 Jr.黄金期のメンバーで
タッキー&翼 ジャニーズJr.のリーダー格としてJr.黄金期を支えた

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一代Jr跟一代Jr有什么好比,完全的不相干.99就是黄金一代的结束.KT真的是一点边也沾不上的啊.

但是黄金一代的意义在于,直接拓展了jr这一块市场,而且引起了经济现象。其百花齐放规模之大无论是前人,还是至今为止的后辈都无法企及的。注意,不比top,比规模。不饭黄金一代的人还算看过他们的节目,HD地来说这些。

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三浦直辉,早期和TT一起,记得看藤原纪香姐姐夜袭的时候还有他
大阪俊介
滨田一男
三浦勉
服部将也、宫城俊太(这是看8J的时候我最喜欢的两只极品小正太~绝对不比山小凉和森小龙逊色呀~)
秋山 屋良 町田 米花这几只应该相对比较熟悉了吧


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==……真不明白大家怎么就觉得黄金一代没落了,Jr的时候自不用说,这一代冒出来的人,现在也是顶尖啊……出道的人里P是top了吧,老三只是关八的核心,大头虽然不如以前,可是他的地位还真没有人能取代,小翼的话至少人家con一场一场的开,岚的话也走得一路稳稳当当,还有toma的舞台剧,风间的演技,连ma伴舞现在的Jr又有几个比得上?论戏剧代表作论舞台论唱片论个人能力,他们又有哪一项输人了?说他们是J家的中流邸柱,承上启下也绝不过分,数小三团的人气,牛团的那几个小的就不用说了,亮算不算黄金一代还有待定论,P肯定是了,小内的话人气虽然高,可是他有什么代表性的作品吗?关八里除老三只外,大仓的人气和作品等同小内。KT里也不过就红了两个,真论极道里的效应还比不上当年的大头呢……之所以大家觉得KT人气爆棚其实不止是因为极道,同时也是因为在中国,伴随着网络的发展,视频的普及,同人女的增加,动漫产业的衰落……太多因素综合考虑起来……而且人气并不是衡量一个idol的唯一标准,说难听点,能卖当然好,卖得长才是王道……top固然是需要,但是对于团体来说成员的平均发展,在各个领域里都能各展所才是更重要的……我并没有针对某些团,不过也别太把一些记录当回事,J家很多人在更年轻的时候也有很多记录,只是记录是一定会被打破的,而且同时也会创下许多新的记录……是事务所的政策,也是营销手段,不过以现在Jr的层次水平来看,我还是要说,黄金一代,至少在他们之后,十几年内都不会被超越。J家给机会是一点,但是给了机会能出成绩是另一点
出了成绩,别人相信J家就是给J家的人更多的机会就是所谓的“平台”
但是jr的“平台”你告诉我现在在哪里?比以前又多了多少?
ST做jr的时候开播了Idol On the Stage和I love SMAP,nakai老头出道后拿下了MC
黄金一代做jr的时候除了吃IOTS和ILS等节目的老本之外,开播了8时Jr这一系列以jr命名的节目
02以后ktX3播了2期流产,之后还有新的节目吗?
表埋怨公司不给机会。问题出来出成绩和继续给机会制造平台的这里。现在jr的尴尬局面就是02以后jr的成绩直接造成的。
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别太把当年的秘辛当回事,也许没有发生那些事,现在站在这里也许不是那批人,但是一样会红,也许会比现在更红一点,也许没有,但是本质上没有太大的差异,该红的那几个绝对还是站在那里。J家就是个流水线工厂,自家的idol就是独一无二的产品,但是只要销售出来的,自然会有人捧场……说黄金一代是因为他们的基本素质都很好,但是五年之后哪些人会红哪些人不会红就一眼立现,再过五年哪些人长红哪些人只是爆红也会很清楚的,素质是一方面,但是真正有多少受众和自身有多大的潜质还是要待时间和观众来检验的

41 = =2008/2/10 3:16:00

还有,“黄金一代”指的是现象。

“黄金Jr.”指的才是人。

42 *=*2008/2/10 3:21:00

恩.不过人们通常习惯把黄金一代指代那一批人了

黄金一代=现象

黄金Jr.=词条收录的Jr.

黄金同期生=共同构建了黄金一代现象.但是没有收人词条的Jr.(貌似这是后面饭八的时候才出现的?原来似乎没有的吧?这点不解)

躺平去.午夜安全.希望明早没有人进来黑

43 O-O2008/2/14 4:51:00

受教啊

44 于是再次抛地址2008/2/14 5:58:00

http://www.hatena.ne.jp/

直接查词条,壮壮写的确实不是黄金member

45 =-=2008/2/14 13:32:00

黄金一代 的写法是不是 ジャニーズJr.黄金時代?

日语无能 .LS 给的地址死活找不到词典的选项.搜出来都是网页跟类似百度知道的这种.

据说当时有参考维基的词条.进人了日本维基百科.却搜不到相关词条.= =|||

46 万能2008/2/14 13:52:00

他不算,理由给不出来

47 ·——·2008/2/14 14:05:00

万能2008-2-14 13:52:00
他不算,理由给不出来
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who P?不过按上面的说法
算半个也可以吧
虽然年纪最小 相对的资源可能比别人少
但是关注度绝对不比别人低多少
即使是02年前也绝对算takki那帮人下一代的Jr.里的top

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