亲友是什么关系?我在收集证据

打印

1414条/页,1页

1
您是第1883位读者

楼主 大亲友2007/5/6 8:15:00

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看

此处并非讨论KKL,只是借前辈的例子来说明一些事情,对照一些关系!亲友最高!让我们上亲友图吧!

2 ##2007/5/6 8:38:00

 

关于Preslash
既然要决定做一个Preslasher, 也许确有必要阐述一下所谓的“Preslash”究竟是什么。首先声明“Preslash”并不是我们提出来的,事实上,当中文同人刚刚出现的时期Preslash的概念就存在,只是当时将其做了 “Slash”的定义。而随着同人拥有越来越多的爱好者,中文Slash也演变为与欧美Slash和日本耽美比较接近的状态,这个初始概念反而被丢失遗忘。于是,借用外国fans提出的“Preslash”一词,我们这些比较另类的同好们很希望能重新树立Preslash的招牌,并且将它作为一个特殊的题材重新注释。
 
Preslash,从字面意思来讲,就是“友达以上,恋人未满”的状态。但它的定义绝对没有那么简单,为了仔细说明,我不得不引用一些观点、评论甚至同人文,从个人的理解角度来说明,当然,这个还需要同好朋友的补充和修改。
 
(一)Definition
1.Preslash和同性恋的区别
同性恋和异性恋一样。可以由朋友过渡而来,也可以直接源于被对方所吸引而进人恋人阶段。但是Preslash与同性恋一个很大的区别就在于它的起始都是无意识的,100%的Preslash都是由友情过渡而来,不存在直接进人Preslash的可能,也就是说,当事人相识之初决不存在与对方谈情说爱的目的性,且Preslash的当事人完全可以保留异性恋身份。
 
因为这个“月兑离现实”的原因,Preslash与Slash一样,只是女性作者读者心目中的男子与男子的感情,而与现实社会中真正的同志完全不是一码事。
 
2.Preslash和Slash的区别
Slash本身也未必以情色为主要描写目的,因此Preslash与Slash的区别本质并不在“情色”二字之上,而纯粹是一个程度的问题。如果说Slash是女性脑海中以及笔尖下的男性间的所谓“恋情”,那么Preslash就是女性(且多半是异性恋女性)脑海中以及笔尖下男性之间的一种关系状态,这种状态比普通友谊更为深刻一些,但还没有到达“恋情”的性质。简单说来,Slash本质是爱情(尽管不是真实存在的同志爱情),而Preslash的本质非爱情。
 
3.Preslash的特征
既然说Preslash是临界于友情和爱情之间的状态,那么是什么决定了他不属于友情也不属于爱情,偏偏要独立出来呢?举例来说,两个非血亲关系的男人,彼此倾慕,彼此珍惜,彼此信任,他们之间存在一种默契,在世界上再也找不到第二个人比对方更了解自己。在和平时期他们可以为了对方两肋揷刀;在战争时期他们甚至可以毫不犹豫为了对方而死。这种感情与普通兄弟情、战士情有不同,因为它沾上了一点点“恋人”之间的私密感和亲昵感;它与恋人关系也不同,因为不存在恋人之间特有的、针对对方的某些要求,换句话说,“无所求”在他们的关系中占了重要的地位。
 
首先,什么叫做“恋人间的私秘感和亲昵感”?亲兄弟之间也可以存在超乎友谊的默契和亲昵,那么Preslash为什么不能归为Band of Brothers之类的“义气”或者“兄弟情”?关键在于一个“非你莫属”的感觉。简单来说,“为什么不是兄弟甲乙丙丁,偏偏是那个他?有数十个兄弟,为什么只信这一个?一个兄弟死了,你会为他报仇。但是只有那一个,你恨不能和他一起死。”一旦文中出现这种感觉,那就是Preslash的标志了。
 
其次,为什么“无所求”这一点会使得当事人双方的关系区别于恋爱关系?因为但凡是恋情,就会有正常的付出和索取。恋爱双方会对对方有一定要求,有一定独占欲,会憧憬共同的未来,会期待有一个结果。这些内容,即使不属于双方达成意识形态共识情况下的反应,至少也是自我定位明确以后的自然过程。Preslash的性质决定一切都不言出于口,因此如果文章里面出现以上情节和心理描绘,那就可以被划出Preslash的范畴之外了。
 
归根结底,最重要的一点,在Preslash文章中,作者有明显让笔下人物超越友情的意图,但却并不言明他们之间除了友谊之外还有进一步的关系。
 
总结Preslash的特征如下
1. 比友情更亲密,但不是爱情
2. 具有恋人一般的“亲昵性”和“唯一性”
3. 不具备恋人关系的其他任何特征
4. 作者有暧昧却不言明的态度
 
(二)Q & A
1.Preslash与清水Slash界限在哪里 ?
其实我个人认为这个界限并不很明确,虽然有“作者是否言明当事人关系”的指标存在,这毕竟不是一道公式化的数学题。
 
拿典型Preslash同人作者Mirrordance的同人文可以很好说明这个问题。MD的文章,不论她标明Non-slash还是Slash的,我个人认为本质上毫无区别,都是属于Preslash.
 
其中标了Slash的Love,war中有明确提到“爱情”也确立了Aragorn与Legolas两个人的恋人关系,原则上应该属于 “清水Slash”。但事实上,这种所谓的“恋人关系”可谓非常不典型:文中的Aragorn和Legolas各自都有未婚妻,双方从来没有要求对方为自己离开未婚妻,这一点在正常的“恋爱”观念上首先就是不可思议的;与之相反的情况,在标准Preslash文Last Stand中,作者对两人关系设定完全没有涉及情爱,但文中Legolas对Aragorn的牵念、依赖、给予和索取的意图,几乎已经到了无法让读者把他的人格孤立开来分析的地步,可以说其实已经到了临界清水Slash的状态。当然,有许多耽美味到极其浓郁的所谓“清水”文,是无论如何也归不到Preslash领域里面去的。
 
所以,个人认为其实究竟是Preslash还是清水Slash,主要还是一种感受,它决定于作者个人风格,没有明确的指标。或者从另一个方面来说,Preslash也是一种“文风”,是耽美倾向不明显的清水Slash。
 
2.Preslash有没有攻方和受方?
如果按照Slash中的“攻”与“受”的含义,那么Preslash完全跟那个不沾边。然而这并不代表Preslash的双方当事人在感情和地位上完全是等同的,因此我觉得表把这个问题说死,因为“攻”和“受”不仅仅是禸体上的概念,更重要的是意识形态的概念。“攻受之差”与其说是性关系中的具体位置,不如说是同人女在分析Slash当事人性格差异上所作的简单总结。
 
就这个意识形态意义来说,Preslash是可以存在“攻”和“受”的,只是请表单单从禸体上去理解感情双方就好了。
 
总而言之,Preslash是为了女性而存在的同人题材,是“暧昧关系”的代名词,而Preslash这个名词本身,也有着暧昧而模糊不清的概念。

关于Preslash
既然要决定做一个Preslasher, 也许确有必要阐述一下所谓的“Preslash”究竟是什么。首先声明“Preslash”并不是我们提出来的,事实上,当中文同人刚刚出现的时期Preslash的概念就存在,只是当时将其做了 “Slash”的定义。而随着同人拥有越来越多的爱好者,中文Slash也演变为与欧美Slash和日本耽美比较接近的状态,这个初始概念反而被丢失遗忘。于是,借用外国fans提出的“Preslash”一词,我们这些比较另类的同好们很希望能重新树立Preslash的招牌,并且将它作为一个特殊的题材重新注释。
 
Preslash,从字面意思来讲,就是“友达以上,恋人未满”的状态。但它的定义绝对没有那么简单,为了仔细说明,我不得不引用一些观点、评论甚至同人文,从个人的理解角度来说明,当然,这个还需要同好朋友的补充和修改。
 
(一)Definition
1.Preslash和同性恋的区别
同性恋和异性恋一样。可以由朋友过渡而来,也可以直接源于被对方所吸引而进人恋人阶段。但是Preslash与同性恋一个很大的区别就在于它的起始都是无意识的,100%的Preslash都是由友情过渡而来,不存在直接进人Preslash的可能,也就是说,当事人相识之初决不存在与对方谈情说爱的目的性,且Preslash的当事人完全可以保留异性恋身份。
 
因为这个“月兑离现实”的原因,Preslash与Slash一样,只是女性作者读者心目中的男子与男子的感情,而与现实社会中真正的同志完全不是一码事。
 
2.Preslash和Slash的区别
Slash本身也未必以情色为主要描写目的,因此Preslash与Slash的区别本质并不在“情色”二字之上,而纯粹是一个程度的问题。如果说Slash是女性脑海中以及笔尖下的男性间的所谓“恋情”,那么Preslash就是女性(且多半是异性恋女性)脑海中以及笔尖下男性之间的一种关系状态,这种状态比普通友谊更为深刻一些,但还没有到达“恋情”的性质。简单说来,Slash本质是爱情(尽管不是真实存在的同志爱情),而Preslash的本质非爱情。
 
3.Preslash的特征
既然说Preslash是临界于友情和爱情之间的状态,那么是什么决定了他不属于友情也不属于爱情,偏偏要独立出来呢?举例来说,两个非血亲关系的男人,彼此倾慕,彼此珍惜,彼此信任,他们之间存在一种默契,在世界上再也找不到第二个人比对方更了解自己。在和平时期他们可以为了对方两肋揷刀;在战争时期他们甚至可以毫不犹豫为了对方而死。这种感情与普通兄弟情、战士情有不同,因为它沾上了一点点“恋人”之间的私密感和亲昵感;它与恋人关系也不同,因为不存在恋人之间特有的、针对对方的某些要求,换句话说,“无所求”在他们的关系中占了重要的地位。
 
首先,什么叫做“恋人间的私秘感和亲昵感”?亲兄弟之间也可以存在超乎友谊的默契和亲昵,那么Preslash为什么不能归为Band of Brothers之类的“义气”或者“兄弟情”?关键在于一个“非你莫属”的感觉。简单来说,“为什么不是兄弟甲乙丙丁,偏偏是那个他?有数十个兄弟,为什么只信这一个?一个兄弟死了,你会为他报仇。但是只有那一个,你恨不能和他一起死。”一旦文中出现这种感觉,那就是Preslash的标志了。
 
其次,为什么“无所求”这一点会使得当事人双方的关系区别于恋爱关系?因为但凡是恋情,就会有正常的付出和索取。恋爱双方会对对方有一定要求,有一定独占欲,会憧憬共同的未来,会期待有一个结果。这些内容,即使不属于双方达成意识形态共识情况下的反应,至少也是自我定位明确以后的自然过程。Preslash的性质决定一切都不言出于口,因此如果文章里面出现以上情节和心理描绘,那就可以被划出Preslash的范畴之外了。
 
归根结底,最重要的一点,在Preslash文章中,作者有明显让笔下人物超越友情的意图,但却并不言明他们之间除了友谊之外还有进一步的关系。
 
总结Preslash的特征如下
1. 比友情更亲密,但不是爱情
2. 具有恋人一般的“亲昵性”和“唯一性”
3. 不具备恋人关系的其他任何特征
4. 作者有暧昧却不言明的态度
 
(二)Q & A
1.Preslash与清水Slash界限在哪里 ?
其实我个人认为这个界限并不很明确,虽然有“作者是否言明当事人关系”的指标存在,这毕竟不是一道公式化的数学题。
 
拿典型Preslash同人作者Mirrordance的同人文可以很好说明这个问题。MD的文章,不论她标明Non-slash还是Slash的,我个人认为本质上毫无区别,都是属于Preslash.
 
其中标了Slash的Love,war中有明确提到“爱情”也确立了Aragorn与Legolas两个人的恋人关系,原则上应该属于 “清水Slash”。但事实上,这种所谓的“恋人关系”可谓非常不典型:文中的Aragorn和Legolas各自都有未婚妻,双方从来没有要求对方为自己离开未婚妻,这一点在正常的“恋爱”观念上首先就是不可思议的;与之相反的情况,在标准Preslash文Last Stand中,作者对两人关系设定完全没有涉及情爱,但文中Legolas对Aragorn的牵念、依赖、给予和索取的意图,几乎已经到了无法让读者把他的人格孤立开来分析的地步,可以说其实已经到了临界清水Slash的状态。当然,有许多耽美味到极其浓郁的所谓“清水”文,是无论如何也归不到Preslash领域里面去的。
 
所以,个人认为其实究竟是Preslash还是清水Slash,主要还是一种感受,它决定于作者个人风格,没有明确的指标。或者从另一个方面来说,Preslash也是一种“文风”,是耽美倾向不明显的清水Slash。
 
2.Preslash有没有攻方和受方?
如果按照Slash中的“攻”与“受”的含义,那么Preslash完全跟那个不沾边。然而这并不代表Preslash的双方当事人在感情和地位上完全是等同的,因此我觉得表把这个问题说死,因为“攻”和“受”不仅仅是禸体上的概念,更重要的是意识形态的概念。“攻受之差”与其说是性关系中的具体位置,不如说是同人女在分析Slash当事人性格差异上所作的简单总结。
 
就这个意识形态意义来说,Preslash是可以存在“攻”和“受”的,只是请表单单从禸体上去理解感情双方就好了。
 
总而言之,Preslash是为了女性而存在的同人题材,是“暧昧关系”的代名词,而Preslash这个名词本身,也有着暧昧而模糊不清的概念。

3 ##2007/5/6 8:42:00

觉得这篇学术性文章就是照着KK写的,ORZ

4 2007/5/6 10:31:00

有人会读完这个学术文章吗……

5 LZ2007/5/6 10:33:00

你怎么不看字幕,他们说了是亲友么=  =

6 ...2007/5/6 10:35:00

ms亲友在日文中是朋友的意思~~~~

7 * 必填2007/5/6 10:35:00

2007-5-6 10:31:00
有人会读完这个学术文章吗……
-----------
怎么可能
就看到definition了
其实就是kizuna
多简单的道理

8 A2007/5/6 10:43:00

看完了诶……这东西说得真好就是怎么那么多英文……

我英文苦手……谁能把那些英文的中文意思翻一下……

9 *2007/5/6 10:53:00

没耐心看完,为了难得的学术,拍一下

10 2007/5/6 10:56:00

谁跟谁是亲友啊?

11 正解2007/5/6 10:58:00

ms亲友在日文中是朋友的意思~~~~

------------------------

嗯,好朋友

12 单纯想问2007/5/6 11:00:00

2L的学术和LZ的主题有什么关系?

13 ~~~2007/5/6 11:02:00

ORZ。。。我看完了

2L的竟然帖了两遍上面的各位竟然都没发现

看来真的没人看啊。。。。。。

14 2L的2007/5/6 11:10:00

點出了我進同人界的王道CP,AL最高啊~

跳转→首页主版外传 黑犬J禁万能站务Johnnys-BBS图志 photo购物 shopping

1414条/页,1页

1
ZB回复请先登录