那些多年后再想想觉得三观不正名著

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301 = =2015/3/26 16:27:00

虽然女主作,但女主知道自己作,倒是不装
圣母的女配是真圣母,也不让人讨厌
=====
思嘉虽然在感情上走了不少弯路,但是那种坚强能干真不是一般人能做到的,看了不得不佩服
媚兰其实也不是圣母,她受了思嘉很多恩德没错,但是保护着思嘉,始终不离开她的也只有媚兰
总之飘真是写得好

302 = =2015/3/26 17:24:00

喜欢飘

最喜欢的一个原因是女主虽然三观不正

但是全文都表达了虽然有些是生活所迫我知道我是三观不正

而且还竖立了一个三观正的典型告诉大家只有这种人才会获得大家的尊重喜爱

===========
+1
虽然女主作,但女主知道自己作,倒是不装
圣母的女配是真圣母,也不让人讨厌
===========
圣母女配不讨厌,但是里面的伪圣父很讨厌
顺便演圣母的那个女演员,因为说过现实中讨厌斯嘉丽这种人类似的话,导致我对这个女演员很讨厌
豪不夸张的说,自己的三观和价值观很大程度受到了飘这本书的影响,觉得女人就应该靠自己

303 = =2015/3/26 17:56:00

不如来猜猜今天哪些作品以后会成为名著
之前提名过的有金庸、三体、HP
魔戒其实已经可以算名著了吧?
=======
个人认为以上都不会成为名著,现实性越低的文章,成为名著的可能性就越低,除非是开山之作
我认为追风筝的人这个作者的书以后会成为名著的

304 = =2015/3/26 18:28:00

HP可以吧!以后会成为儿童文学名著www

305 = =2015/3/26 19:25:00

不如来猜猜今天哪些作品以后会成为名著
之前提名过的有金庸、三体、HP
魔戒其实已经可以算名著了吧?
=======
个人认为以上都不会成为名著,现实性越低的文章,成为名著的可能性就越低,除非是开山之作
我认为追风筝的人这个作者的书以后会成为名著的
===========
也没有吧,尤其国内,西游封神聊斋镜花缘之流不都没啥现实性

306 = =2015/3/26 19:27:00

镜花缘真只有上部能看

307 = =2015/3/26 19:29:00

但上部也确实很好笑

308 = =2015/3/26 19:31:00

飘里思嘉虽然作但是是我理想的女人,白瑞德是理想的男人,也很喜欢媚兰

309 = =2015/3/26 19:37:00

我觉得成为名著不能光看文学水平,流传度也是决定性的
老金的武侠从问世至今可以说经久不衰
电视电影游戏改编也从未停过,讨论也从没间断过,光揷口开过多少栋楼
说有ZG人的地方就有老金一点不为过
这位成为名著我是一点都不怀疑的
三体倒觉得不一定
不过如果说作为国内第一本有影响力的科幻小说
倒是说不定可以占上一席之地

310 = =2015/3/26 19:51:00

老金不出新修还好
新修简直自毁

311 = =2015/3/26 19:55:00

老金不出新修还好
新修简直自毁
===========
估计总有人爱看吧,只是看惯了旧版的人无法接受

312 = =2015/3/26 19:59:00

老金不出新修还好
新修简直自毁
===========
估计总有人爱看吧,只是看惯了旧版的人无法接受
===========
这无所谓吧,还有人把天雷的新版电视剧当原版爱不释手呢
而且又不是有了新版旧版就失传了,哪个版本好不过是老金作品下属的一个讨论话题
而且老金的片段是不是还选进语文书了?
如果能保留下去那等于是官方+民间双从肯定

313 = =2015/3/26 20:03:00

= =2015-3-26 11:03:00

威尼斯商人+NNN
小时候看的,差点被气哭,觉得太欺负犹太人了
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如果你觉得憋屈你应该去看Shylock的台词,他的辩解有理有据爽到家了。第一页有人引过了,太长不复制了
莎士比亚就是他的反派,台词听上去竟然都很掷地有声,正派反而经常漏洞百出,如果不以结局论三观的话,文本上基本是看不出来作者的意志的。亨利五世二战时当做参军宣传片拍,8_9_year却能拍成反战片

314 = =2015/3/26 20:04:00

三体文笔捉急,这个真的是硬伤

315 = =2015/3/26 20:06:00

三体文笔捉急,这个真的是硬伤
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我觉得三体除了硬科幻部分其他都挺捉急的,不止文笔,写人性爱情社会也都强不到哪去……

316 = =2015/3/26 20:09:00

老金也封笔很久了,现代作家中还有谁比较像能出名著的吗
我竟一个都想不起来……

317 = =2015/3/26 20:09:00

觉得三个提名都有成为名著的潜力
金庸不说了,现在都已经有金学了,当红楼研究了,而且后来天龙鹿鼎笑傲都不只能算武侠了
三体的话因为科幻有时效性,不过凡尔纳也是名著了,虽然三体除了科幻方面有表明其他东西,可真的太弱了,但只凭硬科幻就够数了
hp,嗯,儿童名著吧

318 = =2015/3/26 20:10:00

老金也封笔很久了,现代作家中还有谁比较像能出名著的吗
我竟一个都想不起来…
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莫言XDD
说真的,感觉很久没看过什么文笔情节流传度俱佳的新书了

319 = =2015/3/26 20:17:00

觉得三个提名都有成为名著的潜力
金庸不说了,现在都已经有金学了,当红楼研究了,而且后来天龙鹿鼎笑傲都不只能算武侠了
三体的话因为科幻有时效性,不过凡尔纳也是名著了,虽然三体除了科幻方面有表明其他东西,可真的太弱了,但只凭硬科幻就够数了
hp,嗯,儿童名著吧
===============
三体没看过,但是凡尔纳真是走在时代尖端啊,我不大喜欢科幻,第一部觉得喜欢的就是海底2W里,感觉他很有科学素养?又很有想象力,还附了手绘图,就是很科学的那种想象
粗体是真的吗,是的话雷到的,我还挺雷有些八婆一样的红学家的,而且红楼显然更能反映当时的社会生活,金老自己都说他作品能够流传是因为描写人的感情,对研究来说意义并不大,这也能弄出个学吗

320 = =2015/3/26 20:30:00

但上部也确实很好笑

====

哈哈哈确实啊,不仅好笑而且很有内涵,很多对话写的生动精辟极了,边看边拍桌,一般也没人多说下半部吧都看上半部

和石头记成书时间相差不久,虽然有些地方还是有时代烙印,但是作者也是充分肯定男女平等的,而且认为女性很多地方胜过男性,对女性的赞叹,对女性才华的肯定,还有那种渴望了解海外诸国的胸怀

321 = =2015/3/26 20:32:00

三体还是胜在第一,也是某种意义而言的开山之作
它之前国内科幻虽然不少,但如此得到普遍承认的还真没有
将来有人想了解国内科幻史,会被说“你得去看看三体”
就和写论文的时候的必要参考文献一样,避不开,这样也就够名著了吧

322 = =2015/3/26 20:32:00

凡尔纳真是走在时代尖端啊,我不大喜欢科幻,第一部觉得喜欢的就是海底2W里,感觉他很有科学素养?又很有想象力,还附了手绘图,就是很科学的那种想象

===

+1,特喜欢2W里,就喜欢他炫各种知识,不过好像很多人不知怎么很讨厌他和他的作品,就遇到过

323 = =2015/3/26 20:32:00

我个人其实挺喜欢余华的,但说实话我从他细雨中呼喊看到兄弟再到最近的散文明显看出了他在创作上灵感的枯竭

324 = =2015/3/26 20:35:00

但上部也确实很好笑

====

哈哈哈确实啊,不仅好笑而且很有内涵,很多对话写的生动精辟极了,边看边拍桌,一般也没人多说下半部吧都看上半部

和石头记成书时间相差不久,虽然有些地方还是有时代烙印,但是作者也是充分肯定男女平等的,而且认为女性很多地方胜过男性,对女性的赞叹,对女性才华的肯定,还有那种渴望了解海外诸国的胸怀

===================

很喜欢镜花缘(的前半本)

那段“今以酒醋论之”我简直看一遍就要背下来而且记到现在,想起一次笑一次,太魔性23333333333

325 = =2015/3/26 20:43:00

但上部也确实很好笑

====

哈哈哈确实啊,不仅好笑而且很有内涵,很多对话写的生动精辟极了,边看边拍桌,一般也没人多说下半部吧都看上半部

和石头记成书时间相差不久,虽然有些地方还是有时代烙印,但是作者也是充分肯定男女平等的,而且认为女性很多地方胜过男性,对女性的赞叹,对女性才华的肯定,还有那种渴望了解海外诸国的胸怀

===================

很喜欢镜花缘(的前半本)

那段“今以酒醋论之”我简直看一遍就要背下来而且记到现在,想起一次笑一次,太魔性23333333333

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确实看一遍就能背下来,还有一段作者讽刺那些吃淡而无味燕窝鱼翅夸富的说“其实客人只当喝了一碗鸡汤,又当吃了半碗粉条,主人却以为客人满嘴吃的都是银丝锞”

326 = =2015/3/26 20:51:00

粗体是真的吗,是的话雷到的,我还挺雷有些八婆一样的红学家的,而且红楼显然更能反映当时的社会生活,金老自己都说他作品能够流传是因为描写人的感情,对研究来说意义并不大,这也能弄出个学吗
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我记得有过新闻
因为金庸粉很多都是大学教授啦
金庸政治学厚黑学什么的都挺热,其实因为故事写得好,不光是人物感情吧,还有人物关系和发展,作品写出来就月兑离作者独立存在了,能让人见仁见智就是好作品
借金庸故事来讲人生道理的还是看过挺多的
不过说写得好只是人物感情是谦虚吧
他自己说笑傲其实是写政治,天龙是写佛学,就知道不仅仅是写武侠故事啦
而且中国古典名著之所以为名著,都是要有最栩栩如生的人物吧

327 = =2015/3/26 20:55:00

三体没看过,但是凡尔纳真是走在时代尖端啊,我不大喜欢科幻,第一部觉得喜欢的就是海底2W里,感觉他很有科学素养?又很有想象力,还附了手绘图,就是很科学的那种想象
======
三体还是要看看的
虽然文笔挺糙,人物和表达的有些观点也很弱,但硬科幻和剧情方面真的很赞

328 = =2015/3/26 21:47:00

圣母女配不讨厌,但是里面的伪圣父很讨厌
顺便演圣母的那个女演员,因为说过现实中讨厌斯嘉丽这种人类似的话,导致我对这个女演员很讨厌
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奥利维亚德哈维兰,现实中可不是媚兰那样的人,现实中可能有思嘉,难以出现媚兰

329 = =2015/3/26 22:03:00

刚看了篇讨论金庸武功中场论量子力学的文章
回来表示金老可以再红500年没问题2333333333333

330 = =2015/3/26 22:25:00

科幻本来就是小众文学……就连外国文学里能称作名著的科幻小说都不多,除了凡尔纳以外,能算得上名著的都是跳出了科幻的类别的了吧,比如1984
当然没有贬低科幻小说的意思,我也很喜欢科幻,三体也看过,虽然是很好看但是个人觉得未必能成为名著

331 = =2015/3/26 22:41:00

我还挺雷有些八婆一样的红学家的,而且红楼显然更能反映当时的社会生活
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哦哦,再补充一句,红楼能让人看到当时社会的原貌当时是它的价值
但其实也有一定的局限性
我自己比较喜欢笑傲,笑傲后记还是前言里金庸说这个小说没有朝代,因为这些人物和事件可能发生在任何朝代,他写的是任何时候都可能发生的故事
也就是所谓的通感,金庸的价值还是很大的

332 = =2015/3/26 22:48:00

金庸的当然有现实意义,比如笑傲,比如鹿鼎记,里面大段大段的ZZ讽刺

333 = =2015/3/26 23:01:00

从小就特别接受不了水壶,打虎还好说,老虎出来吃人了打了也算正当防卫,就那看醉打蒋门神什么的吧,因为有个门神把他地盘占了就请个更瀑力的把一个本来没关系的人就给打si了,这跟黑社会有啥区别啊,至多就是大黑涩会和小黑涩会的区别

334 = =2015/3/26 23:14:00

但我觉得时代限制还是存在的
中国以前识字的人都不多,读书人又以经典为正道,不屑于小说话本
碰到有文笔有想象力还愿意写书的少之又少,难得出一本文笔情节上乘的,能被追捧几个世纪也很正常
国外虽然好一点,但识字率、写作平台、更新速度和今天也不可比
所以一些名著虽然当年能流传,但放到今天就可能无人问津
像水浒,当然因为现在是必读书目所以大家都有看,但是真心觉得非常喜欢爱不释手的能有多少个人?
如果水浒是今天的网文,真能月兑颖而出?会比鬼吹灯DMBJ一类的读者多么?
===
觉得tc以前小说话本还是很多的,想象力很丰富,其实很多人很痴这个,唐朝很多有文化的人晚上宵禁没事都在家写这个么
这就看怎么比了,其实欧米名著多起来也是工业革命以后的事,以前除了侦探小说和小童话也没啥情节特好的
其实绿教中世纪有些写的真挺好的,建筑造船制糖一流,好多大型图书馆藏书好几百万本,欧洲那时候除了圣经就几本而已,可惜蒙古屠国四十毁灭了璀璨的文明加上环境恶化以后绿教现在变成这副屌丝模样人见人怕了
水壶本人虽然觉得三观不能接受,但是情节人物塑造的能力真心比鬼吹灯之流的好多了...

335 = =2015/3/26 23:40:00

觉得tc以前小说话本还是很多的,想象力很丰富,其实很多人很痴这个,唐朝很多有文化的人晚上宵禁没事都在家写这个么
这就看怎么比了,其实欧米名著多起来也是工业革命以后的事,以前除了侦探小说和小童话也没啥情节特好的
其实绿教中世纪有些写的真挺好的,建筑造船制糖一流,好多大型图书馆藏书好几百万本,欧洲那时候除了圣经就几本而已,可惜蒙古屠国四十毁灭了璀璨的文明加上环境恶化以后绿教现在变成这副屌丝模样人见人怕了
水壶本人虽然觉得三观不能接受,但是情节人物塑造的能力真心比鬼吹灯之流的好多了...
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DL一段不是在说鬼吹灯比水浒好啊千万别误会,这两本就是随着大众喜好随便举的例子
古代话本很多,但水平基本可以参考三言二拍,不会比这个更好
然后你就完全可以想象为什么西游水浒一出天下震动,红楼更是不用说,因为确实比其他好上一个数量级不止
但如果放在现在,我个人是觉得水浒确实很难月兑颖而出,当然可能男生那边好一点,反正我实在理解不了水浒,各种意义上,除了文笔没话说
当然水浒可能不是一个好例子,比如三侠五义之类,古代再怎么广为流传,放今天我就打死都不相信会成为名著
今天一部小说要广为流传人人皆知要比当年难得多,首先你就得战胜鬼吹灯这种纯情节流,只靠人物塑造好是不够的

336 = =2015/3/27 0:16:00

古代话本很多,但水平基本可以参考三言二拍,不会比这个更好

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哪里有不会比这个更好?那得看你评价的标准是什么了,这个也没什么统一的标准,反正个人是不喜欢三言两拍这种的,太实在太俗气了,要是写不好还不如不写,还是要飘逸一点的好,起码想象力应该是很大一方面,要是太实在估计也跟水壶一样被人嫌弃

337 = =2015/3/27 0:20:00

现在话本改编的东西包括影视剧作品三国西游包括镜花缘传奇聊斋都很热,三言两拍倒是不多有也不出名,不就说明它这种其实没市场

338 = =2015/3/27 0:32:00

记得cctv讲坛以前不是有教授批过三言两拍很多内容小市民境界低,格调庸俗,用自己格调低庸俗的眼光去审视好多前人,这不就是小市民那种八卦周刊么

339 = =2015/3/27 0:40:00

古代话本很多,但水平基本可以参考三言二拍,不会比这个更好

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哪里有不会比这个更好?那得看你评价的标准是什么了,这个也没什么统一的标准,反正个人是不喜欢三言两拍这种的,太实在太俗气了,要是写不好还不如不写,还是要飘逸一点的好,起码想象力应该是很大一方面,要是太实在估计也跟水壶一样被人嫌弃

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这个当然是指刨去其他名著之后,不管评价标准是什么,其他普通话本确实不会比这个更好啊,比这个好的不也成名著了……不然你举个例子?

340 = =2015/3/27 0:43:00

然后你就完全可以想象为什么西游水浒一出天下震动,红楼更是不用说,因为确实比其他好上一个数量级不止

===

什么好上一个数量极不止,这是哪儿跟哪儿?这能这么比么,没法儿这么量化吧,这种话还是少说,题材都不同怎么比,没必要这么比吧,不然喜欢别家的又有的掐了,我觉得西游内涵很不错的

其他那两部加三国估计也不是一蹴而就的,从前人很多作品就能看出西游的影子,指不定人家一出的时候也天下震动呢,这个真算是站在前人肩膀上了吧,三国也是根据很多人润色才是这个样子的

341 = =2015/3/27 0:44:00

这个当然是指刨去其他名著之后,不管评价标准是什么,其他普通话本确实不会比这个更好啊,比这个好的不也成名著了……不然你举个例子?

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刨去其他啥名著以后?

342 = =2015/3/27 0:44:00

三言两拍算名著?前面不是不算么,说就一普通禸文作者水平

343 = =2015/3/27 0:45:00

然后你就完全可以想象为什么西游水浒一出天下震动,红楼更是不用说,因为确实比其他好上一个数量级不止

===

什么好上一个数量极不止,这是哪儿跟哪儿?这能这么比么,没法儿这么量化吧,这种话还是少说,题材都不同怎么比,没必要这么比吧,不然喜欢别家的又有的掐了,我觉得西游内涵很不错的

其他那两部加三国估计也不是一蹴而就的,从前人很多作品就能看出西游的影子,指不定人家一出的时候也天下震动呢,这个真算是站在前人肩膀上了吧,三国也是根据很多人润色才是这个样子的

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你是不是误会了,我是说西游水浒红楼比普通话本好上一个数量级,不是说红楼比前两者好一个数量级= =+++

至于这几本比普通话本好上几个数量级,这个说法无论如何都没问题吧?

注意我说的是普通话本啊

不是指聊斋封神这些,这些出来的时候也是挺轰动的

344 = =2015/3/27 0:47:00

如果跟普通话本比当然,以为是名著和名著之间比呢

345 = =2015/3/27 1:00:00

我上面的说法是不是造成误会了

我是说虽然古代话本很多,但除了现在公认的这些名著之外,普通人写的那众多话本,水平基本不会高于三言二拍…………

毕竟还是很受想象力限制的

346 = =2015/3/27 8:29:00

看看现在的新闻,国内就是水浒,国外政治就是三国,这还不能说明是名著吗

水浒本来是口口相传,民间集体创作的,不如意的读书人+中下层阶级是主要受众和创作者,他们过的不如意。跟咱今天在网上看爽文一样,有时候过分了一些,但看着爽啊。书里写的很多人物确实对生命不在乎,动辄就杀人,不过不能代表当时人的三观

三国水浒红楼金瓶最后的结局都可以说是好似一场梦

有兴趣的可以看看锵锵三人行讲名著的几集

347 = =2015/3/27 10:12:00

看看现在的新闻,国内就是水浒,国外政治就是三国,这还不能说明是名著吗

水浒本来是口口相传,民间集体创作的,不如意的读书人+中下层阶级是主要受众和创作者,他们过的不如意。跟咱今天在网上看爽文一样,有时候过分了一些,但看着爽啊。书里写的很多人物确实对生命不在乎,动辄就杀人,不过不能代表当时人的三观

三国水浒红楼金瓶最后的结局都可以说是好似一场梦

有兴趣的可以看看锵锵三人行讲名著的几集
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四大的喜爱程度从高到低是三西红水

348 = =2015/3/27 10:15:00

+1
虽然女主作,但女主知道自己作,倒是不装
圣母的女配是真圣母,也不让人讨厌
===========
圣母女配不讨厌,但是里面的伪圣父很讨厌
顺便演圣母的那个女演员,因为说过现实中讨厌斯嘉丽这种人类似的话,导致我对这个女演员很讨厌
豪不夸张的说,自己的三观和价值观很大程度受到了飘这本书的影响,觉得女人就应该靠自己
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三观受女主影响+1
觉得人就应该有那种什么样的情况下都要靠自己努力活下去
圣母女配也很喜欢
她配伪圣父真是糟蹋了

349 = =2015/3/27 10:21:00

+1
虽然女主作,但女主知道自己作,倒是不装
圣母的女配是真圣母,也不让人讨厌
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圣母女配不讨厌,但是里面的伪圣父很讨厌
顺便演圣母的那个女演员,因为说过现实中讨厌斯嘉丽这种人类似的话,导致我对这个女演员很讨厌
豪不夸张的说,自己的三观和价值观很大程度受到了飘这本书的影响,觉得女人就应该靠自己
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三观受女主影响+1
觉得人就应该有那种什么样的情况下都要靠自己努力活下去
圣母女配也很喜欢
她配伪圣父真是糟蹋了
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尤其喜欢最后女主自白
她从来没有真正了解两个男的,如果了解不会喜欢第一个,如果了解也不会错过第二个
四个主要角色里面也最讨厌伪圣父

350 = =2015/3/27 10:37:00

老金能不能成为名著不知道,但至少文学史上会留下一笔,无论影响还是地位还是作为武侠的代表

三体的文学性太弱了,文笔和人物刻画弱成渣渣,但在中国科幻小说的地位不用说

其实还忽略了广大的网文,虽然基数大导致平均质量差,不过修文学史肯定会提到,就看哪部能成为代表作了

另外,对前面说不知道名著为何成为名著的那几位,说实话就像泡菜饭说不知道日本爱斗魅力在哪一样,您先读点书再来说话吧

351 = =2015/3/27 10:52:00

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尤其喜欢最后女主自白
她从来没有真正了解两个男的,如果了解不会喜欢第一个,如果了解也不会错过第二个
四个主要角色里面也最讨厌伪圣父

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伪圣父这种长得帅,气质忧郁(?),温柔,家教良好,品格高尚(?)的男人

如果不是乱世的确是很讨人喜欢啊

352 = =2015/3/27 11:36:00

伪圣父这种长得帅,气质忧郁(?),温柔,家教良好,品格高尚(?)的男人

如果不是乱世的确是很讨人喜欢啊

==============

换一面说,自私,懦弱,优柔寡断,某种程度上可以说他一直吊着的胃口不放

还是喜欢瑞德这种男人,霸气,喜恶分明,有担当

续集虽然不是原作者写的,但两个人好歹有个好一点的结局,个人还是挺喜欢的

353 = =2015/3/27 12:51:00

伪圣父这种长得帅,气质忧郁(?),温柔,家教良好,品格高尚(?)的男人

如果不是乱世的确是很讨人喜欢啊

==============

换一面说,自私,懦弱,优柔寡断,某种程度上可以说他一直吊着的胃口不放

还是喜欢瑞德这种男人,霸气,喜恶分明,有担当

续集虽然不是原作者写的,但两个人好歹有个好一点的结局,个人还是挺喜欢的

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捂脸说我少女时代时可喜欢参战前的伪圣父

354 = =2015/3/27 13:07:00

虽然女主作,但女主知道自己作,倒是不装
圣母的女配是真圣母,也不让人讨厌
=====
思嘉虽然在感情上走了不少弯路,但是那种坚强能干真不是一般人能做到的,看了不得不佩服
媚兰其实也不是圣母,她受了思嘉很多恩德没错,但是保护着思嘉,始终不离开她的也只有媚兰
总之飘真是写得好
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飘在黑人奴隶上的三观完全不能和正搭上边吧
不过也是受时代和作者认识的局限就是了

355 = =2015/3/27 14:40:00

其实还忽略了广大的网文,虽然基数大导致平均质量差,不过修文学史肯定会提到,就看哪部能成为代表作了
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gn是修文学史的吗?
对这个好奇,目前有没有评价比较高的网文
早年网文刚兴起时什么第一次亲密接触(瀑露年龄orz)之类的也算炒得沸沸扬扬
结果过了几年现在连内容都忘了= =那一波感觉没有一本经得起时间的,还记得的好像也就剩猴子传?
现在这波鬼吹灯什么的也是……没有一本像是能沉淀下来的

356 = =2015/3/27 17:21:00

我一直有一个疑问,外国的名著是怎么个评判标准被介绍到国内来的?我们判定的名著在他们本国也是这么高的地位?

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