—4年前的采访中,你说“希望大家在难过的时候,看到我,能展开笑颜。”你还记得吗?
T:啊,应该是说了。不过这个话不但是4年前而已,我一直都是这么想的。
—但是,4年前接受采访的时候,正是困难时期呢,对吧?
T:嘛,是的。
—在会议室里,那两个人说出“退出”的时候,你是怎么想的呢?
T:嗯,其他三个人确实有阻止过。但是,我是一点都没去阻止的。锦户君想要退出的念头,到时候我才是第一次知道,但是山下君对于NEWS的热情已经冷却下来这事情,却是以前就一直感觉到的。
—也就是你对这天的到来是隐约感觉到的了?
T:嗯,6人最后一起的演唱会「LIVE!LIVE!LIVE!」,是时隔两年的演唱会。当时我还在MC中跟饭说了“让大家久等了,对不起。从现在开始我们的活动会陆续有来!”那两人决定要退出的时候,即使能够制止那两个人,也只是会重复这样的事情。我觉得,结果还是要让饭们伤心让她们等待,还不如就在这里结束。
—是说月兑退是阻止不了的吧。
T:嗯。并不是因为讨厌才分开,也一点都没有生气。虽然和原本所想不一样,但也不会希望他们变得不幸之类的。但是,组合也是Team不是吗,要一起做下去的话,是必须怀着同样的热情,有着同样的目标和志向才是,不然就只会失败。要是志向不一的话,是注定要分开的。
—小山,加藤,增田对于当时的NEWS的存续都有着危机感。那手越你也是吗?
T:我完全没有呢。我的性格很乐观,非常积极,就算是消极的事情也会觉得或许有所得益所以不会消极,所以危机感是完全没有的。反而觉得“这是我成为中心的机会。”机会也是随之而来。我的想法是,把这个机会抓住,让世人去注意到NEWS、注意到我。
—真是积极呢。
T:当然,我是考虑了很多事情的。
—是什么事呢?
T:跟我们谈说那两个人要退出的时间,差不多就是『TEGOMASS 2nd LIVE テゴマスのあい』的DVD发行时间。TEGOMASS的演唱会也在10月要开始了。一来,对于TEGOMASS在做的事,我是非常有自信的;二来,NEWS不汤不水地重新启动,要是让人感觉是一个“总觉得好可怜呢”的一个组合,我是不想干的。当时要不是能挺起胸膛说“这样就能做下去”的NEWS,我可能已经放弃了吧。
—9月份的时候,4个人在加藤家里住了一晚是吧。
T:是的。
—小山当时貌似想就NEWS的未来谈一下的,但手越你一会儿要用平衡球PK,又一直在玩闹是吧。
T:是啊(笑)。
—肯定是不想让气氛变得很严肃是吧,也不想笼罩着“NEWS解散”这种奇怪的氛围,所以就表现得很活泼是吗?
T:没有,我什么都没想呢。
—在灯具上涂鸦写下的「You can do it!」这样的留言也是什么意思都没有吗?
T:没有,完全没有。只是纯粹玩闹而已(笑)。
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最终决定“我们试试看吧”
—10月7日发表了两个人月兑退的消息,然后公布了NEWS以后以4人继续活动是吧。
T:然而,就算是这样发表了,接下来的活动是怎样的还是一张白纸,很有可能只是留下NEWS这个名字而已。我也开始倾向放弃NEWS。
—那么,4个人去吃烤禸,小山自告奋勇说要当leader的时候,你是怎么想的呢?
T:“不需要leader吧?”之类的想法。不过,有没有都无所谓。只是,在那次饭桌上,小山桑说的那些话,我到现在还很清楚记得。“我希望手越你能够带领着我们组合前进”“是你的话就能做到,所以要带着NEWS前进”。
—跟你说了这样的话啊。
T:嗯。Shige也是,虽然他并不是太善于言语的人,但感觉到了“手越,拜托你了”这样的氛围。他们两个让我情绪也高涨起来了。但是增田果然做事还是很细致,对TEGOMASS的想法也很强烈,所以很苦恼呢。
—其实手越君你自己也是很苦恼是吧?
T:是的。首先是想集中精力在TEGOMASS的巡回演出上。巡回开始之后,无论彩排也好,巡回演出中也好,都和增田两个人就“TEGOMASS和NEWS的区别是什么呢?要做下去意味着什么呢?”之类的事谈了很多。
—那么,为什么要在TEGOMASS的演唱会上唱SAKURA GIRL呢?
T:我们觉得这首歌是无论对于离开的两人,还是对于NEWS这个组合都非常符合的一个选曲,歌词中的“正是因为散落,所以才美丽”这段。但是一到演唱会上,就无法看着饭去唱了。这对于我来说还是头一次。
—为什么无法唱呢?
T:因为想着,现在听着这首歌的饭们必定很不好受吧。那个时刻,如果在我自己的心里已经能够确定了4个人能够继续下去的话,或许可以若无其事地唱下去。但我们两个脑海里有很多的念头,而“或许这是最后一次唱NEWS的歌了”这样的想法也不在少数。因此,要是在舞台上笑眯眯地唱,一旦NEWS真的没有了,对于饭来说,没有比这更让他们shock的了。这么想着,就无法去看观众席了。
—那么,让手越君决定要继续做NEWS,到底是什么呢?
T:果然还是饭吧。我在街上走的时候,被很多人发现了,很多人都来跟我搭话,自从那两个人月兑退发表之后,很多人都跟我说“谢谢你们把NEWS留下来”。要是真的让NEWS从此消失,该会伤到多少人,一想到这里,就觉得不能让NEWS解散。
—原来如此。
T:在年末的跨年live上也给予了我相当大的决意要继续。那是作为4人的NEWS首次出现在大家面前,我们站在白色的布后面等待着。在那里,明明有很多都是其他家的饭,一看到我们登场,都给了我们很大的欢呼声。这欢呼声比我们想象的要大很多。我就感觉到了,不能伤这些人的心。
—至此,手越君就确定了要继续做NEWS是吧。
T:嗯。并不是要(在NEWS和TEGOMASS当中)选,两边都很重要。所以不选,没有必要选。有等着NEWS重新活动的饭。我们一开始是9人,人数一直在减少,活动也休止过。即使这样也能继续活动,并不是member中的谁在守护NEWS,而是饭在守护着NEWS。我也经常和增田说“简单地说放手是不对的”。最终,我跟增田说“我们就试试看吧!”
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我要成为NEWS的守护盾
—以前你说过“失去了心脏的NEWS,还能飞起来吗”是吧?
T:是的。
—小山说,“现在的NEWS的心脏是手越”。
T:虽然很开心,但我觉得他是不是称赞过头了(笑)。
—他还说了“(手越)以一个人的积极,带动着3个消极的人前进”呢。
T:虽然我是从父亲那里遗传过来的积极性,但是决定4个人去继续做NEWS的时候,真的可以说是完完全全的乐观呢。因为,没有什么能失去的了,也不会迷茫。因为已经决定了不再犹豫,一路向前。展现出软弱一面的center是什么鬼哦?那样的组合,饭都不喜欢吧。嗯,还有,决定要变成4个人的时候,还下了一个决心。
—那是什么呢?
T:只要我站在center,就要成为NEWS的守护盾。我虽然对自己有自信,但是既然是一个组合,那么表演以及乐曲会收到怎样的评价,不能预测的部分是肯定有的。但若受到批评,无论是对组合还是对其他三个人的批评,那就都让我来承担。我是这么决定的。“要批评的各位请朝着手越来”这样的感觉。作为交换,请表说其他的三个人。这可是我一直都想站的center,连这都做不到可不行。
—你是什么时候开始想站在center的呢?
T:应该是『星を目指して』(07年3月)吧。第一次站在center这个位置。站在member的中间,站在舞台的中间,“这里的感觉真好,我要站在这里。”center以外的位置,无论在哪里跳舞,前面都能看到成员。但是center前面是没人的。前面没有人的景色,这个最靠近饭的位置真不错啊,感觉超棒的。所以,我绝对要成为center,一直都想站在center,想要成为center。一直都这么想的。
—也就是说你是以此为目标努力的吧。小山说,手越虽然口气很大,但只要他说出口了,就会为实现自己的话而不厌其烦地去努力。
T:的确如此。但是,例如说这次演唱会上我表演了弹钢琴。我并不觉得(钢琴练习)是努力,也并不觉得唱歌练习是努力。比起“因为是……”,我更喜欢“明明是……”。“明明是Johnnys,却会弹钢琴”“明明是Johnnys,却会月兑得剩一条内库”。“因为是”是谁都能做到的,但是“明明是”则是只有限定的人才能做到。
—原来如此。
T:而且,这可是只活一次的人生呢,做自己喜欢的事,开心的事才是最重要的。让你开心的事情就在眼前的话,我认为这是努力;从悖论来说,因为有期待着的开心事物,才应该努力。因为在努力的前方肯定有快乐在等待着你。然而,一旦达到了,努力就并不能认为是努力了。例如,我现在无论是多么严格的筋禸锻炼都不认为是辛苦。在那前方的结果或者快乐,是因为你战胜了。我从小时候开始,父亲就一直跟我说“喜欢的事就去做吧”来教育我。
—但是,有的人是找不到想做的事或者快乐的事的。
T:对于我来说,并不明白那是什么意思。所谓人生,不是有很多的选择吗?今天要吃烤禸还是寿司、要坐这台车还是那台车?有各种各样的选择,根据不同的选择,要获得自己想要得到的东西就得要努力;或许还要努力地去学习。我认为,若是有只要通过努力就能够触及的世界,努力不就是了?我就是这么简单地想的。我呢,对于那些有自己想要得到的东西,有想要成为的自己,但是却想着“或许得不到”“或许自己是成为不了”,然后放手不管的人生是忍受不了的。这可是大家只活一次、不能重来的人生,应该要做自己喜欢的事,成为自己想成为的人才是嘛。
—确实是这样呢。
T:就算最初没有根据也没有自信也没关系。我在Jr时候,被舞蹈老师因为态度不端正而狠狠地大声训过,“你到底想成为什么啊!”“我想成为star。”我立马回答(笑)。
—然后就真的成为star了。
T:还差得远呢。不是说工作,我希望在生活方式上也成为star。还有很多要去达成的事呢。
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NEWS这对翅膀,是绝对不能折的
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—那么,请说一下NEWS 4人之后,你印象最深的三件事。
T:第一件,就是刚才所说的,跨年LIVE。第二件是チャンカパーナ发售相关的人和事。
—加藤是想新曲早点发行的,而增田是想花费时间做出完美的作品的,这两种对立的意见,你是站在哪一边的呢?
T:我是增田派呢。我并不想让别人看到不帅气又或者软弱的一面。那已经是本能的感觉了。所以,我也不喜欢在人前哭泣。同理,我并不想呈现给饭看的是不温不火的东西。“因为人少了,所以只能做到这样的音乐呢”我是绝对表让人有这种感觉的。因此,在制作出能接受的作品之前,并不想仓促发表,这一点我是和增田一样的。
—印象深刻的事情是“发售相关”,这句话是什么意思呢?
T:事务所的工作人员,唱片公司的工作人员,『NEWS LIVE TOUR 2012 ~美しい恋にするよ~』 的工作人员,当然还有member们,大家都怀着“NEWS这对翅膀是绝对不能折的”这种精神的。那些,是和工作人员团结一致战斗的日子。“为了NEWS,要把曲子做得再好一点”“让他们多上就算一个番组也好”之类的,大家为了NEWS都动了起来。我们看得到的地方,当然是这样的景象的;大概在我们看不到的地方,也有很多人为了我们努力奋斗着。演唱会的staff也说“加人只在这里能看得到的特效吧”。不同的人,为我们装备上了不同的武器。然后,在秩父宫的舞台上,说着“去吧”,把我们送上舞台。那些热血的日子,全部全部,我都不会忘记。
—原来如此。
T:因此,印象最深的第三件事,果然就是站上秩父宫的舞台吧。这是我并未经历过的事。也许例子不恰当,但是当时我是怀着上战场的感觉登上舞台的。“如果在这里失败的话,NEWS就完了”,是怀着去面对不成功便成仁的战斗这种感觉上场的。在那场LIVE,我尝到了从未感受过的紧张感和感动,这应该是不会被超越的了。那一天,饭们和我们一起创造出来的那个气氛,此后肯定是无法超越的,肯定。
—唱フルスイング的时候,少见地哭了呢。
T:在唱share的时候,其他三个人都哭了。我明白他们为什么会忍不住哭出来,但是我是想着“我是绝对不会哭出来的”。我是不想在饭的面前流泪的,但是刚好在フルスイング的副歌时,我看到了一个哭着的孩子,那个孩子手上拿着“谢谢你们把NEWS留下来”的牌子。那个瞬间,所有的景色就像走马灯一样在我面前放映起来。
—那是怎样的景色呢?
T:为了我们而到处奔走的staff们的脸;对我说“你要带领着组合前进”的小山和加藤的脸;我说“我们试试看吧”的时候,增田对我笑眯眯的脸;还有就是当时在会场里所有的人的脸。在那一刻,所有点都练成了线。那是我确信“NEWS能做下去”的瞬间。不知怎么的,就忍不住了。
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应该是第一次和member说那样的话吧
—现在,对于退出的那两个人,有什么想法呢?
T:怎么说呢。有点不可思议的地方是,突然碰见的话,并不会感觉到本来是同一个组合的呢。给我的感觉就好像是从最初开始,就是现在这4个人组在一起了。
—现在的NEWS的活动很充实的缘故吧。
T:嗯,是的。有着4人能创作出很好的作品的自信。就算是开演唱会,也有自信绝对能做出让人觉得有趣的东西。Member之间的距离更为的靠近,同时,和饭的距离也变得更近了。
—好像是呢。
T:果然,因为这4个人是从Jr.时代就开始一起的呢。就在成为NEWS之前开始,就一起出演『Ya-ya-yah』之类的,感觉这是能释放出真实自己的地方。
—『NEWS LIVE TOUR 2015 White』的彩排之后,久违的4个人单独吃饭了是吧?
T:是的,很开心。
—在那次聚会,增田向你们告诉说“实际上,在10周年的巨蛋演唱会之前,都对4人活动没有自信”是吧?
T:我真的,完全不知道!“他居然那样想”,我都吓一跳了。那次聚会,当然就NEWS的未来说了很多,但是后半部分基本都是在聊女生的感觉(笑)。嘛,好歹我们是4个男的嘛。第一次跟member说那样的话题,结果一直说到凌晨4点。
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即使感觉“不能再奔跑了”,只要有你们的应援,我们就还能跑得动
—到现在为止,困难时期也好,不如意时期也好,一直在手越君身边的人是?
T:member,家人,staff,还有就是饭。
—对手越君来说,member是怎样的存在呢?
T:怎么说呢。应该不能说是朋友吧,应该说是战友吧。用足球来说就是队友。同为选手,通过激烈竞争去争夺常规出赛也是必要的。但是,一旦上场比赛,就要发挥团队精神,轮流作战,一起朝胜利前进,我是这么感觉的。
—那么一个一个来说,你眼中的他们是怎样的呢?
T:小山,在足球来说,就是守门员,团队最后的堡垒。一直都大声地鼓舞着队员们。
—加藤呢?
T:Shige呢,好像只能用有才华来概括他,写书什么的,真的好厉害。作为作家的活动也很沉着,实际上是个很有趣的人。最厉害的是,并不是走别人铺好了的道路,而是自己走出一条路。这一点上,我觉得并不是作为一个艺人,单纯作为一个男人,他就很帅了。
—增田呢?
T:怎么说好呢,他性格和我是最合不来的。嗯,大概要是作为同学的话,是绝对不会去搭话的(笑)。但是,他是我最好的搭档,这是毫无疑问的,可以说是我很认可他的才能。演出也好,对于衣服也好,别人看不见看得见的地方都会做好。虽然不会想着24小时都跟他在一起,但是会有“想快点跟他一起工作啊”这样的感觉。这也是TEGOMASS不跳舞只唱歌能走到现在也是一个原因。我想这种组合(在Johnnys)至此都没有的吧。虽然(现在)不是独一无二的,但是我有TEGOMASS会变成那样的自信。能成为那样,也是因为有增田在的缘故。
—原来如此。
T:但是,跟比赛一个道理,只有选手是赢不了的,事务所和唱片公司的staff,在足球来说就是监督和教练和医疗队。饭就是观众。我认为要全部人都聚在一起,比赛才能赢。
—果然没有观众的话,是提不起干劲的呢?
T:是的。“再也不能往前一步了”即使停不下来,只要有听到答应的应援,我们就能再次往前奔跑。
—那么,家人是怎样的存在呢?
T:怎么说呢,妈妈估计是我的头号Fan吧。是最希望我能一直笑着,也最为我着想的人。对于她的生养之情,我真是感激不尽。我长得也比较像妈妈。进人事务所之后收到的第一份薪水,自己碰都没碰,就直接给妈妈了。
—那爸爸呢?
T:……已经过世了呢。刚好就是KAGUYA发行的那天。
—对不起,原来已经。
T:在倒下的第二天就去世了,真的非常突然……。所以,没能见到他最后一面呢。最后跟我说的话是“给我拿张巨蛋的票吧”。本来应该会来LIVE最终日的呢。
—对不起,让你想起了难过的事。
T:嗯,没事。我是父亲葬礼的丧主。因为父亲是NEWS的饭,所以还弄了单曲串烧在葬礼上放。就在丧礼上,放到「樱花女孩」时,父亲的母亲,也就是我的奶奶告诉我“他很喜欢这首歌,一直在唱”。我真的第一次知道这个。父亲本来是要来巨蛋最终场的,所以那天的「樱花女孩」,我是一直对着天唱的。只有那个时候,我并不是对着饭,而是对着天国唱的。曲终时我指着天说:“父亲,您听得到吗?”
—如此悲伤,你还是一直都表现得很坚强呢……。
T:因为父亲肯定不希望看到消沉的我吧。要是我沮丧,会让父亲觉得“都是我的错,对不起”。当然,那时真的很难过。但是,在葬礼中我也一直没有哭。虽然身边都在哇哇大哭,但我觉得我是不能在葬礼中哭的,因为(父亲)肯定不希望看到那么软弱的我。在葬礼全部结束,剩我一个人的时候,我才放声大哭。
—「直到世界的尽头Q」里只穿内库的那一期,是就在这之后收录的是吗?
T:是的。
—你怎么能如此的坚强呢?
T:怎么说呢。因为我觉得,无论在私下遭受了多么难过的事,都跟饭和观众没有关系,不应让他们看到我这一面。作为站在电视摄像头前面的人,我一开始也说了,我希望的是大家看到我能展开笑颜。
—偶尔展现自己脆弱的部分也没事啊。
T:我并没有嘴上说的那么坚强呢。发生了那样的事以后,能在巡回演出上和饭见面,是激励我每天努力的一个原因。因为,最能理解我的,果然还是饭吧。
—就算是这样,你也真的很坚强。
T:是吗。我的性格是遗传自爸爸的乐观性格,在我身边发生的好事也好、坏事也罢,我都是怀着感谢之心的。因为,没有这一次又一次的经历,是不能成就现在的我的。我觉得,我能变得这么乐观,也是因为经历过全部这些悲伤和难过。如果什么都没经历过,是不会变得这么坚强的。就拿NEWS变成4人这个事来说,其他人来看或许是很消极的事,但是,正是因为经历了这件事,member之间的羁绊才变得更强。这么来想的话,没有什么是没有意义的。没有一件事是完全没用的。
—原来如此,这也没错呢。
T:其实也跟饭和staff月兑不了关系。我们(NEWS)并不是一帆风顺过来的,正是如此,饭和staff和成员之间的羁绊才更深。回望过去,我对过去这一切都很感激。到现在还爱着我,爱着我们的饭,在别处是没有的。NEWS出道已经12年了,说得不好听,我们现在还什么都不是,走到这里,饭和我们的关系理应是没那么深的。但我们和饭却结下了如此深厚的信赖关系,这都是因为我们一起度过了各种各样的事情。
—正因为有饭的存在,才有现在的手越祐也和现在的NEWS对吧。
T:嗯。小山说我是“NEWS的心脏”。其实小山也好,加藤也好,增田也好,还有staff,都是构成NEWS这个组合的部分。但是,单凭这些,NEWS是动不了的。在站上秩父宫的舞台那一瞬间,看着满座的会场,我真切感受到“我是活着的”。可以说,饭是NEWS的血液,流过心脏,流过全身,使我们能动起来。
—这样。那么最后一个问题,对NEWS来说,目标在哪里呢?
T:我觉得,无论去到哪里都不是目标。但是,我们4个人,无论要到哪里,都会一直奔跑着。只要能听到饭的应援,我们就能一直前进。