[腐烂专用]非武装不瀑力*闲闲聊*KK洗脑楼（TK楼）
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- 3200 - LS2007/12/2 16:57:00
仔细爬爬以前的楼可以看到LZ在很多地方都强调了244不是以51为全部的
244的音乐不完全是因为51,他有自己的音乐理想,他的音乐路线也不是因为51才改变的
或者某些人现在选择性的无视LZ的言论
自己不喜欢51,所以也认为244也不喜欢51
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- 3201 - 歪2007/12/2 17:08:00
我并不认为音乐是高尚到不容许想像和个人理解部分存在的东西
首先有一点，他有热爱的音乐，亲友，家人，小健，钓鱼的兴趣，奇特的想法和审美观
要说生活中占最大成分，不会是51，而更可能是寂寞
他的歌他的词不会完全为了51而起，更可能是为了自己那份寂寞，包括他年少时的忧郁，也从来不认为是由于51或者单纯别的感情问题。
只不过如同LF，音乐也是他说话的一种方式，他表达自己所想表达的。自己爱着某个人。也许是个虚幻的故事。每个人理解不同。我并不觉得，想像成一个具体的对象，对他的歌有亵渎，他说不希望所有的人懂，但只要有一部分的人能明白就可以的，你觉得你是那一部分，我觉得我也是那一部分，如此而已。
再有，02年红蓝包括即兴歌词特殊时期不予讨论（扯起来很长），之后的指控，印象当中也称的上唯心妄想的有SIX PACK，MAN宇宙，恋爱魔刀刃，只YY了个标题，ナイト ドライブ很萌，还有什么。。。嗯，爱相方式公认的爱相方。其他好像也没有了。
虽然我在这个楼废话很多，但是有一层也是有图的，同学怀着ANTI相方的心就表进来了，非要来谴责我一下也可以，不过请务必抽点空阅览一下前面。免得一解释再解释，浪费了楼层增加翻阅难度。
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- 3203 - 人2007/12/2 17:43:00
终于说到重点了
O是什么?O是ANTI相方的存在,别跟我说这种定义你不懂
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= =所以我说你一直理解有问题(还有,我不是要来吵的,不知道你为什么这么义愤填膺)
首先,你上面这句话我不否认有这种情况(也事实是有不反的O)但这个首先其实不是我要说的重点
重点是我根本不是O(笑)我不知道你怎么揣测我是O,再加以肯定我一定是O
所以我才会说,你说我O是出于理解有问题(因为我发表了我想说的话)
另外歪啊,我没有"怀着ANTI相方的心",多谢
破坏了这里的气氛对不起,我只是对这里的饭说的话有一瞬感到难过
现在我也觉得是我太多事了,就算事实,我也只是一个普通的饭而已,无法想象他人的内心
我继续当观众可以了吧,表再围着我说了^ ^
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- 3206 - 默默的L了2007/12/2 17:48:00
放眼XQ，KK相关的楼何止这一座，别版不说，FB还有51马丽苏专门楼244马丽苏专门楼呢。
那些楼的内容，对51对244能有多尊重去看看就知道。有些人怎么就对这KKL楼这么有兴趣，怎么就老死掐着这楼不放？
怎么不跑去那些楼教育那些人表乱YY？
柿子拣软的捏啊？
标题也不看，主题也不看，一股劲儿自我感觉良好的在这儿唧唧歪歪，把脾气挺好的LZ都惹得不耐烦了，把一直蹲楼的同学都惹得上人参了，还有脸指责人家人参。
只需你们骚扰人？还不许人抱怨你们骚扰？
这什么强盗逻辑。
还真是人表脸天下无敌呢。
也别说自己TFKFTOKO，我看真正的TFKFTOKO都规规矩矩呆自家楼呢。
就是一帮唯恐天下不乱的JP。
上图翻楼。
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- 3234 - = =2007/12/3 10:40:00
= =2007-12-3 10:25:00正直的KKF啊
不是应该更清楚244对51的看法和51对244的看法
244眼中，51正是又天然又可爱，时间越长，越让人欣赏。这可是244从小说到大的啊。这应该不是MARYSUN吧。
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可以啊，我不再是KKF了。
你听不懂我说话能不能别搭我的话。
还给扭曲成这样，244夸51我明白的很，244对51的感情我也明白的很。
但可怜的楼主就是在马力素啊。你们可以再加把劲拥护她。
她和那个JP准刚有什么区别，都是一次次证明244喜欢一个男人，51或准一嘛。
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你知道那个JP是什么吗？
你知道那JP是怎么黑244的吗？
你知道她把244说得有多么不堪吗？
你确实不是KKF，TO也不会收你，一个TO也容不下那样黑244的JP。你不如爬了得了。
如果那JP就一普通的CP饭，谁有心思搭理她。愿意萌准刚就萌去，还有人萌哈密瓜呢。
那JP一再强调的根本就不是244喜欢准一，而是对244的污蔑！
LZ是在证明244喜欢51，没错，51是一个男人。
而JP一再证明的是244喜欢男人。你说差别在哪？
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- 3237 - 歪2007/12/3 10:51:00
天然的仙人=》天然+佛，本来就是用吐槽的话开个小玩笑罢了
不是每个饭谁的都要MARYSUI，你做不到喜欢他喜欢的人物，不代表其他人就做不到。
1。把我JD成任何成分，也很难就此推翻这楼说明KK足够仲良的资料、截图。
2。诚然51或许在我看来是全然好的东西，如同名句“你是那么美好，我是那么美丽”(美丽这个词通常形容外表或者涵盖某些部分的褒义，但美好就是全然都好的意义)。的确我对51没有熟到可以连缺点都清楚的地步，只不过通过旁人的描述，24的形容来建筑这个形象。这个楼是试图解释某些人的误解而存在的。我想证明的是，244并没表面上那么冷淡，以前到现在都是很照顾很温柔的对待他相方的，并不是一个任性妄为的天才小桃，而真的是一个非常好的男人。
然后的确是因为有若干仗义之士在跳，才特意附送HC51特番，被雷也好接受不了也好。就得面对一下。现实就是没人比24更有自信了解熟悉相方，就是没人比他更有资格对51吐槽又护短。假如我这种程度是KF的话，那244恐怕就要是KO了，有闲来反驳我，不如好好做做功课来证明24没说过那些甜蜜的话，没做过体贴的事。哪怕只有零星一点，一次也好，有出处的证据也请不吝啬的拿出来分享。
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- 3246 - XDDDD2007/12/3 11:42:00
姑娘你弄错了一个问题，
除了TO,KK家的理论是没人代人51，
KT那是享受被51爱，TK就是爱51，
反正244就是中间的媒介，楼主自称TF做着和KF一样的事，
只是稍微对244有点爱罢了。这对244家来说当然是最恶心的。
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没有吗？
唯站去掉。多数的坛子，多数的贴子，多数的文，多数的KKL都是宠着244的，51在那才是真正的工具。多到有些东东被你们视为理所当然，一但反其道行之，就受不了了。
TO与众不同？TO珍贵？别让人笑了，凭什么你珍贵啊，你的爱就是真爱，别人的爱就是虚伪恶心？真不知道哪来的自信。
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- 3251 - XDDDD2007/12/3 13:40:00
唯站去掉。多数的坛子，多数的贴子，多数的文，多数的KKL都是宠着244的，51在那才是真正的工具
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说实在的您是哪一年看的文啊,还是专门挑LOLI写的小白文看啊.
现在真的很烦什么"KKL是偏T"的,"KT派就喜欢白马追桃,忠犬宠刚","KKL就是借着244对着51犯HC",这都是用什么证据下结论呢.我也不说什么长篇大论,我就单纯推荐+阐述事实.看KK文,真正的受大家长时间推崇的作者和现大多数加精的文都是现实向,至少在性格上.个人强烈推荐2*K文区,那里有真正带着平静的心态带着思考写文的作者
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不管我是哪一年看的文，看的贴。我也不是下结论，只是说事实，你总不能因为少数加精的现实向的文就无视其它所有，不管你看不看，那些个小白文，小白贴都是存在的，数字上来说是80%的，为什么大家印象里总是有一提起来就是“女王忠犬”“白马追桃”。
饭里面，成熟理智的有，LOLI热血更多，要说造气氛塑形象，小白LOLI比那成熟理智的饭更能干。
平常被54被消音的正是加精的那部分
别的不说，ZB的KKL是什么风格不是很清楚吗，反过来，这L要是弄到ZB，能成吗?
算了，这个话题不用再说了，跟这楼都无关。要跟楼歪说抱歉。
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- 3253 - 路人2007/12/3 14:41:00
平常被54被消音的正是加精的那部分
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针对这个还要说句．．．我汗了，敢情加精是一种消音的举动啊．在我受的教育里，贴个精华二字好象应该表示值得承载值得鼓励值得推广吧．真实有深度的好文被加精，说明这是被ＫＫＬ认可的．这世上地里埋的垃圾一定比宝石多，你能说大地就全是垃圾所以肮脏吗
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不好意思，我同意那个消音的就是加精的
对于像我这样一个刚人门的KKL来说，很多老牌的站点都是进不去的
也许在前辈们眼中KKL是互相喜欢的，是互相平等的
但是对于我所看的来说很多站点占优势的都是KT，溺爱244。看多了就会觉得为什么就要那么偏爱244？
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- 3254 - bitian2007/12/3 14:42:00
一天不见，居然热闹成这个样子了Orz。虽然非我本意，但既是因我而起，那我还是尽力补救一下好了。无根据无意义的指责我不打算回应，毕竟在这个匿名的世界，多说无益。我仅针对我的论述，做出几点补充注释：
注一：本人所有论述，均为纯粹K视角，因此阅读要点有二。
1、如果看不惯“阴暗”这个词，请自动替换为“闷骚”。因为我对这个词有一定心理反感，加上我的论述书面语氛围过强，与这个口语词不和谐，所以我回避了使用这个今日看起来更为中性偏褒义的词，但替换回来可能更接近我的本意。
2、我的所有论述，对KK关系，对244的分析，可以代人为K的自我分析，心理活动。因为我是以51的立场，也即上文所述纯粹的K视角在看。
3、所有表述，纯属唯心，存在我为了YY而做出的，或于潜意识中做出的扭曲，并非事实。阅读时请自行添加同人文标题：“我心目中的KK和51”，慎勿当真。
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- 3255 - bitian2007/12/3 14:42:00
注二：LS有人总结说，我的结论就是KKL不成立，于是质疑我为什么要进来。第一，因为本楼是我萌KKL的原点，作为原Dorama人门TO，正是因为这栋楼我才有了兴趣去了解相方，而在了解之后，我发现相方的形象在本楼被严重弱化，和我心目中的相方差距太大，而主要原因，诚如歪一直所说，缺乏一个稳定的K视角。因此当我觉得我可以提供一个歪一直希望有人提供的K视角，尽管这可能是一个不完全的，甚至是完全唯心的K视角，我决定将它表述出来，算做回礼。
第二，我的观点是KL，也就是我一直说的51“暗恋说”。假设我要YY,我接受歪的表述属实，那我认为KL+TL，但KK非L。也就是我之前论述的他们爱对方，但他们不相爱，所谓的无限靠近，无限暧昧，却无法更进一步的水槽玻璃。
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- 3257 - bitian2007/12/3 14:43:00
结论：简单来说，我的观点应该无限接近但稍有不同于歪的51“白目说”，正是因为这相同而又相异的一面，我才选择了本楼。
51知道244爱他，但不知道是哪种爱，他分辨不清。这是我和歪对KK关系的共同认知。
接下来一步，楼歪的推导是：244对51的爱是KKL爱，而他不想或说犹豫于让KK进人KKL，加之认为51正直，于是设法让51以为这是相方爱，51接受了244的说辞，持续正直，然后244“暗恋”说成立。这是T视角。也就是所谓的TL。
而我的推导是51至少是曾爱过244，但他郑重考虑后认为可行性太低，加之无法确定244的爱，所以他选择了正直。爱244，但不说，也绝对不会说。这是我的K视角，也就是所谓的KL。
假设歪的T视角解读无误，我的K视角大致不差，那结论就是KL+TL→KK非L。
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- 3258 - bitian2007/12/3 14:44:00
接下来，要有突破，歪寄望于K表白：51意识到，表白→精神TK，禸体KT可→TK
而我从完全相反的过程推出了一致的结论：51绝不会表白，这是他主动选择的平衡→T表白→禸体TK达成
也就是说，歪的51，正直在他不曾考虑过TL的可能，也基本没有想过要KL，主体感情是KF（相方爱），但歪却寄望于51发现TL，然后回应出KL，从而达成KKL。在KKL中，他是被动的，受244影响而动，因不考虑而正直。
而我认为，51不仅认真考虑过，甚至推演过更多可能，如果244仅犹豫于要表说，那么51不仅考虑了自己要表说，244会不会说，甚至考虑过说过之后怎么办。而且我倾向于认为他考虑的时间早于，如果不是远早于244.
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- 3260 - bitian2007/12/3 14:44:00
歪的T视角，看见了51最终的决定，所以得出了与我一致的结论，但看不到51的心理，所以将51单纯化、弱化了。51的简单，是考虑过全部之后的简单。他的犀利直接，却大部分是考虑了所有可能之后的返璞归真的直接，虽然他的天然都是真天然= =|||。
另外，我和歪最大的分歧在于244痛苦的根源，歪以为的244，痛苦纠结于对51的爱。我则以为，他的痛苦并不那么单纯，其根源在于性格、时代，如同我“性格黑白说”里所言，244的痛苦纠结在于“社会是错的”，而他想纠正它，所以他要传播爱，与整个社会抗争。
如果他仅仅因为51的爱而纠结，即使我心中的51再阴郁，也老早被感动了，正因为他连纠结，都令51无法分清对象，才导致了今天的暧昧。
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- 3261 - bitian2007/12/3 14:45:00
最后说明一个问题：51为什么不“救”244？在244最痛苦的时候，除了站出来，台面上很少看到51给予了244什么帮助。而于244，也是直到近年，才开始提到感谢51.
是否改变，如何改变，改变多少，必须完全由自己决定，这样才不会给自己的人生留下后悔的余地。这是51自己的处事原则。推己及人，他也会这样要求244，更何况他爱的，就是拥有独立人格，勇于面对痛苦软弱的自我的244.
伸出手，陪着你走，是很简单的事，但我陪你走过的路，很可能会偏离你原本想走上的路。即使是靠你最近的人，即使是受你的改变影响最深的人，我，无权影响你的人生，你的自我。我承诺，不离不弃，无论你最终决定变成什么样子，我无条件接受，无条件去爱。但我不会试图，甚至会力图避免干涉，也阻挡外物干涉你的改变。这是51一直试图传递给痛苦中的244的信念，是51的“大爱无情”。
然而当时的244无法理解，对于寻求“相知相伴”的244来说，对于痛苦纠结中的244来说，承诺“不离不弃”却始终保持距离的51无法理解。而现在的甜蜜，或许正是因为在实现蜕变之后，回头看自己走过的路，他开始渐渐能够理解了。
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- 3262 - bitian2007/12/3 14:46:00
讨厌说话被打断，所以采用集中帖，被误认为洗脑，嗯，是我自己的错。雷到的人，抱歉。
最后一帖，拍爪走人：
沉浸在自己世界里的人是幸福的，坚持自我意识的人是可敬的。
我在这里，描述我的观点，不期待任何人的理解和认同，只在说明：KKL也可以这么萌，这一客观事实。如果你因此而做出任何改变，请记住，那是你自己的决定，而非我洗脑的功效，本人无意承担任何责任。当然，如果你能提出反证，改变我，或者表现出对自己的足够坚定，我奉上我的尊重和认可，虽然也许你们也并不需要。
唯一需要道歉的是对歪，很抱歉，回礼答谢的本意似乎完全没有体现呢，除了以混战为代价，使本楼再次实现快速翻页之外。
最后，我要说，EE，shock请继续。KK六大派，楼里的诸位，也请继续。核潜艇开始下潜，下次出水之前，请容我说再见。さよなら。
お休みなさい。祝好梦。
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- 3264 - 路人2007/12/3 14:49:00
最后说明一个问题：51为什么不“救”244？在244最痛苦的时候，除了站出来，台面上很少看到51给予了244什么帮助。而于244，也是直到近年，才开始提到感谢51.
是否改变，如何改变，改变多少，必须完全由自己决定，这样才不会给自己的人生留下后悔的余地。这是51自己的处事原则。推己及人，他也会这样要求244，更何况他爱的，就是拥有独立人格，勇于面对痛苦软弱的自我的244.
伸出手，陪着你走，是很简单的事，但我陪你走过的路，很可能会偏离你原本想走上的路。即使是靠你最近的人，即使是受你的改变影响最深的人，我，无权影响你的人生，你的自我。我承诺，不离不弃，无论你最终决定变成什么样子，我无条件接受，无条件去爱。但我不会试图，甚至会力图避免干涉，也阻挡外物干涉你的改变。这是51一直试图传递给痛苦中的244的信念，是51的“大爱无情”。
然而当时的244无法理解，对于寻求“相知相伴”的244来说，对于痛苦纠结中的244来说，承诺“不离不弃”却始终保持距离的51无法理解。而现在的甜蜜，或许正是因为在实现蜕变之后，回头看自己走过的路，他开始渐渐能够理解了。
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虽然大多数这位bitian言论我是属于粗糙扫过就算了（实在太长太唧唧歪歪了……）
但是这一段单独排一下
因为观点一样
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- 3265 - ANDREI2007/12/3 14:52:00
最后说明一个问题：51为什么不“救”244？在244最痛苦的时候，除了站出来，台面上很少看到51给予了244什么帮助。而于244，也是直到近年，才开始提到感谢51.
是否改变，如何改变，改变多少，必须完全由自己决定，这样才不会给自己的人生留下后悔的余地。这是51自己的处事原则。推己及人，他也会这样要求244，更何况他爱的，就是拥有独立人格，勇于面对痛苦软弱的自我的244.
伸出手，陪着你走，是很简单的事，但我陪你走过的路，很可能会偏离你原本想走上的路。即使是靠你最近的人，即使是受你的改变影响最深的人，我，无权影响你的人生，你的自我。我承诺，不离不弃，无论你最终决定变成什么样子，我无条件接受，无条件去爱。但我不会试图，甚至会力图避免干涉，也阻挡外物干涉你的改变。这是51一直试图传递给痛苦中的244的信念，是51的“大爱无情”。
然而当时的244无法理解，对于寻求“相知相伴”的244来说，对于痛苦纠结中的244来说，承诺“不离不弃”却始终保持距离的51无法理解。而现在的甜蜜，或许正是因为在实现蜕变之后，回头看自己走过的路，他开始渐渐能够理解了。
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汗,我居然发现了和BITIAN同学思想一致的地方
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- 3271 - 歪2007/12/3 16:29:00
不信任说，我是完全不同意的
表现出来的是动摇，不一定是因为不信任而产生的怀疑。象244说，因为51是个素直的家伙，他很多话都会当真而沮丧起来，这不就是由于太信任对方，才不加怀疑的接受了对方的说辞而造成的么。因为是非常相信对方，所以一旦对方有一些其他的言语或者态度，就不由得产生了动摇
就道理跟路人骂人可以无视，但亲友一句质疑就容易受伤时一个道理。因为重视你信任你所以即使一点点的言辞就会造成伤害或波动。
BITIAN同学你可以尝试代人一下，温泉51动摇的表现，只会是信任24，因为24明显有误导性的行为言语才对自己原有的认定产生了怀疑，如果是不信任24的话，应该是缓过来，怀疑24的行为言语，而相信自己的认定。
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- 3272 - 不就看谁洗得过谁吗2007/12/3 16:42:00
BT同学，U字真多，挑重点洗。
最后说明一个问题：51为什么不“救”244？在244最痛苦的时候，除了站出来，台面上很少看到51给予了244什么帮助。而于244，也是直到近年，才开始提到感谢51.
一。
在讨论KK的关系的时候，你永远要记住一点。他们在世人眼里，首先是一个二人团体的唯二成员。相方关系，永远在第一点上。其次，才是我们这些小众的KKL眼中的恋人关系。
你说51很少在台面上站出来。为什么？一个二人团体，如果一个在非常态下，另一个也跟着在非常态下，你觉得这个团的平衡还能有了吗？多少人眼看这个团，还有多少人想着这个团出事。他们自己也说，当一个不想说话的时候，另一个就说话，同样的道理。这种模式，从十年前就有了。一直到现在。
从1997年到2007年，这十年里，大大小小出了这么多事。不是没有过危机，不是没有过被推在了悬崖边上。如果他们不是这种平衡模式的话，KK说不定早完了。
而且，你也说了是在台面上的。你怎么知道台面下，你我看不见的地方没有。你还真以为他们两个下了台就一句话都不说，还是你认为他们想对彼此说什么，私下里，不说清楚了，非要摆在镜头前让所有人都来猜吗？
二。
我不知道你说的近年是从哪年开始算的。0607？你开玩笑呢吧。那02年的温泉之旅是什么？244对51说的那句谢谢是什么？在最敏感的时期，在外界传KK要解散最过分的时候，244就已经清晰地向51表明了态度。
在解决了沟通的问题之后，他们的关系一直都很稳定。你的不信任说完全不才成立。03漫天车接车送的目击是什么？04的ANN和CON是什么？
你的视野太狭小了，一直只局限在你认为的纯心理层面的分析上，而无视整个大的环境。
一个人，连自己都未必了解自己的内心，更何况是你这种分析。
身为一个原TO，或许你了解244的性格，
可是。你太不了解51的性格了。他从来都不是一个复杂的人。
他的不复杂，也是244喜欢他的地方只一。
因为有性格上的差异，KK这个团才有这么多年的平衡，所以他们才能一起做过这么多年。
你那些长篇大论的分析，根本就是在钻牛角尖。
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- 3274 - 歪2007/12/3 16:59:00
02过呼吸那场ML应该很多人看过。51一直拼命在搞笑好HIGH的在说话，突然一顿，很沉静的说（钓着鱼很快乐的跑过来的刚）“这样的刚，最喜欢了”明明是只是玩笑的气氛却讲的无比认真“这样的刚，最喜欢了”就好像在给他打气一样。当时真的是感动到无言以对
51作为训练师要让24坚强的观点不太赞成，51提到说，只是言语的安慰或者同情很容易做到，但那样就对刚太轻视，我个人理解是因为同情安慰是把自己摆在高的位置，给予弱者同情那个安慰类似一种施舍，其实是不平等的是看轻对方。在对方的立场或许是另外一种伤害。
而且对这个事情有心结的是饭，24表白过名古屋那场结束51就有发假装没事的问候短信给他，相方亚萨系的心意他有懂得。虽然不能记起到底是哪本杂志，但肯定是02年的没错。那部分采访讲的挺直白坦诚的，所谓回头才理解这点按这个来看不怎么成立。嘛～具体有关的部分我再去找找。
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TO BITIAN
还有不用抱歉。码字很多也认真在讨论KKL的问题，嗯我知道你没有恶意～不过因为XQ是公共论坛并不是自家BLOG所以大概措辞上会引起一些误会，而且很多事情我们只是在假设的基础上讨论，所以感性点会比较HX。
另外前面我辩白过了，244烦恼的是他自身的部分，97也好，0304也好都是他自己的困惑（对IDOL身份的，工作的，压力的生命存在意义的很多很多，这些他现在释怀之后都有略微提到），唯独02年激烈的勇气是由于被需要，被需要去保护他亲人朋友所有重要的东西才试图拿去音乐作为武器，强大起来。（这个我唯心也许有51的部分。）
然后KKL成真不成真，排除精神意义上，暂时也觉得还没有
我的假设是51想过，想不明白，24的态度有时候会让他觉得奇怪，但那部分244借由很厉害的演技跟51对他完全的信任给摆平了。于是51没有那么清醒的意识两人要在一起，而且问题的中心其一是他看起来对对方没有欲望。所以有一点你说对了。在这个假设里，没有外动力要他自己自发的认识到，其实不太可行。
不过别忘了，244才是终极BOSS，还有，KK两人精神上完全可以说是相爱的。基于此可以很简单推论，要是244主动（比如现在）我认为51很难拒绝他，不单是KK身份的问题，是说在所有人里边，也许51对其他人也是敞开心胸也会给予信赖也会玩闹对长辈也会撒娇。只有244是包含了他所有表情耍赖任性甜蜜冷淡，所有正负面都表露出来。我唯心真正最接近他心的人是244无疑。因为其实爱着，然后对方又是无限接近他心的244，所以其实没办法拒绝。
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- 3280 - = =2007/12/3 20:56:00
同跟楼跟了很久……Bitian同学的某些关于两人性格的观点我很有共鸣，但是那套不信说我就不敢苟同了。
我也认为244爱51，51也爱244，但两人不相爱。但我如此认为是因为前者爱是广义的爱，后者爱是狭义的爱情。他们不相爱（狭义），是因为他们都是性向正常的男人。目前我还看不出他们（为彼此而）弯的迹象。我觉得他们都是正直正常的男性，所以虽然对彼此喜爱欣赏（甚至想守护相方），但是没办法成为情侣。相方爱到情侣爱之间有道难以逾越的鸿沟。244虽然平时想得多，也有Gay的朋友，但是他最终还是希望和女人共度一生（不断在节目中说想结婚，或许我是被他洗了，笑）。而51，我觉得他是非常纯粹直线的一个人，从小就被灌输了男人应该与女人在一起的观念，他也这样认为，这个观念已经成型很难再改变。即便对相方的感情再强烈，他也只会觉得那是相方爱，最终还是会选择女人。
目前看不到这两人有跨越鸿沟的迹象。以我的判断来推断的话，假使这两人真的打算相爱了，那么那就是KK解散的一天……他们会分开掩人耳目，或者干脆宣布我们相爱了然后隐到幕后去（但事务所不会允许，所以大约还是会解散）。
（下面肯定会有人说KKF别来捣乱，汗……那么，继续潜……）
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- 3281 - ==2007/12/3 22:03:00
我也认为244爱51，51也爱244，但两人不相爱。但我如此认为是因为前者爱是广义的爱，后者爱是狭义的爱情。他们不相爱（狭义），是因为他们都是性向正常的男人。目前我还看不出他们（为彼此而）弯的迹象。我觉得他们都是正直正常的男性，所以虽然对彼此喜爱欣赏（甚至想守护相方），但是没办法成为情侣。相方爱到情侣爱之间有道难以逾越的鸿沟。244虽然平时想得多，也有Gay的朋友，但是他最终还是希望和女人共度一生（不断在节目中说想结婚，或许我是被他洗了，笑）。而51，我觉得他是非常纯粹直线的一个人，从小就被灌输了男人应该与女人在一起的观念，他也这样认为，这个观念已经成型很难再改变。即便对相方的感情再强烈，他也只会觉得那是相方爱，最终还是会选择女人。
目前看不到这两人有跨越鸿沟的迹象。以我的判断来推断的话，假使这两人真的打算相爱了，那么那就是KK解散的一天……他们会分开掩人耳目，或者干脆宣布我们相爱了然后隐到幕后去（但事务所不会允许，所以大约还是会解散）。
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如果两人真有狭义的爱的话
我觉得51肯定有认识到过
我同意51非常纯粹,从小接受的教育非常正统
但是这建立在他是在正常的情况下成长
但是在J家
尤其是有过人间这样一部剧的启迪
如果KK是真有爱
他是不可能处于不自觉的状态
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- 3286 - 那就互洗吧！！2007/12/6 12:25:00
简单说一点我的看法。如果KKL真发生，那么暗恋论到现在几乎是不可能会成立的！！楼主歪对于很多细节的分析，老实说我觉得比较牵强，甚至有点月兑离实际，感觉LZ是根据一个固化的结论强行逆推而产生的分析，唉~~~~ 暗恋论就我的分析，最终的结果只有一个，就是KKL最终无理,具体就不在这里详细8了！！！另外前面谈到了柏拉图式的爱情，这种恋爱是罕有的。在我看来柏拉图式的爱情并不是说“无欲”的爱情，而是“超越欲”的爱情，两者有着本质的区别，性冲动从禸体接触转移到精神联系上，这种爱是很深的。放到现实来说，在性观念开放的日本，又是从小在娱乐圈，共同度过十几年，一半时间都在一起的，又相爱的人，而且都是正常的男人，这样两个人发生柏拉图式恋情的机率究竟有多少！？我认为KK可没到达柏拉图的境界，有爱就有欲，这才是人之常情，不过虽然我认为KK有爱且有欲，但是KKH是否成真我还持保留态度（机率高，但是也不排除还没H过的可能），毕竟这个过界的风险是很高的,如果有外因环境的控制,无法更进一步也不是不可能！！至于如果L了甚至H了是TK还是KT，汗！！我一直不明白有什么好8的，虽然这个在KKL界争论不休，不少人把这个跟爱的多少挂钩，我想说，纠结这种的只有女人，看过一片分析同人女的文章，觉得很有感触。就现实来说，KKH不可能走纯正的这两种模式，互攻才是比较正常的结论！！
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- 3296 - 楼默默的歪了2007/12/28 15:36:00
针对楼上某位回答一下
揭伤疤一说，恐怕是抹黑O家了，这楼向来有O蹲，有时BLX了也会忍不住发言几句，我并不介意，本来就是立场不同，看法不同很正常的。
至于为什么沉了很久。
是说，现实点，KK互攻我能够接受，但是基本上刚受我真的很雷。
TK本来就是小众，这里大部分观点都包含我个人妄想。请KKH不用跟我计较那些有的没的
最近来看都会以为误进了ZB，这里一开始就是被掐到不行，搬过来图个清静。
不想每次回来都被雷，有些话我也实在是不想反驳。
这里是TK自留地请其他同学务必给予宽容体谅。
还有之前一些掐架跟不HX的内容会请GLY稍微清理一下，以后无谓的争吵也一样。
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开始8CJ
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- RP:3543
- 文:1588 分:8547
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- 3299 - 单纯觉得2007/12/28 21:29:00
为何244最近发言行为都这高调??
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RID忍耐着,忍耐着,总会无法忍耐了,一定会在一个合适的时间合适的地方选择释放,我是真的这么觉得而且是有亲身感受的
10周年和39的排名出来也许给了244勇气
07年我想我会在感动和幸福中跨过,真的很美好,这一年------
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