東野圭吾「プラチナデータ」映画化!二宮和也主演

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301 = =2013/9/7 16:34:00

fy

302 = =2013/9/7 16:38:00

看完了还是没明白水上怎么做到的显示为神乐的DNA
她可以随意操控任何人的DNA?想变成谁变成谁?

303 = =2013/9/7 16:40:00

官方都那么高调的开租了

这边还叫人低调低调

什么脑回路?

304 = =2013/9/7 16:43:00

看完了还是没明白水上怎么做到的显示为神乐的DNA
她可以随意操控任何人的DNA?想变成谁变成谁?
=============
她隐藏自己的DNA为NF13(30岁+-5的男性
然后saki指甲里有ryu的DNA因为他们是恋人吧

305 = =2013/9/7 16:43:00

看完了还是没明白水上怎么做到的显示为神乐的DNA
她可以随意操控任何人的DNA?想变成谁变成谁?
===
不负责地揣测...
基於蓼科(妹)不太可能与其他人有肢体接触之下,应该是最后一幕跟Ryu的互动所留下的
水上教授未必能预料到这点

另外,这点实际上证实了这系统的最大bug即是所摘取到的证据不能达到百分百可性,而只能作为参照用的证据啊

306 = =2013/9/7 16:44:00

烂开头和烂收尾,和水上对决实在弱爆了,不对,是水上弱爆了,就这么被PK掉了,这算嘛高朝,白期待了囧
就中间过程还算可以,因为台词不多,走线也很紧凑。。。

307 = =2013/9/7 16:50:00

觉得导演只有驾驭前四十分钟的能力
一开始躲避监视器的紧凑感更胜之后的飞车戏....

虽然原作也充满漏洞
但觉得若换个好点的编剧,说不定意外适合发展成一季多拉马

308 = =2013/9/7 16:53:00

看完了还是没明白水上怎么做到的显示为神乐的DNA
她可以随意操控任何人的DNA?想变成谁变成谁?
=============
她隐藏自己的DNA为NF13(30岁+-5的男性
然后saki指甲里有ryu的DNA因为他们是恋人吧
=========
警方也并没有在枣树兄妹身上提取到NF13的DNA啊
也就是说水上在杀死兄妹的时候并没有留下任何DNA的痕迹
在妹妹身上唯一发现的他人的DNA就是和神乐接触的时候留下的,所以神乐才成了嫌疑人
那所谓的DNA系统和指纹识别系统这种又有何区别?还搞得神乎其神破案率100%什么的= =

309 = =2013/9/7 16:54:00

对比脑男那对烦人jp圣母医生police,这边的浅间顺眼多了,即使水上中二弱掉了,也可以接受

310 = =2013/9/7 16:55:00

最后水上那里的甄别系统是可以替换NF存在的吗?

311 = =2013/9/7 16:57:00

最后水上那里的甄别系统是可以替换NF存在的吗?
===
应该是无关的系统吧
里头三个系统:神乐的鉴识系统、他上司的搜寻系统, 跟水上的甄别系统
只有第一种涉及NF这问题

编剧想复杂化原著, 结果搞得到处都说不通啊....

312 = =2013/9/7 17:01:00

完全没觉得烂尾,反而很喜欢结尾
神乐和ryuu的处理很喜欢,最后神乐人格消失,主人格还给ryuu,也有交代有伏笔
最后ryuu跟saki的那种缺陷美和bg感也不错
总体在预期之上,是想看第二遍的


313 = =2013/9/7 17:03:00

反倒是觉得莉香的演技弱掉了
按照水上教授那么中二和变态的心理,这角色能演的有张力多了

314 = =2013/9/7 17:04:00

水上不性转,让生瀬演的话应该很带感

315 = =2013/9/7 17:07:00

平时觉得杏又地味又丑,里面看来这种欧美风很适合她

316 = =2013/9/7 17:07:00

据说跟水上对峙是一幕到底?
若真是这样的话,很想称赞一下ZB的演技XD

317 = =2013/9/7 17:11:00

这个导演擅长长镜头,很多都是一cut到底

318 = =2013/9/7 17:13:00

跟脑男一样,除了主角很帅以外没任何感觉
剧情漏洞多节奏又不好,总是给人很多空隙去思考漏洞

319 = =2013/9/7 17:19:00

要讨论另外的去隔壁

320 = =2013/9/7 17:41:00

= =2013-9-7 17:04:00

水上不性转,让生瀬演的话应该很带感
===========
到底性转的意义在哪里啊orz

321 = =2013/9/7 17:42:00

烂开头和烂收尾,和水上对决实在弱爆了,不对,是水上弱爆了,就这么被PK掉了,这算嘛高朝,白期待了囧
就中间过程还算可以,因为台词不多,走线也很紧凑。。。
------------------
原著里水上的攻击方式比较儿童不宜必须剪掉吧

322 = =2013/9/7 18:37:00

觉得saki跟ryuu很违和没有bg感的我一定是一个人

323 = =2013/9/7 18:43:00

觉得saki跟ryuu很违和没有bg感的我一定是一个人
==============
你怎么会是一个人,saki选角太失败了又丑又违和
没看过原著觉得故事还能接受,倒是很多人赞的bgm,很多时候觉得不合时宜还抢戏

324 = =2013/9/7 18:49:00

ky问一句,提前租不会影响DVD销量吗

325 = =2013/9/7 18:50:00

该买的总会买的

326 = =2013/9/7 18:55:00

影响的也就是路人销量,现在这时候饭都订好了吧

327 = =2013/9/7 18:58:00

神乐和ryuu的处理很喜欢,最后神乐人格消失,主人格还给ryuu,也有交代有伏笔
================
等等,没读过原著但当初在电影院看的路人看到LS这句迷糊了,不是人格消失的是ryuu、活下去的神乐吗?
既然现实里saki已经死了,最后那个画面ryuu和她一起留在了只属于他俩的画室里,在我看来这是继逃避父亲的死之后又逃避saki的死才留在了相当于另一个平行空间的地方
神乐这个人格虽然是水上引导催眠成主人格的,但他在后段的表现证明了他并不只是被操纵的木偶,否则他在最后的信里不会说出人的命运不只是DNA或者科学决定 的(←这是水上一直给他灌输而他之前也奉行的信条),他用他个人的领悟和意志力争取到堂堂正正活下去的资格,这个之前被洗脑把神乐当主格是不一样的。。。
原来我一直理解错了?囧

328 = =2013/9/7 19:04:00

神乐和ryuu的处理很喜欢,最后神乐人格消失,主人格还给ryuu,也有交代有伏笔
================
等等,没读过原著但当初在电影院看的路人看到LS这句迷糊了,不是人格消失的是ryuu、活下去的神乐吗?
既然现实里saki已经死了,最后那个画面ryuu和她一起留在了只属于他俩的画室里,在我看来这是继逃避父亲的死之后又逃避saki的死才留在了相当于另一个平行空间的地方
神乐这个人格虽然是水上引导催眠成主人格的,但他在后段的表现证明了他并不只是被操纵的木偶,否则他在最后的信里不会说出人的命运不只是DNA或者科学决定 的(←这是水上一直给他灌输而他之前也奉行的信条),他用他个人的领悟和意志力争取到堂堂正正活下去的资格,这个之前被洗脑把神乐当主格是不一样的。。。
原来我一直理解错了?囧
==============
最后和水上对峙的是ryu,所以活下来的是ryu吧

329 = =2013/9/7 19:05:00

等等,没读过原著但当初在电影院看的路人看到LS这句迷糊了,不是人格消失的是ryuu、活下去的神乐吗?
既然现实里saki已经死了,最后那个画面ryuu和她一起留在了只属于他俩的画室里,在我看来这是继逃避父亲的死之后又逃避saki的死才留在了相当于另一个平行空间的地方
神乐这个人格虽然是水上引导催眠成主人格的,但他在后段的表现证明了他并不只是被操纵的木偶,否则他在最后的信里不会说出人的命运不只是DNA或者科学决定 的(←这是水上一直给他灌输而他之前也奉行的信条),他用他个人的领悟和意志力争取到堂堂正正活下去的资格,这个之前被洗脑把神乐当主格是不一样的。。。
原来我一直理解错了?囧
========
原著里是ryuu消失,神乐回乡下做陶艺
但是我觉得电影里是改成神乐消失,ryuu继续存在而且伏法因为他杀了水上教授
之前的信里神乐说是第一次也是最后一次写信给你,我觉得就是个伏笔,后面又把眼镜摘掉了感觉就是放下了神乐这个人格
最后的画室也是说明ryuu还存在着,想起以前跟saki的时光了吧
都是我自己的理解而已,之前说结尾有趣就是因为有讨论和想象的空间

330 = =2013/9/7 19:07:00

觉得最后神乐决定把主人格还给Ryu了(感觉按照这位的个性,在知道自己是衍生人格就不太可能鸠占鹊巢)
最后跟早树在画室那段应该只是补述两人最后一次见面,并交代早树指甲留有神乐DNA的原因?

我还是喜欢原著的结局啊...

331 = =2013/9/7 19:08:00

总之我觉得神乐这个角色真的是没有更苦逼,本来那么高高在上,后来只是以为因为白金数据被利用,最后发现其实自己的存在都是假的

332 = =2013/9/7 19:11:00

总之我觉得神乐这个角色真的是没有更苦逼,本来那么高高在上,后来只是以为因为白金数据被利用,最后发现其实自己的存在都是假的
======
因为太苦逼,以致于我第二次看起时,想到他再五分钟就会被迫逃难、结尾是连自己都存在都是虚假的。对照一开始的高高在上,忍不著开始眼眶湿....(自己都觉得很蠢 冏

觉得原著当中一开始不适应逃难生活的傻劲很可爱,可惜电影版全删掉了

333 = =2013/9/7 19:12:00

神乐其实就像他们爸爸被电脑仿制出的赝品陶器一样,简直太苦逼了

334 = =2013/9/7 19:13:00

33L漏了一句,虽然很完美,但终究都是假的

335 = =2013/9/7 19:14:00

总之我觉得神乐这个角色真的是没有更苦逼,本来那么高高在上,后来只是以为因为白金数据被利用,最后发现其实自己的存在都是假的
======
因为太苦逼,以致于我第二次看起时,想到他再五分钟就会被迫逃难、结尾是连自己都存在都是虚假的。对照一开始的高高在上,忍不著开始眼眶湿....(自己都觉得很蠢 冏

觉得原著当中一开始不适应逃难生活的傻劲很可爱,可惜电影版全删掉了
=====
一对比就要泪+1
前面那么趾高气扬不屑一顾的
后面真是。。。。。。
感觉这种反差虽然虐,但是很能抓住感情,而且有种被将军的感觉,倒是挺喜欢的


336 = =2013/9/7 19:16:00

没看过原著,但映画全是一方之词,也有可能所有人都是神乐杀的

337 = =2013/9/7 19:20:00

没看过原著,但映画全是一方之词,也有可能所有人都是神乐杀的
======
第一次看到这类感想,愿闻其详

338 = =2013/9/7 19:26:00

没看过原著,但映画全是一方之词,也有可能所有人都是神乐杀的
=========
新思路!
不过如果全是神乐杀的,他的动机是什么呢

339 = =2013/9/7 19:31:00

我也觉得是神乐留下来了……
不过这结局还不错 每个人的感觉都不一样

340 = =2013/9/7 19:43:00

我觉得是ryuu留下来了,浅间在画室问ryuu跟水上发生了什么时,是神乐跟浅间再见之后

我觉得神乐就算消失了也挺好的,不论是主人格还是衍生人格,最后那封信表明他真切的作为一个独立的人存在过

同觉得如果生濑桑演水上的话会很更有趣

341 = =2013/9/7 19:50:00

个人觉得故事情节再细化点就好了,浅间为什么信任神乐没有告发手机和神乐为什么会信任浅间去见面这段太快了吧orz

342 = =2013/9/7 19:52:00

我觉得神乐就算消失了也挺好的,不论是主人格还是衍生人格,最后那封信表明他真切的作为一个独立的人存在过
======
这就是一个死局,他本来就不应该存在,但是存在了要他消失又于心不忍
我没法那么豁达觉得神乐消失了也挺好T^T

343 = =2013/9/7 19:59:00

浅间不是信任神乐,他最开始就怀疑过神乐,只是因为后来的发展,比起抓住神乐还有更想要知道的真相,他约见神乐的时候也这么说了
神乐信任浅间,一是因为第一个连续诱拐的案子浅间很可靠,二是前面几次追捕让神乐感到了浅间对他是有除了追与被追之外的东西吧

344 = =2013/9/7 20:00:00

我觉得神乐就算消失了也挺好的,不论是主人格还是衍生人格,最后那封信表明他真切的作为一个独立的人存在过
======
这就是一个死局,他本来就不应该存在,但是存在了要他消失又于心不忍
我没法那么豁达觉得神乐消失了也挺好T^T
======
神乐就是最美的幻梦

345 = =2013/9/7 20:02:00

之前原作前后看了很多遍,对神乐比较有感情
映画改成ryu主人格有点不适应,看到最后发现消失的是神乐直接胸闷了
不过照映画来看神乐只是衍生人格,如果最后不消失反而是鸠占鹊巢
反正怎么想都还是郁闷

346 = =2013/9/7 20:05:00

神乐留下来的话,那就是他代替ryu去坐牢了

347 = =2013/9/7 20:06:00

映画改成ryuu主人格,但对ryuu的刻画又少又零碎

348 = =2013/9/7 20:09:00

没看过原著,如果神乐是原人格,为什么会衍生出ryuu的人格呢?
自己觉得原人格是ryuu,父亲死了之后,为了逃避痛苦衍生出冷漠的神乐人格更合情理一些

349 = =2013/9/7 20:09:00

就是一直都以为神乐是主人格,这么一对比才有效果,不必非得主人格就占主要篇幅大量刻画吧

350 = =2013/9/7 20:11:00

烂开头和烂收尾,和水上对决实在弱爆了,不对,是水上弱爆了,就这么被PK掉了,这算嘛高朝,白期待了囧
就中间过程还算可以,因为台词不多,走线也很紧凑。。。
------------------
原著里水上的攻击方式比较儿童不宜必须剪掉吧
===============
没看过原著,可以问下是什么奇葩方式么。。。

351 = =2013/9/7 20:14:00

水上其实想抹杀掉ryuu的人格吧,如果没有ryuu的人格,她不见得要杀神乐,她觉得神乐能理解她,但ryuu不行

352 = =2013/9/7 20:15:00

他们去找父亲同事说的那句那件事前是个很温顺的孩子也暗示了Ryu才是主人格,不过在对比了神乐一开始的狂霸酷帅到后面的反差就显得Ryu有点不够看了

353 = =2013/9/7 20:18:00

没看过原著,如果神乐是原人格,为什么会衍生出ryuu的人格呢?
自己觉得原人格是ryuu,父亲死了之后,为了逃避痛苦衍生出冷漠的神乐人格更合情理一些

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ryuu原作里和映画差挺远,刻画挺少的也看不出具体性格

神乐发现父亲自煞后受刺激Fen_Lie出ryuu的人格,包括参加父亲的葬礼都是ryuu的人格

原作里ryuu几乎没怎么正面出现,最后水上要杀神乐的时候他跑出来喊,为什么要杀了我的铃兰

然后给铃兰画了最后一幅画就消失了

354 = =2013/9/7 20:18:00

个人觉得故事情节再细化点就好了,浅间为什么信任神乐没有告发手机和神乐为什么会信任浅间去见面这段太快了吧orz
=====
觉得神乐信赖浅间一方面是之前DNA的结果告诉他浅间会是个好police, 外加上浅间那句「想知道真相」跟自己相同吧
至于浅间相信神乐...依赖的是一路判断下来作为刑警的直觉?XD

355 = =2013/9/7 20:20:00

没看过原著,如果神乐是原人格,为什么会衍生出ryuu的人格呢?
自己觉得原人格是ryuu,父亲死了之后,为了逃避痛苦衍生出冷漠的神乐人格更合情理一些

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+1 后者理解起来更顺畅啊

356 = =2013/9/7 20:20:00

BGM不功不过吧,看完有点点悲凉,也是因为自己看着看着就慢慢人戏
其实呢,从开头OP曲开始,我就各种看不下去,是中间在别墅那里一段solo戏让我精神一振的,谁知道和水上那一段居然变的这么软绵绵的情节,说不失望是假的
还有就是和浅间,总觉得两人的关系刻画力度不够,虽然后面能看出点相惜的味道来,但是感觉太淡了啊。。。还是原著更有基情=3=

357 = =2013/9/7 20:23:00

原著水上杀人的理由很蠢也很简单, 电影中硬要套上宏大的主题反而破绽百出...(虽然后者比较有狂人的戏剧性

原本在戏院时一直对于导演很反感, 觉得所展现出来的效果不及他自吹自擂的程度, 不晓得是不是时间所带来的美感, 现在看DVD反而觉得还可以, 虽然故事很弱、节奏感欠佳, 但每个画面都很美

358 = =2013/9/7 20:28:00

其实我没懂,真正的白金数据指的是那些优秀的基因吗?水上其实是想扼杀掉所有她认为失败的基因?这和MOGUL有什么关系?saki兄妹一直联系的数学家又是谁呢?还有MOGUL其实就是那些官僚和他们家人的DNA吧,白鸟里沙代表的那方要这个有什么用呢?

359 = =2013/9/7 20:33:00

原作里ryuu几乎没怎么正面出现,最后水上要杀神乐的时候他跑出来喊,为什么要杀了我的铃兰

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?个人理解原作逃亡过程中应该是神乐和ryu的人格在交互替换 出现的绝对不少

360 = =2013/9/7 20:34:00

还有就是和浅间,总觉得两人的关系刻画力度不够,虽然后面能看出点相惜的味道来,但是感觉太淡了啊。。。还是原著更有基情=3=
==========
基情还是主要宣传点呢,其实第一起案件,浅间在后面边系领带边听,神乐有一句话说出来的眼神感觉就是对浅间说的,我看到默默吐槽这就开始下饵了ww
与姑娘相反,这故事挺吸引我,一是我完全没看过原作,二是对DNA很感兴趣
BGM确实有像前面某个GN说的,不是不好,而是跟当时的场景搭有点抢戏,不是为剧情服务的独立感

361 = =2013/9/7 20:34:00

水上杀了兄妹和白鸟三个人,全都是优秀基因啊,而且她为了让这三个优秀基因繁衍下去才取了她们的肋骨

362 = =2013/9/7 20:34:00

神乐和ryuu的处理很喜欢,最后神乐人格消失,主人格还给ryuu,也有交代有伏笔
================
等等,没读过原著但当初在电影院看的路人看到LS这句迷糊了,不是人格消失的是ryuu、活下去的神乐吗?
既然现实里saki已经死了,最后那个画面ryuu和她一起留在了只属于他俩的画室里,在我看来这是继逃避父亲的死之后又逃避saki的死才留在了相当于另一个平行空间的地方
神 乐这个人格虽然是水上引导催眠成主人格的,但他在后段的表现证明了他并不只是被操纵的木偶,否则他在最后的信里不会说出人的命运不只是DNA或者科学决定 的(←这是水上一直给他灌输而他之前也奉行的信条),他用他个人的领悟和意志力争取到堂堂正正活下去的资格,这个之前被洗脑把神乐当主格是不一样的。。。
原来我一直理解错了?囧
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最后和水上对峙的是ryu,所以活下来的是ryu吧
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这又引起我当初有想过的另一个问题了
浅间最后去见ryuu问他和水上之间到底发生了什么的时候说过一句:ryuu,这应该是我们第二次见面吧
但当初看电影时我一直以为这应该是他们第三次见面:(1) 运动场隔着铁栅谈话谈到一半ryuu出现过; (2) 和水上对峙后把枪交给浅间他们见过; (3) 最后就是在画室问真相和交信这里
但后来仔细回想,自己想到的一个解释是,和水上对峙并杀了她的是ryuu,但出了房间把枪交给
浅间的时候已经是神乐了,所以最后在画室时再见时浅间会说这是他们第二次见面。
因为在逃亡过程中这两个人格的界线变得越来越模糊而不稳定,但一直在尽力保持理智的是神乐、会感情用事的是ryuu。以ryuu的性格,杀了水上之后自煞或者惶然无措其实更符合这个人格的行为模式;而神乐则一直尽力保持理智而坚定的(当然高朝显得很没劲儿= =)开枪之后水上从他怀里滑下地时ZB脸上的表情一直在变,我觉得那一刻两个人格在他体内打架,到了把枪交到
浅间手里那个镜头人格转换已经完成是神乐了。而且后面的羁押审讯画面一直以神乐这个人格出现,ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了,那对ryuu来说未尝不是最好的结局和解月兑,而活下来的是虽然痛苦但选择面对的神乐。
当然,以上依然是没读过原著纯粹当初看电影之后的想法。而且看上面说原著也是ryuu消失神乐活下去,所以看到大家都说电影里是神乐消失还挺意外的

363 = =2013/9/7 20:35:00

而且一直很在意神乐跟ryuu对话的那几张纸,感觉没交代清楚啊

364 = =2013/9/7 20:36:00

其实我没懂,真正的白金数据指的是那些优秀的基因吗?水上其实是想扼杀掉所有她认为失败的基因?这和MOGUL有什么关系?saki兄妹一直联系的数学家又是谁呢?还有MOGUL其实就是那些官僚和他们家人的DNA吧,白鸟里沙代表的那方要这个有什么用呢?
===========
单纯就自己所认为的来回答
1. 白金数据讲的是那些被改写过的官僚与权贵基因资料吧, 跟优秀基因无关
2. 应该是, 所以水上所杀害的是反对建立这资料库的人, 在这里他所欲建立的鉴别系统跟DNA系统是不一样的, 但有利害一致关系, 總覺得神樂的上司他们也未必知道水上有此计画
3. MOGUL可以找出被改写或隐藏的权贵基因资料
4. 白鸟所代表的美国间谍只是知道日本有这厉害的系统, 但这系统还有隐藏的内幕而想要知道这是什么(所以他在电影比较像是倒楣被牵人而被杀....


365 = =2013/9/7 20:37:00

在建立国民dna数据库时,水上作为顾问肯定有权得到那些数据,然后她再用来建立她自己的配对系统,数学家肯定是个bug没提了

366 = =2013/9/7 20:38:00

其实我没懂,真正的白金数据指的是那些优秀的基因吗?水上其实是想扼杀掉所有她认为失败的基因?这和MOGUL有什么关系?saki兄妹一直联系的数学家又是谁呢?还有MOGUL其实就是那些官僚和他们家人的DNA吧,白鸟里沙代表的那方要这个有什么用呢?
===========
单纯就自己所认为的来回答
1. 白金数据讲的是那些被改写过的官僚与权贵基因资料吧, 跟优秀基因无关
2. 应该是, 所以水上所杀害的是反对建立这资料库的人, 在这里他所欲建立的鉴别系统跟DNA系统是不一样的, 但有厉害一致关系, 總覺得神樂的上司他们也未必知道水上有此计画
3. MOGUL可以找出被改写或隐藏的权贵基因资料
4. 白鸟所代表的美国间谍只是知道日本有这厉害的系统, 但这系统还有隐藏的内幕而想要知道这是什么(所以他在电影比较像是倒楣被牵人而被杀....
========
白鸟那边就是想要这么一个系统,以为mogul是完善补丁这样吧,没想到mogul其实是权贵勾结的黑材料?

367 = =2013/9/7 20:39:00

其实我没懂,真正的白金数据指的是那些优秀的基因吗?水上其实是想扼杀掉所有她认为失败的基因?这和MOGUL有什么关系?saki兄妹一直联系的数学家又是谁呢?还有MOGUL其实就是那些官僚和他们家人的DNA吧,白鸟里沙代表的那方要这个有什么用呢?

=====

MOGUL是一个程序,可以突破在权人事所设定的NOT FOUND找到被保护的凶手的程序

真正的白金数据,我理解在水上眼里是可以进行基因操作所挑选的DNA数据(比如神乐的和saki的),在上层眼里是被保护起来不被公众所接触到的所谓的NF精英人士的DNA数据

368 = =2013/9/7 20:41:00

但后来仔细回想,自己想到的一个解释是,和水上对峙并杀了她的是ryuu,但出了房间把枪交给浅间的时候已经是神乐了,所以最后在画室时再见时浅间会说这是他们第二次见面。
==========
这点我和你相反,因为特别说过RYU是左撇子,所以把枪交给浅间的时候应该还是RYU,不过那个手把手包住的特写挺基情的,果然是卖点之一了

369 = =2013/9/7 20:42:00

我觉得是ryuu留下来了,浅间在画室问ryuu跟水上发生了什么时,是神乐跟浅间再见之后

-------

神乐和浅间再见之后一个人走向警车,是不可能接着去画室的,因为浅间站在原地了没有跟着去,画室必定得是浅间带着去一起去的

以及LS各位说伏法的,虽然是一面之词,但是水上杀神乐动机充分,屋子里墙上柜子里有水上屡次作案的道具包括放枪的地方,枪上也有水上的指纹等等,再加上浅间如果帮着说话还有案件本身需要盖下来的特殊性,以及蓼科死掉之后研究所还需要人回去调整系统,怎么看神乐都会是因为正当防卫无罪释放的。回去警车里只是走必要的法律程序而已吧

370 = =2013/9/7 20:42:00

白鸟代表美国方面,应该是知道还有隐藏,但是不知道是什么
整个故事觉得可看性挺高 改编的也喜欢,但是故事可以讲的再精彩很多

371 = =2013/9/7 20:43:00

没搞懂saki的红斑,为什么说本来是没有的

372 = =2013/9/7 20:45:00

但后来仔细回想,自己想到的一个解释是,和水上对峙并杀了她的是ryuu,但出了房间把枪交给浅间的时候已经是神乐了,所以最后在画室时再见时浅间会说这是他们第二次见面。
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和水上对峙的是ryu,出来把枪给浅间的也是ryu,
只是就凭浅间对ryu的了解,在ryu告诉他这以前之前他根本没法判断这个是神乐还是ryu吧,就以为是神乐(因为神乐跟他说要去做个了结),于是对ryu说(加上上次在体育馆)这是第二次
这只是浅间的个人理解错误罢了吧?

373 = =2013/9/7 20:47:00

============
这又引起我当初有想过的另一个问题了
浅间最后去见ryuu问他和水上之间到底发生了什么的时候说过一句:ryuu,这应该是我们第二次见面吧
但当初看电影时我一直以为这应该是他们第三次见面:(1) 运动场隔着铁栅谈话谈到一半ryuu出现过; (2) 和水上对峙后把枪交给浅间他们见过; (3) 最后就是在画室问真相和交信这里
但后来仔细回想,自己想到的一个解释是,和水上对峙并杀了她的是ryuu,但出了房间把枪交给浅间的时候已经是神乐了,所以最后在画室时再见时
浅间会说这是他们第二次见面。
因为在逃亡过程中这两个人格的界线变得越来越模糊而不稳定,但一直在尽力保持理智的是神乐、会感情用事的是ryuu。以ryuu的性格,杀了水上之后自煞或者惶然无措其实更符合这个人格的行为模式;而神乐则一直尽力保持理智而坚定的(当然高朝显得很没劲儿= =)开枪之后水上从他怀里滑下地时ZB脸上的表情一直在变,我觉得那一刻两个人格在他体内打架,到了把枪交到
浅间手里那个镜头人格转换已经完成是神乐了。而且后面的羁押审讯画面一直以神乐这个人格出现,ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了,那对ryuu来说未尝不是最好的结局和解月兑,而活下来的是虽然痛苦但选择面对的神乐。
当然,以上依然是没读过原著纯粹当初看电影之后的想法。而且看上面说原著也是ryuu消失神乐活下去,所以看到大家都说电影里是神乐消失还挺意外的
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这个理解也合理啊

ryuu之前的出现是温和不错,但并不向最后在画室提到水上的时候那么脆弱,而且既然都杀死了水上自首了,看的时候感觉就很矛盾,但如果理解杀人的是ryuu,出来自首的是神乐,那就可以理解了。

而且从两个人格来说,神乐活下去的欲望会更强些。

果然这映画需要看好多遍

374 = =2013/9/7 20:48:00

ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了
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ryu和saki在画室里相守那段,ryu在给画上的人加红斑,红斑是后来被盖住的,所以这段在时间上是saki死亡之前了
而且那封信的道别意味很强,是神乐在写道别吧,他自行消失融合进ryu的感觉

375 = =2013/9/7 20:48:00

没搞懂saki的红斑,为什么说本来是没有的
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没看过原作但是基友科普好像原作里Ryuu想象中的铃兰是没有红斑的

376 = =2013/9/7 20:48:00

没看过原著,但映画全是一方之词,也有可能所有人都是神乐杀的
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新思路!
不过如果全是神乐杀的,他的动机是什么呢
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说实话没太考虑过动机,但是就映画情节
NF13的系统数据被更改过,因为起初为男性,后来却是女性,DNA上XY染色体如此大的不同肯定不会判断为同一人
虽然除了电脑中的数据之外,还有实物DNA样本的保存,只要对照就可以发现数据被更改过,但NF13的样本被偷走了
拿走样本的白鸟,之前跟神乐一直保持着联系,偷取了NF13之后立刻被灭口
水上先生在police对其采取调查前被杀,水上供认自己是犯人是神乐(Ryuu)的转述,死无对证
而指出其可能是犯人的软体是按神乐指示得到的
在白鸟和水上还活着的时候,神乐一直在逃亡,直到所有可能知道真相的人都死掉之后,他开始配合警方
从这些来看,他的嫌疑很大,

然后动机,就瞎编一下
神乐是个相当精明的人,创立并推行白金项目,从一开始就知道数据库中隐藏了部分人的DNA信息(mogul),并且利用这一点,对反对白金计划的人进行杀害
蓼科兄妹作为程序的编写者,对mogul有所察觉,甚至可能发现了神乐修改DNA数据的证据,跟神乐摊牌然后被杀
本来认为没有留下犯罪证据的神乐,得知saki留下了犯人的DNA后,表面上是遣走其他人独自留下做分析工作,实际是要伺机更改数据,但被闯人的白鸟和警方打断,于是不得不逃亡
白鸟以帮助逃亡为诱饵劝神乐交出mogul,神乐要白鸟帮他偷NF13样本做交易,在得手后杀掉白鸟
然后诱导浅间刑事找到他事先藏好的mogul软体,当然其中的DNA数据也是被事先篡改过的,将水上设定为NF13,然后赶在警方前杀掉水上
精分也可能是预先为逃避罪责做的伪装,而且水上死掉后也就无人能证明之前没有精分

377 = =2013/9/7 20:49:00

我觉得神乐是那种知道真相就会做出明确选择的人,他知道自己根本不属于这里,按他的性格是不可能再占领神乐龙平这个身体了

378 = =2013/9/7 20:54:00

水上研究所的鱼缸(?)里那些肋骨很明确的指证了水上是NF13

379 = =2013/9/7 20:54:00

ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了
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ryu和saki在画室里相守那段,ryu在给画上的人加红斑,红斑是后来被盖住的,所以这段在时间上是saki死亡之前了
而且那封信的道别意味很强,是神乐在写道别吧,他自行消失融合进ryu的感觉
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+1
自行消失融合进ryuu,这也是我觉得神乐消失也没关系的最主要的原因
就算独立的存在消失了,神乐的那一部分还会在的

380 = =2013/9/7 20:54:00

最后和水上对峙的是ryu,所以活下来的是ryu吧
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这又引起我当初有想过的另一个问题了
浅间最后去见ryuu问他和水上之间到底发生了什么的时候说过一句:ryuu,这应该是我们第二次见面吧
但当初看电影时我一直以为这应该是他们第三次见面:(1) 运动场隔着铁栅谈话谈到一半ryuu出现过; (2) 和水上对峙后把枪交给浅间他们见过; (3) 最后就是在画室问真相和交信这里
但后来仔细回想,自己想到的一个解释是,和水上对峙并杀了她的是ryuu,但出了房间把枪交给
浅间的时候已经是神乐了,所以最后在画室时再见时
浅间会说这是他们第二次见面。
因为在逃亡过程中这两个人格的界线变得越来越模糊而不稳定,但一直在尽力保持理智的是神乐、会感情用事的是ryuu。以ryuu的性格,杀了水上之后自煞或者惶然无措其实更符合这个人格的行为模式;而神乐则一直尽力保持理智而坚定的(当然高朝显得很没劲儿= =)开枪之后水上从他怀里滑下地时ZB脸上的表情一直在变,我觉得那一刻两个人格在他体内打架,到了把枪交到
浅间手里那个镜头人格转换已经完成是神乐了。而且后面的羁押审讯画面一直以神乐这个人格出现,ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了,那对ryuu来说未尝不是最好的结局和解月兑,而活下来的是虽然痛苦但选择面对的神乐。
当然,以上依然是没读过原著纯粹当初看电影之后的想法。而且看上面说原著也是ryuu消失神乐活下去,所以看到大家都说电影里是神乐消失还挺意外的
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关于浅间跟ryu几次见面也是LS这么理解的
不过有没有人觉得摩托车逃跑那段那句:俺はまだ捕まるわけにはいかない也是ryu?没记错的话神乐好像是用“私”来自称的,而且总觉得说这句时的眼神比较接近ryu←不知道是不是我主观意识太强烈orz
以及还觉得体育馆那段之后就是7分神乐3分ryu共存的状态了,就像ZB自己说的那样

381 = =2013/9/7 20:58:00

不过有没有人觉得摩托车逃跑那段那句:俺はまだ捕まるわけにはいかない也是ryu?没记错的话神乐好像是用“私”来自称的,而且总觉得说这句时的眼神比较接近ryu←不知道是不是我主观意识太强烈orz
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ryu是用boku自称的。神乐自言自语的时候还是会说俺的吧,那句话很低声可能不是说给浅间听的

382 = =2013/9/7 20:58:00


水上研究所的鱼缸(?)里那些肋骨很明确的指证了水上是NF13
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对,还有背后墙上柜子里的作案工具们

383 = =2013/9/7 20:59:00

但后来仔细回想,自己想到的一个解释是,和水上对峙并杀了她的是ryuu,但出了房间把枪交给浅间的时候已经是神乐了,所以最后在画室时再见时浅间会说这是他们第二次见面。
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这点我和你相反,因为特别说过RYU是左撇子,所以把枪交给浅间的时候应该还是RYU,不过那个手把手包住的特写挺基情的,果然是卖点之一了
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我也有想过左撇子这个点,但如果交枪的是ryuu那最后在画室时浅间说他们是第二次见面就解释不通了。因为第一次应该是隔着铁栏谈话那里,神乐不会知道那么多saki和ryuu相处细节,默写质数啊下雨啊等等应该是ryuu才知道的吧?而且交枪时ZB看浅间的眼神,个人觉得,那不是ryuu的眼神是神乐的,那种信任和默契存在于神乐和浅间之间但并不存在于ryuu和浅间之间
当然,所谓画室是浅间第二次见ryuu也可能是
纯粹编剧写到最后自己都记糊涂bug了,这戏bug的地方其实也不少 Orz

384 = =2013/9/7 21:05:00

水上其实想抹杀掉ryuu的人格吧,如果没有ryuu的人格,她不见得要杀神乐,她觉得神乐能理解她,但ryuu不行
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水上在研究室里是真的想杀了ryu,她想要的就是DNA,完全没考虑过神乐也需要这个身体

385 = =2013/9/7 21:13:00

水上研究所的鱼缸(?)里那些肋骨很明确的指证了水上是NF13
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对,还有背后墙上柜子里的作案工具们
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神乐是在police之前到的研究所,他有充分的布置时间
NF13也未必是一个人,还有可能是共同犯罪

386 = =2013/9/7 21:17:00

水上其实想抹杀掉ryuu的人格吧,如果没有ryuu的人格,她不见得要杀神乐,她觉得神乐能理解她,但ryuu不行
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水上在研究室里是真的想杀了ryu,她想要的就是DNA,完全没考虑过神乐也需要这个身体

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其实我觉得水上取肋骨纯粹是为了自己的恶趣味,取DNA一根头发喝过的水杯一小滴血都可以,她能取到神乐和saki兄妹DNA的机会太多了

她要杀ryu,因为神乐已经逼近了真相(跟杀saki兄妹一样),而ryu是不会接受她杀了saki兄妹的事实

387 = =2013/9/7 21:17:00

监控那么发达的社会,假设就神乐到研究所的那点时间应该不够他布置的

388 = =2013/9/7 21:19:00

那种信任和默契存在于神乐和浅间之间但并不存在于ryuu和浅间之间

+1

389 = =2013/9/7 21:20:00

没搞懂saki的红斑,为什么说本来是没有的
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没看过原作但是基友科普好像原作里Ryuu想象中的铃兰是没有红斑的

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铃兰是没有斑的,但如果映画里没有铃兰的话,那段会不会是ryu在暗示mogul的位置?
因为最后神乐也是确认了画上之前是有红斑的但现在又消失了才推断出mogul放在画后面的

390 = =2013/9/7 21:24:00

没搞懂saki的红斑,为什么说本来是没有的
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没看过原作但是基友科普好像原作里Ryuu想象中的铃兰是没有红斑的

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铃兰是没有斑的,但如果映画里没有铃兰的话,那段会不会是ryu在暗示mogul的位置?
因为最后神乐也是确认了画上之前是有红斑的但现在又消失了才推断出mogul放在画后面的
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这样好像解释的通,突然对ryu好感度提高点了,一直都觉得他有点拖后腿orz

391 = =2013/9/7 21:25:00

其实我觉得水上取肋骨纯粹是为了自己的恶趣味,取DNA一根头发喝过的水杯一小滴血都可以,她能取到神乐和saki兄妹DNA的机会太多了

她要杀ryu,因为神乐已经逼近了真相(跟杀saki兄妹一样),而ryu是不会接受她杀了saki兄妹的事实

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觉得是编剧想套亚当夏娃的梗www

392 = =2013/9/7 21:28:00

映画有个地方改得很不爽,神乐原作是自己领悟ryu画的手的含义,编剧改成了由ryu告诉他,这样总感觉少了什么

393 = =2013/9/7 21:31:00

但后来仔细回想,自己想到的一个解释是,和水上对峙并杀了她的是ryuu,但出了房间把枪交给浅间的时候已经是神乐了,所以最后在画室时再见时浅间会说这是他们第二次见面。
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这点我和你相反,因为特别说过RYU是左撇子,所以把枪交给浅间的时候应该还是RYU,不过那个手把手包住的特写挺基情的,果然是卖点之一了

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如果是左手开枪,出来时变成用左手拿枪口也很奇怪

在杀水上的时候,ryuu说的是“我们不能不阻止你”,这个我们不知道是指ryuu和saki,还是指ryuu和神乐

394 = =2013/9/7 21:32:00

ryuu说的是“我们不能不阻止你”,这个我们不知道是指ryuu和saki,还是指ryuu和神乐
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都是吧,三个人吧?

395 = =2013/9/7 21:32:00

监控那么发达的社会,假设就神乐到研究所的那点时间应该不够他布置的
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未导人mogul前,NF13的分析结果为30岁男性A型Rh+,水上是女性B型Rh-,DNA根本不可能符合

396 = =2013/9/7 21:34:00

如果是左手开枪,出来时变成用左手拿枪口也很奇怪
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2小时零4分的时候可以看到是左手拿枪杀的

397 = =2013/9/7 21:34:00

ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了
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ryu和saki在画室里相守那段,ryu在给画上的人加红斑,红斑是后来被盖住的,所以这段在时间上是saki死亡之前了
而且那封信的道别意味很强,是神乐在写道别吧,他自行消失融合进ryu的感觉
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+1
自行消失融合进ryuu,这也是我觉得神乐消失也没关系的最主要的原因
就算独立的存在消失了,神乐的那一部分还会在的
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我是上面说ryuu消失神乐活下去的那个,但也许并不是那么绝对地一个完全消失而是两个人格融合这个描述更准确
纯 粹看映画的感觉,ryuu给我的感觉是温和细腻、感性、艺术感受力强却封闭;神乐是冷硬强势、理性、科学数据至上而张扬。神乐这个人格的出现就是因为 ryuu无法面对父亲的死亡而催生出一个180度相反的“自己”,然后水上利用引导而被误认成主人格的,神乐的强势甚至到有点不可一世是潜意识看轻 ryuu的软弱(用个不当的比喻就好像一些loser在网上装成高帅富就是因为他面对不了自己
现实里的矮挫穷= =
到最后,神乐把眼镜摘下来,是因为他明白了科学、数字、DNA什么的并不代表也不能决定一切,“人”、以及“人和人”之间的联系本身也拥有一份不可轻视的力量。他 的意志可以为他争取本身存在的价值,而不是水上说他是主人格他就是主人格、水上说他不是他就什么都不是变成一个自以为是的笑话,如果就这么退让消失了神乐 也太可悲了。神乐的相对“软化”其实也是他开始意识到ryuu的温和里拥有的力量,“想いは 必ず手から伝わる",这种话在ryuu对神乐说的时候他还未 必真能理解,到最后他摘下眼镜的时候已经懂了。
所以,无论是部分神乐的坚强留给了ryuu,还是部分ryuu的“软实力”留给了神乐,他以哪一个身份活下去都比以前更好也都可以接受吧

398 = =2013/9/7 21:48:00

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我是上面说ryuu消失神乐活下去的那个,但也许并不是那么绝对地一个完全消失而是两个人格融合这个描述更准确
纯 粹看映画的感觉,ryuu给我的感觉是温和细腻、感性、艺术感受力强却封闭;神乐是冷硬强势、理性、科学数据至上而张扬。神乐这个人格的出现就是因为 ryuu无法面对父亲的死亡而催生出一个180度相反的“自己”,然后水上利用引导而被误认成主人格的,神乐的强势甚至到有点不可一世是潜意识看轻 ryuu的软弱(用个不当的比喻就好像一些loser在网上装成高帅富就是因为他面对不了自己现实里的
矮挫穷= =
到最后,神乐把眼镜摘下来,是因为他明白了科学、数字、DNA什么的并不代表也不能决定一切,“人”、以及“人和人”之间的联系本身也拥有一份不可轻视的力量。他 的意志可以为他争取本身存在的价值,而不是水上说他是主人格他就是主人格、水上说他不是他就什么都不是变成一个自以为是的笑话,如果就这么退让消失了神乐 也太可悲了。神乐的相对“软化”其实也是他开始意识到ryuu的温和里拥有的力量,“想いは 必ず手から伝わる",这种话在ryuu对神乐说的时候他还未 必真能理解,到最后他摘下眼镜的时候已经懂了。
所以,无论是部分神乐的坚强留给了ryuu,还是部分ryuu的“软实力”留给了神乐,他以哪一个身份活下去都比以前更好也都可以接受吧
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GN说的太好了!

ryuu执着的画手(只有一副saki的画像),不只是为了怀念父亲,某种意义上也是想传递力量给神乐吧

399 = =2013/9/7 21:52:00

映画中ryuu知不知道自己是原人格,神乐是衍生出来的?

400 = =2013/9/7 21:54:00

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