502 --2007/11/24 20:18:00
503 ◎◎2007/11/24 20:22:00
排一下497L
总觉得一个团想要真的国民，没有一个大红大紫的成员似乎是不可能的（至少要有一个，不仅仅在J家内部红的），否则就像一道不放油的菜，就算做工精美，总是少了点色香，缺乏吸引力；但真的有了吧，又容易破坏平衡感，更有甚者，内部关系处理不好更破坏团感。这个可能也是将来想要国民的团队要面临的一大挑战吧。
504 * 必填2007/11/24 20:27:00
说回SMAP，木村在SMAP中最大的作用可能就是用自己的行为刺激了别人努力着要跟上他。这个人基本是不知疲倦的不断向前的类型，有这样一个人在身边会有危机感和必须努力做点什么的感觉吧。这种带动感应该是SMAP发展的动力之一，虽然也许也容易让人泄气，但总的来说，SMAP各位都在精神上比较强韧的类型。
===========================
草刚是被刺激的最深的吧，汗……
506 --2007/11/24 20:44:00
508 ◎◎2007/11/24 20:56:00
感觉那个时候S团应该是有点微妙的，毕竟大家一开始是差不多同一起点出发的，不像现在好像一切既成事实，分工明确，刚开始时同一个团体之内的比较和竞争总是比较激烈的，记得那时似乎一开始最受捧的是GORO呢。相信刺激一定是很深的，两眼一抹黑的往前冲没有退路的，特别是在木拓这种努力家身边，所以团员也特别拼命，由于木拓是最早红的那个，记得有一个报道中提到当时（94 or 95？）的S团相处，那些团员多是以用各种各样方式夸奖木拓的酷来争取上位（差不多是这个意思吧，原话记不清了），一群人摸着石头过河，才慢慢找到自己在团队中的位置，从那个时候开始中居是热心有点音痴的leader，木拓是个性又叛逆的star，goro是忧郁缺乏存在感的游离人，草刚是老实的普通人，shingo是活泼可爱的弟弟；这样一种模式可以说才构成了人们脑中的SMAP。
可能由于是那个时候大家谁也没有经历过吧，一切自然而然的发生，就到了今天的地步；但对后来的那些团来说，由于有现成的经验可以借鉴，可能每个团在出道时就对未来的角色有了定位，那么可想而知不是每个人都甘愿做平凡的普通人或者弟弟之类的人物，对这些小孩子（特别是心气比较高的几个，不是特指）来说当然是做风光的star更合心意，因为这种定位可能在确定之后就很难再去改变了，好比现在如果草刚说我表做普通人了，我要做leader，先不谈论适不适合，观众眼中的印象就是不能改变了，可能这也是后来的团之间竞争特别激烈的原因之一吧。
个人的一点愚见，大家随便看看。
516 diana2007/11/24 21:11:00
国民一定要5个人吗～KK也挺国民的（笑）。现在有可比性的，全J家只有一个A团。
不可否认A团是最相似的。每个人都有自己的特色，每个人都有自己的领域。而且存在着比较有才能的人（这个每个团都有几个，但A团又比较特殊）
sho有很诡异的魅力，没什么演技也没什么别的，但是人气最高。开创了J家主播新闻的先河，这也是创新（j家最高学历也是）。所以下面都送孩子去上大学了（笑）
nino很聪明，比一般人都聪明，什么都容易上手。主攻电影。人际也很好。244，太一，这三个人有共性。不知道有没人觉得?
aiba主攻综艺。但他没有中居那种娱乐控制力。天然可爱，是不能一直用下去的。（叶子我很爱你，但话出来就是一个黑啊－－|||）
jun的Drama。比起J家别的是不错了。但跟木村福山这些还是有距离……
leader很有艺术气质的人，跟nino很像的是学东西很快，很聪明。歌舞绘画全都出色舞台剧一上就变一种感觉，平时不出头也，与世无争的感觉。但了解的都很喜欢他，他是不作什么但不可或缺的存在。像团里各色的缓冲。
S团是经历了很多，比较大的事故。A团也有风风浪浪，但比起S团的那种倔强跟匪气，A团气质相对文弱柔和。就是如某楼说，S团天时地利，看似普通，形散神不散，很特殊，有很强的霸气。
07是A团年，从去年到今年他们都很均衡，没有特别突出到顶峰，但5个人力量一起就很强。这种强势能不能保持跟壮大下去，保留意见。A团也是剑走偏锋，比较独特的存在。能壮大下去，情形就很可观。
形象点儿说S团是1＋1＋1＋1＋1>5，但A还只是＝5甚至小于而已。可是现在的A团是J家团感最强的，也是
再说点儿题外（好像一直都是题外），个人觉得KK团也是很神很神很特别的团，最近虽然安稳，资源不多，但以他们的力量不一定就这么着了。
TT无感，小三以下看不上眼就不论了。那个，看前面说A团跟KT有可能，我倒是觉得KT很不可能。KT是形散神也散，先凝聚两年再说吧。
（以上个人观点，肯定又要被‘资深’的人鉴定成LOLI小白或者黑了。无所谓。只是看法而已）
diana4969于 2007-11-25 20:56:37 编辑过本文
560 = =2007/11/24 23:14:00
556 - -2007-11-24 22:49:00
突然想起A团还有个问题，A团到现在是不是经常上剧的只有jun和nino，然后是sho，另外两位很少对吧
S团在他们这个年纪（24-26岁期间），好像电视剧上的发展还可以
_______________________________
这个团MS已经定位了,jun和nino走剧和映画,少爷有点剑走偏锋,叶子走综艺,小大走舞台,我觉得其中4个的发展势头都挺强,
惟独小大有点不明显,舞台剧的受众面还是窄了些
——————
怎么感觉这楼提我家的都有点黑啊
他们还差的远 至于国民不国民的这些
我作为饭没有奢望
像LS有提到有人可能会离开
这是比较担心的问题
小大应该是没问题的 他不是说了把出道当就业了吗
除非他哪天真能开画展了那有可能要考虑
真心觉得A团五个都是很聪明的人 知道自己该干什么
563 - -2007/11/24 23:22:00
突然想起A团还有个问题，A团到现在是不是经常上剧的只有jun和nino，然后是sho，另外两位很少对吧
S团在他们这个年纪（24-26岁期间），好像电视剧上的发展还可以
_______________________________
这个团MS已经定位了,jun和nino走剧和映画,少爷有点剑走偏锋,叶子走综艺,小大走舞台,我觉得其中4个的发展势头都挺强,
惟独小大有点不明显,舞台剧的受众面还是窄了些
——————
怎么感觉这楼提我家的都有点黑啊
他们还差的远 至于国民不国民的这些
我作为饭没有奢望
像LS有提到有人可能会离开
这是比较担心的问题
小大应该是没问题的 他不是说了把出道当就业了吗
除非他哪天真能开画展了那有可能要考虑
真心觉得A团五个都是很聪明的人 知道自己该干什么
________________________-
不是黑,也没说他们国民,只是真心觉得A团后劲挺足的,不过现在还不大显,而且几个人是不是真能抓住机会往上走也还有待观察,不过对他们很看好就是了
568 失算2007/11/24 23:44:00
第二想说，看了前面的发现大家还是没有弄懂我说的那个资源总量的高压线是啥意思……ORZ 我再来详细解释一下吧。
MA～还是打比方的办法比较好说：那现在，好比有一个国家的娱乐圈市场份额总量是100，换算成资源可算成，每年出产10部DRAMA，10部电影，10个CM，10个番组等等若干（当然这个换算肯定是很不科学很简陋的，不说别的不同资源之间的换算肯定是不一样的，我这就是求个简单方便）
然后这个国家有一个事务所，就算这个事务所再强他也该清楚，自己每样拿5个一共拿50个也是够惊悚的事情了……要是再多别的公司绝对要造反要联合起来整治它了——当然现实中不可到这么高——一般国家上限是20％－25％（注意我这里说的是娱乐市场发展比较健全的国家）日本因为整体比较讲究势力均衡，还要低一些（日本三大企业集群三井三菱住友合在一起才占日本经济总量的1/4－1/3），而J家现在的市场zhan_you率已经18％了（去年看见的数据），已经是一个相当危险的数字了……
这个从一个日本著名的落语段子上面也看得出来一点：“谁能告诉我一个办法，打开电视，要怎么样才可以看不到J家或者吉本家的人？”
喝口水先～
571 失算2007/11/25 0:15:00
接着569L
我们现在就假设这个事务所有50％的资源好了，那它手上的CM资源就有5个了（我这也是简单类比一下，当然各种资源之间是可以调整的，关键的只是总量）事务所也很清楚就算有人还要给咱也不能接了！已经到顶了！
那么该如何分配呢？有一个已经出道好几年的团，人气很高，有三家厂商来找它代言，这本来是好事，有生意何乐不为呢？但站在事务所的立场上，就不能这样考虑了。整个事务所只能接5个CM，要这3个全给了一个团，别人怎么办？其他团一起分两个吗？
而且如果是这团已经到了资源紧缩期，可能就只让它接一个了。另外两家厂商就只能遗憾地走了，当然它们的手里的CM也肯定不会落到这家事务所手里。而这家事务所还有一个新出来的团，没甚么名气，没人找他们打广告，但是事务所可能也要帮忙联系一个，毕竟是要推的团啊～～
顺说，在日本很多大事务所和大厂商之间还存在这样的方式——打包广告。就是你事务所各方面信誉口碑比较好，人厂商信得过你，每年固定扔几个产品给你事务所代言（这样对厂商的好处在于，批发的价钱比较偏宜）……很多大事务所推新人的时候给的广告就是这样的分配广告……
……水杯在哪儿呢~~~
572 ma...2007/11/25 0:21:00
一天就八了这么多了……我也再来掺和几句吧
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S团是经历了很多，比较大的事故。A团也有风风浪浪，但比起S团的那种倔强跟匪气，A团气质相对文弱。就是如某楼说，S团天时地利，看似普通，形散神不散，很特殊，有很强的霸气。
07是A团年，从去年到今年他们都很均衡，没有特别突出到顶峰，但5个人力量一起就很强。这种强势能不能保持跟壮大下去，保留意见。A团也是剑走偏锋，比较独特的存在。能壮大下去，情形就很可观。
形象点儿说S团是1＋1＋1＋1＋1>5，但A还只是<＝5而已。可是现在的A团是J家团感最强的。
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以我看来，A团的关键词是“相似性”
团员从外表到气质有一定程度的相似性
这使这个团非常和谐，气场强大
但换个角度来说，这种相似性也有可能以后会成为发展障碍
之前分析S团早期形象定位，纵使只是“定位”，也不能不说非常成功，每个人形象鲜明，使人印象深刻
而A团在我看来members基本上缺乏个人形象（纯个人观感）
但反过来说或许这造就“ARASHI”的形象，均衡，和谐，柔和，团感极强，等
以A团跟S团比较，我总觉得哪里有些怪，不是说国民度如何如何
而是 这么说吧 第一眼看到S团，会看到他们的相异之处
而第一眼看到A团，会看到他们的相似之处
584 * 必填2007/11/25 0:42:00
574 * 必填2007-11-25 0:22:00
而J家现在的市场zhan_you率已经18％了（去年看见的数据）
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你说的日经上的分析？不是11%么
我看到的是18％，来源是杂志，其实具体时间记不清楚了……
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确切的说
电视剧方面
主演和主配所属事务所的分布如下：
1、Johnny’s 11.1%（木村拓哉《华丽一族》、松本润《花样男子2》、二宫和也《敬启，父亲大人》、长濑智也《MY BOSS MY HERO》等）；
2、研音 9.9%（速水重道《东京塔》、志田未来《14岁的妈妈》、唐泽寿明《小早川伸木之恋》、竹野内丰《轮舞曲?rondo》、天海祐希《Top Caster》、伊东美咲《Suppli》等）；
3、HoriPro 6.0%（深田恭子《富豪刑事deluxe》、石原里美《护士小葵》、绫濑遥《白夜行》等）;
4、Amuse 4.1%;（上野树里《NODAME》、寺胁康文《相棒》等）
5、Star dust Promotion 3.7%（柴咲幸《五岛医生诊疗所2006》、山田孝之?泽尻绘里香《太阳之歌》等）;
6、Oscar Promotion 3.3%（米仓凉子《不良小子们》《松本清张 兽道》、上户彩《Attention Please》等）;
7、Kdash 2.5%（高桥克典《特命系长 只野仁》、永井大《黑色太阳》等）;
8、Japan music entertainment 2.5%（筱原涼子《派遣的品格》、谷原章介《叫我CA！》等）;
9、Trysum 2.0%（水古丰《相棒》）;
10、From first production 2.0%（山下真司《富豪刑事deluxe》、北村一辉《夜王?YAOH》等）;
11、茂田office 1.6%（阿部宽《结不了婚的男人》、名取裕子《京都地检女》等）;
12、Sweet Power 1.6%（内山理名《被嫌弃的松子的一生》、堀北真希《铁板少女茜！！》等）;
13、东宝艺能 1.6%（长泽雅美《水手服和机关枪》、泽口靖子《新?科搜研之女》等）;
14、Burning Production 1.6%（ウエンツ瑛士《光彩研修医生》、内田有纪《比谁都爱妈妈》，稻森泉《医龙》等）;
其他46.5%：Tommy’s Artist Company（释由美子）, Production 尾木（仲间由纪惠）， Seventh-avenue（井上真央）, Aoi Corporation（玉木宏）, Tencarat（香里奈）, Siscompany（堤真一）, Sun Music（塚本高史）, LesPros entertainment（长古川京子、新垣结衣）, Papado（江口洋介、松隆子）
综艺方面
各制作公司在综艺界的zhan_you率……吉本兴业操控约2成人气综艺节目
1 、吉本兴业 18.5%
岛田绅助《列队法律相谈所》《开运！什么都鉴定团》、明石家秋刀鱼《跳舞吧！秋刀鱼大人！！》《秋刀鱼的超级机关TV》等
2 、Johnny’s事务所 9.8%
SMAP《SMAPXSMAP》、TOKIO《铁腕！DASH！！》、中居正广《中居正広の金曜日のスマたちへ》《UTABAN》、泷泽秀明《ズバリ言うわよ！》等
3 、Office北野 4.9%
Beat TAKESHI《奇迹体验！Unbelievable》《Beat TAKESHI的TV tackle》《纵览世界！电视特搜部》等
3 、Production 人力舌 4.9%
Oasis《非常行得通！》、Drunk Dragon《HANERU之门》《天才！志村动物园》等
5 、WATANABE Entertainment 3.7%
Neptune(海王星)《幸福是什么~各式珍谈~》《NepLeague》、青木さやか《天才！志村动物园》等
5 、Prime 3.7%
Cream Stew 《ズバリ言うわよ！》《世界第一受欢迎课程》、上田晋也《时髦主义》等
5 、Sis-company 3.7%
大竹忍《中居正広の金曜日のスマたちへ》、高桥克实《Trivia之泉》等
其他 50.8%
浅井企画（关根勤、Kyain）、细木数子事务所（细木数子）、WAHAHA本铺（久本雅美）、田边Agency（TAMORI）、JVC Entertainment Networks（饭岛直子、白石美帆）、HoriPro（山濑真美、武田真治）等
586 ma...2007/11/25 0:45:00
当然最关键的，是我觉得木村是一个很有天份和灵气的演员，虽然个人气质过于强烈，会让人忽略这一点，但他在角色中呈现的多面性，如果完全不是烟雾弹的话，只有说这个人太有魅力了。也许就是因为观众把他的角色都当作他本人，所以才发现他拥有“那么多的优点”，然后不知不觉的被他吸引。这种自然感，的确不是通过后天训练的演员能达到的程度，非常象自由发挥，所以我觉得就演员来说，木村的才能更多来自天赋，听说他本人最自豪的才能是“模仿能力”，那么最可能的情况就是，他天生有将假的变成真的，混淆视听的能力。
--------
一半同意一半疑惑 笑
木村演那么多剧，不觉得角色有多少重复
但每一个又都清清楚楚的刻着木村的烙印
真的只能说个人气质过于强烈
（说起自然感还有自由发挥，还想到KK家的小刚，也是有份灵气的 不过他的气质又很不同了）
但我对“就演员来说，木村的才能更多来自天赋”这里有疑惑
比如最近看的HERO电影，木村在法庭上长篇大论的那幕令我印象深刻
整整几分钟的独角戏，说的有一大部分是案情叙述，镜头基本上围绕他一个人
以我看来作为导演这部分真不大及格，但偏偏木村就是单靠个人表演就能抓住观众
想说单单这念台词的功力实在不是靠天份就能做到的
有时会疑惑这人到底用了多少努力在里头的 笑
587 ＝＝2007/11/25 0:46:00
明白你的高压线的意思 但不赞同
就那DORAMA来说吧 每季的数量是固定的 编剧也是会寻找符合条件的男优
换句话说 某季就算没有天团的戏 也不会因此特别拨出一个名额来给J家的后辈
当然也会存在你所说的 因为天团的某人接了 后辈就少了一个机会
但这种竞争是对等的 为什么后辈就作不到让别人觉得这个角色非他莫属 进而牺牲天团某人的机会呢
不想把任何人比作商品 但既然前面都这么比较的 也就说一下
市场很多时侯还是由消费者在起着决定作用的
就像是现在的VISTA 虽然新机都强制配备这个 但由于自身的使用的不稳定性 以及其他软件的配合程度再加上消费者的使用习惯 很多人还是选择回头使用XP? 尤其是在旧客户中 有一天VISTA会取代XP的 但不会由微软来强行执行 而是由消费者在慢慢习惯适应后 自主的进行选择而完成新老的交替
同理 在事务所的态度上一样，况且了?天团这一挂名的J家团，你真的认为现在事务所还有能力对天团以强硬的手段做出什么来嘛。当然硬来也不是不行 但摆明了双输的决策 你认为事务所会做吗
593 火星人没人权2007/11/25 0:52:00
其实这L我主要是想8一些，J家经营相关的事情，有人有兴趣8开去我抱小板凳听着，不一定局限于S团，特别是上面想8JF的，涉及到本家的我更想听啊～"
既然这样,你这个L的名字为什么要拖S团???
莫名其妙拉S团垫背么?
要不是你这标题我也不会进来蹲等你的结论了-_-
唉~~原来白蹲了.
597 ＝＝2007/11/25 0:59:00
PS：穿越的排一下前面A团应该注意三个人：大野智、nino、sho，而且我觉得最应该注意的就是大野，典型的深藏不露
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一直觉得从JF一班下来 最FH(非贬义）的团就是A团
这么多年来不声不响 却一直在稳速发展
而这团最特别的就是大野
这人聪明不下NINO 组织能力不下SHO和JUN 也算得上J家歌舞双绝的一人
但就能不显山不露水的成为J家舒服第一人
记得在什么地方看过舞台剧业界内排名大野是J家排名第二的 仅仅低于阪爸而已（不太确定了 如果樱花了请提醒）
名利全收还有时间精力做自己想做的事情 本来就是种能力
而且我对他家背景很感兴趣 虽然没有人能8出来
600 为什么2007/11/25 1:03:00
继续说第三个问题：
这个主要就是我看到上面在说A团，想到了另一件事情
其实，对于黄金一代的悲剧，KK或许要负一些责任……
回头找水杯～
=========
黄金一代的悲剧会和KK有关?
难道你想说因为KK当时太红了没有留资源给黄金所以导致了黄金的没落?
不过当时KK才出道两年多吧~红也是正常的...还没过LZ说的5年淘汰年