2008就这么难过吗……
- 您是第92026位读者
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902 = =2008/3/17 13:56:00
CD高升桥一带彻底戒严了ORZ----------------------------------------应该是因为xz余波吧。。。不过322也一个星期不到了= ==-===问问，322是个什么敏感日子，百度没搜到……===============前面帖子有TW公投 - ↑↓
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904 = =2008/3/17 13:58:00
CD的CDJ区已经一级戒备了，正在往XZ调兵。 武侯祠横街南北两个方向路口完全交通管制，车辆不得进人；洗面桥横街东西两个方向完全交通管制，车辆不得进人；蜀汉街和另外一条小街直接就路上横了两辆J车把路堵死了。
大概估算了一哈，有超过200名JC，超过100辆J车，包括各种J牌的和川OA，还有大概50辆左右的J用摩托，三个一组的编队在不间断巡逻，在武侯祠横街南北两个路口，各有一辆消防车。
武侯祠横街和洗面桥横街已经完全变成步行街了，没有任何地方车辆。
走到街上全部是警灯的闪烁。这段时间表到人多的地方去打堆堆,XZ运来的好多吨炸药运到CD来已经不见了，消失了------------------------------------
10分钟后编辑,免的MV被请去喝茶
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姑娘，U莫吓俺，俺现在就在这附近的某幢楼上
貌似现在没有这么严
路也是封死了
只有JC和J车在
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917 = =2008/3/17 14:27:00
问题的2面性永远存在,但骂当时的学生没脑子这种说法还是寒到我了,当时腐败到什么程度圈地严重到什么程度!!
我爹是解放后头几批空军院校毕业(瀑露自己年龄了- -),成绩优秀随后人藏20年...前2天我跟他在电话里讨论这事,他比我还平静(话说俺现在就一典型犬儒主义者对政治唯一的感想就是别影响俺的票俺手里还有点600211 ?T______T
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姑娘不必如此激动
只是说当时的大学生们思考问题太过单纯太过理想化所以太过月兑离实际
他们对中国的国情和面临的国际局势没有能够很好的理解和判断
并且又对国外积极推销的民主光辉给影响了思考能力
再加上年轻热血以至于受到煽动以后失去了正确的判断是非的能力
至于你说的当时的腐败，确实非常的严重
但是冰冻三尺非一日之寒，要清理一个地毯下面成堆成堆的蟑螂
是一点一点掀开毯子捉掉一点捉掉一点呢还是一下子掀开毯子蟑螂乱窜而你四处拍打呢?
中国当时所面临的国内外形势之严峻，问题之复杂，是那群尚未出社会的大学生没有能力去控制的
我不知道你是否有爬完整栋楼
这楼里面的jms是这个意思，并没有污蔑那些学生的意思
你父亲的反应是正确的，当年参与的大学生现在也不太愿意谈起这件事情
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919 = =2008/3/17 14:32:00
其实 想说 即使XWLB都播了 周围的人 有反应的也还不太多 偶尔我情绪激昂下 总是会被泼冷水----------------------------------现在最好的就是表情绪激昂cctv为什么这么详尽的播放出来？由cctv来播放给民众告诉我们发生了这么一件事情而我们的Zheng__Fu态度是如何，现在采取的措施是什么或者国内一概不知，由国外类似于cnn这样的喜欢完改图的媒体来断章取义了之后再出口转内销我们才知道发生了什么事情，但此时事情的真相早已经被改的面目全非而即使Zheng__Fu此时再来进行报道，你会相信谁？以上两种情况一比较，就能够得出为什么Zheng__Fu要及时详尽的报道这次baoluan因为我们Zheng__Fu学乖了啊这就是告诉我们，要镇静，表慌 - ↑↓
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920 怎么说呢2008/3/17 14:40:00
有热情有理想有抱负是好事，学生的出发点都是想要自己的国家变得更好更富强，但一群在和平年代生长起来的年轻人，缺思短虑是他们固有的弱点。在热血激情+不成熟的情况下，被人撩动的机会大大增长，而事实上他们也的确是被人利用了。
再者，敢于做这种事就要敢于承担后果。所以说chai某等人可耻呢……而当时的学生们，哪个能料到最后是这个结果？
我还在读大学的时候，有个老师是现在研究中美关系的权威，当年也曾参与其中，最后结果就是一辈子只能当个学者。满腹经纶现在只能与书为伍，他自己谈起来的时候也感叹当时自己不成熟。不是学生们不聪明，那些都是当时学校里的精英，只是他们太年轻太理想化，以为自己一定能做到什么，一定能够改变什么，而完全低估了其中对于他们自己乃至整个GJ的风险。
年轻有为最大的敌人就是盲目自信且理想主义，况且当时有那种恶意煽动者，学生们最终吃了大亏，付出了过于惨痛的代价。但这是ZF的错吗？在ZZ里面事实上是没有世俗的所谓“历史评价”或者“正义道德”的，从来没有什么理想化的行动纲领，从来都只能选择对国对民伤害最小的方法。当时的一场惨痛经历或许在现在、在将来都会被当作把柄被别有居心的所谓民主国家指指点点，然而如果我们强大起来，他们的嘴会自然而然的闭上——君不见现在有谁还念叨着美国几次西进对印第安人的屠杀？那才是真正的不民主非Ren_Quan呢。
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921 。。。2008/3/17 14:51:00
前几天看到一篇蒋友柏（老蒋他曾孙）在网上写的文章，好像是一些因为绿营的人指责当年gmd人台初期对台原住民或者一些比gmd更早就生活在tw的人发动的一场镇压事件，好像是叫922事件所作的一些回应，我觉得他写得还是很诚恳的，既没有否定错误，也没有否定功劳，他说＂天佑tw",我也想说＂天佑中华＂，中国太大，问题太多太复杂，很多事情不是今天才有，是历史遗留，就连tw也是，一个要真独出去了，很多地方就会要独，tw,xz,xj,yanbian(caoyanzu)都会一个个跳起来的．以前小时候，初中高中时，常常觉得自己还是在太平年代，后来长大了才知道自己的国家还面临着这么多的问题，中国人要真正挺起脊梁还要走很长的路，但同时也庆幸自己生长在中国，能了解悠久的历史和文化，在我成长的时候看着它的崛起和改变
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931 s2008/3/17 15:55:00
http://news.cctv.com/china/20080316/103650.shtml
??XI_Z自治区Zheng__Fu方面透露，当地Wu_Police在La_Sa救出遭袭击的580多人，包括3名日本游客，还有一所小学和一所中学的师生。
????当地Zheng__Fu外事办公室官员说，伤亡者中没有外籍人员。
????第11世班禅额尔德尼·确吉杰布16号强烈谴责La_Sa发生的骚乱事件。他说：“骚乱分子的行为不仅损害了国家和人民的利益，也违背了佛教的信条”。他说：“我们坚决反对所有Fen_Lie国家和破坏民族团结的行为。我们强烈谴责极少数人伤害人民生命和财产安全的犯罪行为。”
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这视频里也有营救三个日本游客的片段。。
BAOLUAN分子真丢人啊
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933 = =2008/3/17 16:00:00
http://news.cctv.com/china/20080316/103650.shtml
??XI_Z自治区Zheng__Fu方面透露，当地Wu_Police在La_Sa救出遭袭击的580多人，包括3名日本游客，还有一所小学和一所中学的师生。
????当地Zheng__Fu外事办公室官员说，伤亡者中没有外籍人员。
????第11世班禅额尔德尼·确吉杰布16号强烈谴责La_Sa发生的骚乱事件。他说：“骚乱分子的行为不仅损害了国家和人民的利益，也违背了佛教的信条”。他说：“我们坚决反对所有Fen_Lie国家和破坏民族团结的行为。我们强烈谴责极少数人伤害人民生命和财产安全的犯罪行为。”
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这视频里也有营救三个日本游客的片段。。
BAOLUAN分子真丢人啊
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这还叫神圣伟大的目的？
这跟土匪有什么区别
女人跟孩子也不放过
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934 *_*2008/3/17 16:05:00
- -2008-3-17 15:59:00= =2008-3-17 14:21:00
为什么不能骂没脑子，无论是从过程还是结果看，都挺没脑子的
既然承认问题的2面性 也就是承认了当时的学生没脑子的是大多数
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- 有资格骂他们的不是我们。
从IQ来讲，80年代的大学生含金量有多高不用我说
从阅读面来讲，80年代的大学生读的是今天大学生碰都不碰的东西
从社会责任感来讲，更不用提了。
他们最大的错，就是年轻单纯热血，但是好过今日的粪青许多倍。如果没有当年，散步者们会知道怎样做才是最适合的吗？
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iq高的学生今天一样有。光iq高就能把什么事都搞定了么？
建议你看看956的话
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940 = =2008/3/17 16:23:00
我当然有看到，我是赞同那段话的。
我也不是说IQ高什么都OK，我只是说“为什么不能骂没脑子，无论是从过程还是结果看，都挺没脑子的
既然承认问题的2面性 也就是承认了当时的学生没脑子的是大多数”这样的指责对那个年代的大学生来说不公平
我们现在是习惯于在很多资讯中判别了，但是当年呢？我们所谓的有脑子难道没有从那件事中吸取了教训的结果？
我们没资格骂他们没脑子，你应该知道，做那件事需要多大的勇气与社会责任感，而且，除了溜出国门的那些，无论是XS还是ZF，都付出了代价。
-------------------------------------------都明白的所以说该杀千刀的是那些个煽动的jp现在大家对这件事情也陆续有客观的理解了就到此打住吧<script type="text/javascript"></script><script type="text/javascript"></script><script src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js" type="text/javascript"></script> - ↑↓
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941 - -2008/3/17 16:24:00
。。。2008-3-17 14:51:00前几天看到一篇蒋友柏（老蒋他曾孙）在网上写的文章，好像是一些因为绿营的人指责当年gmd人台初期对台原住民或者一些比gmd更早就生活在tw的人发动的一场镇压事件，好像是叫922事件所作的一些回应，我觉得他写得还是很诚恳的，既没有否定错误，也没有否定功劳，他说＂天佑tw",我也想说＂天佑中华＂，中国太大，问题太多太复杂，很多事情不是今天才有，是历史遗留，就连tw也是，一个要真独出去了，很多地方就会要独，tw,xz,xj,yanbian(caoyanzu)都会一个个跳起来的．以前小时候，初中高中时，常常觉得自己还是在太平年代，后来长大了才知道自己的国家还面临着这么多的问题，中国人要真正挺起脊梁还要走很长的路，但同时也庆幸自己生长在中国，能了解悠久的历史和文化，在我成长的时候看着它的崛起和改变
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是228事件
绿营与胎毒不断抓着这个事情做文章Fen_Lie族群，为独立找合法性而已，这件事在GMD镇压之前，就如XZ一样，是本省人追着外省人打，甚至挟私报复，即使是讲闽南话的福建人也打。
真要算账的话，原住民还可以从几百年前算起呢。
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945 *_*2008/3/17 17:14:00
981 * 必填2008-3-17 17:02:00
我们没资格骂他们没脑子，你应该知道，做那件事需要多大的勇气与社会责任感，而且，除了溜出国门的那些，无论是XS还是ZF，都付出了代价。
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关于黑体字，有位XUECHAO领袖事后反思时讲了这样一段话：
当人们跟随更多人行走在广场上时，什么话都可以说，丝毫没有个人责任可言；等秋后算帐的时候，那些隐没在人群中面貌模糊的众人，也从不认为自己该为曾经说过的话负什么责任，好像是理所当然地说，现在又理所当然地沉默。
恩，我觉得这段话同样适合ZB的黑黑们= =
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wenge也有这个感觉。
好了，还是八回xz吧。
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946 = =2008/3/17 17:28:00
XZ事件应该让更多人彻底看清楚外国黑暗势力以及西方所谓民主Ren_Quan根本就是狗屁了
说ZG只放好的,那为什么外国只放坏的,谁比谁高贵
说ZG没Ren_Quan,美国西方照样种族歧视~歧视黑人,police瀑力,枪支泛滥
说ZG帮助别国欺压,那是,等发现石油了就来说了,中国老早在达尔富尔了,怎么那时候西方Ren_Quan人士没一个跳出来帮着说句话,最重要的是,那国发生事情,关中国什么事情,还中国没有为解决别国事情发挥作用就来什么辞职奥运会艺术顾问的,那老JP以前还满DJ的,看了真一狗屁
一些人根本就没去过XZ就一口一个XZ被GCD压迫过的很苦,现在的Z民和以前做奴隶的比比,真不知道长眼睛了没有
只要是和中国有关系的,只要是和XZ和PLA有关系的,都会夸张,都会片面,到底有没有民主我是没看出来
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948 转2008/3/17 17:34:00
視頻觀看地址：http://www.you_not_tube.com/watch?v=WYTTMBu9EnQ
在此貼兩篇一個在藏老外的博文和圖片，文字和圖片版權歸博主所有。
文中中文是我個人翻譯，如有翻譯不當之處請指出。
第一篇博文的原文地址：http://kadfly.blogspot.com/2008/03/lhasa-burning.html
撲文時間：星期五，3月14，2008，Posted by K for Kenspeckle at 1:07 AM
Pictures are at the bottom of this post.
圖片在此貼底部
The situation has gotten much worse. A quiet morning stroll down Beijing Street turned into running away with a crowd of Tibetans as an empty PLA convoy pulled through. Maybe 100 meters further there was a massive crowd of Tibetans surrounding a narrow alleyway. As it turned out, they were throwing stones and abuse at PLA soldiers who were blockading the passage to a monastery. After a minute or two, everyone rushed the PLA blockade and burst through. The soldiers left parts of their riot gear lying around and Tibetans started breaking them.
形勢越來越壞。隨著一個空虛的中國軍隊警護被一幫XI_Z人沖過，一個在北京街寧靜的清晨消失了。大概是在100米遠，那兒有著大量的XI_Z人集聚在一個狹窄的小巷。隨之證實，他們在丟擲石塊，虐待中國士兵，這部分士兵封鎖了去往僧院的通道。一兩分鐘之後，每一個人開始沖擊士兵的封鎖，並且沖破過去。士兵遺棄了一部分他們的防瀑工具在附近，XI_Z人開始毀壞它們。
Up until this point the entire situation was almost jovial: there was no sign of danger whatsoever (unless you were a PLA soldier). Then things started getting out of control. Shops were taken apart, buses filled with passengers were attacked, motorcyclists were stoned. We fled into the relative safety of a nearby hotel as attention began to be drawn to us and from there we saw the street and nearby stores get ripped apart and more violence. Before being ushered into a safer part of the hotel away from the street we also saw a monk (or at least someone dressed like one) direct an attack on a store or restaurant with a small Chinese flag flying from it.
這時為止，整個形勢幾乎是明朗的：那兒沒有危險信號，無論什麽，除非你是一名中國士兵。接著事情開始失去控制了。商店被拆毀，坐滿乘客的公共汽車被襲擊，乘摩托車者被偷。隨著註意力逐漸靠近我們，我們便人住一家相對安全的旅館，並且從旅館那兒，我們看見街道和附近商店被弄得淩亂不堪，以及更多的瀑行。在被引導去旅館更安全的地方之前，我們也看到了一個Na_ma（或者說至少是穿著像Na_ma的一個人）直接攻擊一個揷著一面中國國旗的商店或者是一個飯館。
Currently there are massive fires on the street outside and basically every store has been gutted. At least two deaths have been confirmed. PLA troops have moved in with huge armoured transport trucks and put out some of the fires. A new fire, however, which is taller than any building around, has just been started recently (approximately 8:30pm). At around 2am things were very, very quiet. A few loud bangs but otherwise nothing.
現在外面有大量的火堆在街道上，並且幾乎每一家商店的內部裝置都已經被掏出。至少兩個人的死亡已經被確定。中國軍隊出動了大型裝甲車（翻譯者註：不是有些外國媒體說的坦克）並且撲滅了一些火堆。然而，差不多下午8點30分，一些新的火堆又開始燃燒，這些新的著火點是高於附近一些建築物的。在大概淩晨2點，一切都非常非常安靜。除了幾聲的巨響，否則沒有其他事情。
第二篇博文的原文地址:
http://kadfly.blogspot.com/2008/03/more-from-lhasa.html
撲文時間：星期五，3月14，2008，Posted by K for Kenspeckle at 9:24 PM
Harder to get photos today as there is a very heavy police/army presence just outside our hotel.
今天拍照比較困難，因為大批police和軍人在我們的旅店外。
Before I continue with some updates from today and videos from yesterday, I want to make one thing clear because all of the major news outlets are ignoring a very important fact. Yes, the Chinese government bears a huge amount of blame for this situation. But the protests yesterday were NOT peaceful. The original protests from the past few days may have been, but all of the eyewitnesses in this room agree the protesters yesterday went from attacking Chinese police to attacking innocent people very, very quickly. They appeared to target Muslim and Han Chinese individuals and businesses first but many Tibetans were also caught in the crossfire.
在我今天繼續更新圖片和昨天的錄像之前，我想先澄清一個事情，因為所有的主要媒體都忽略的一件非常重要的事實。是的，為此中國Zheng__Fu背負了大量的責難。但是昨天的示威遊行卻是不和平的。也許原來的遊行在過去的幾天是平和的，但是在這個房間的所有目擊者都認同，昨天從中國police到無辜的群眾，他們都遭到示威遊行者非常迅速的攻擊。起先，他們顯示出把回族和漢族的個人以及生意作為攻擊目標，但是許多藏族也被卷人。
This video is an excellent example:
這個視頻就是很好的例子。
http://rapidshare.de/files/38832674/MVI_0483.AVI.html
Rapidshare is a bit tricky to use. What you have to do after clicking the link is scroll to the very bottom and press the Free button on the bottom right. Then you have to wait a certain amount of time (there will be a countdown mid-page) and then a password will appear - enter the password in the box and then you can download the video.
這段是講怎麽下載這個視頻與XI_Z事件無關，就不翻了。
This motorcyclist, who I assume the protesters identified as Han Chinese, was simply riding up Beijing Street when the video took place. He was not army, not police, not doing anything other than riding his motorcycle.
（在這個視頻中）這個乘摩托車者，我想他被遊行者認定為漢族，仅仅是騎在了北京街，也就是這個視頻拍攝的地方。他不是士兵，不是police，除了騎他的摩托車更沒有做其他事。
視頻觀看地址：http://www.you_not_tube.com/watch?v=WYTTMBu9EnQ - ↑↓
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954 ~~2008/3/17 18:39:00
看了几条986L链的那个bo下面的评论，有个叫June的，典型的民主洗脑下的NC
然后看到一位姓王的同胞这样回答她
hi, June
since you talked about tanmen 198*, I want to tell you, I was in Tiananmen square with my classmate in?6four 198*. I am sure you don't know what happend in tanmen 198* and what is Tibet problem. because you only get your infor from your media.
Please don't say anything to what you don't know.文字很简单，但作为一个目击证人，顿觉很有力度~西方NC实在看得人窝火
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960 = =2008/3/17 18:50:00
高登上已经为这次xz的事情吵翻天了= =
跟我印象当中hker的印象有点不一样= =
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具体怎么说
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我印象当中的hker都是不怎么关心大陆这里的事情的
即使有应该是也站在西方式的考虑方式来看待问题的
没想到基本和天涯一样= =
有站在中国人立场热血挺Zheng__Fu的，有一看就知道是西方式殖民了脑子的汉姧
还有就是比较典型的对要求记者离开表示不理解，认为如果信息不公开总是会被人说闲话的
貌似他们也认为已经出动了坦克，但看上面姑娘po的应该是大型装甲车吧？
提到很多次八国联军侵华。。。质问那些支持xz独立的，是不是想再来一次八国联军侵华才知道后悔= =
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963 = =2008/3/17 18:52:00
高登上已经为这次xz的事情吵翻天了= =
跟我印象当中hker的印象有点不一样= =
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具体怎么说
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LSS是怎么个感觉？
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同问 HKER一向对六*FOUR很激动 大学里都有纪念 年年说要平反的
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在关于xz问题的掐架中关于six four的不多
但是为数不多的当中还是让我吃惊并非一面倒的认为gcd是大肆tusha
有认为是当时的无奈之举，当然，拿来黑gcd的依然不在少数就是了= =
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980 在SH读书的CDer2008/3/17 19:33:00
到CD的炸药不见了,是说是有人偷了还是怎么了?
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大概是说被埋起来了吧。。。？
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我还是没明白ORZ,谁能说明白点,反白就好,谁埋的?PLA埋的?用来干吗的,谁能给我讲的直白点...
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PLA是啥子。。。ORZ
我的推断反白：
如果是XZ那边运过来的，就是先埋好了，等需要的时候就轰隆一下……目标就是ZF和JD之类的……
如果是ZF运去的，也是先埋好了有需要就轰隆……目标是反动的一方……
说错了表打啊。。。
不过现在根据和家人的对话。。。似乎没这回事= =这消息到底是哪儿来的？表乱吓人
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985 = =2008/3/17 19:39:00
PLA是啥子。。。ORZ
我的推断反白：
如果是XZ那边运过来的，就是先埋好了，等需要的时候就轰隆一下……目标就是ZF和JD之类的……
如果是ZF运去的，也是先埋好了有需要就轰隆……目标是反动的一方……
说错了表打啊。。。
不过现在根据和家人的对话。。。似乎没这回事= =这消息到底是哪儿来的？表乱吓人
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中国人民Jie_Fang_Jun The Chinese People's Liberation Army 简写 PLA
我本来以为是ZF运的东西在CD被不明人物弄掉了,等着做恐怖主义ORZ
如果是恐怖份子运的,不会说不见吧,只能是ZF的东西不见了.....
谁能给我再说说...
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1000 = =2008/3/17 19:53:00
觉得现在说什么都没用，如果是因为意识形态那些外国就要对中国anti到底，如果这次真的要发生什么，我马上回国，生和死都要和自己爱的家人和国家在一起，因为我对这片土地爱得是这样的深沉
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看得俺泪了~
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俺也泪了
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