1002 ==2008/3/23 9:23:00
听说过ohno上过三天的那个高中是日本最好的高中这个说法，不过一直怀疑不是真的，因为记得ohno说他当时是和町田一起去辞的。有2个jr能上日本最好的高中，还都刚上3天就辞了，不可能吧
ohno很神秘，但个人感觉他应该是远离权力斗争的吧，不然以他的条件，不该那么少的资源
sho极少谈和圈内人的来往，j家内部除了jr时期的朋友，和其他人的来往也不多。一直想知道他对娱乐圈是个什么态度，不小心出道了只好继续做下去？纯粹喜欢明星的光环？以后从政的踏板？他有牵涉进j家的权力斗争里吗？
1004 = =2008/3/23 19:27:00
早离开是好的，他们从来都志不在此。现在为J家做的越多，以后抽身越容易。说白了，现在他们做的，和赎身没差。另外那些追问他们关系的，不必了。在这里讨论的都是有默契的，反正他们关系不差。
1013 我也当LZ了！2008/3/23 21:27:00
1054 --2008-3-23 20:45:00
早离开是好的，他们从来都志不在此。现在为J家做的越多，以后抽身越容易。说白了，现在他们做的，和赎身没差。另外那些追问他们关系的，不必了。在这里讨论的都是有默契的，反正他们关系不差。
.............................
排这句,关系心里有数,讨论只会引起毁楼后果
还是权利斗争限定为好
但我能不能认为抽身/赎身不一定是离开J家离开娱乐圈,而是得到更大的自由或者比较超然的身份,对一些斗争/变动可以不受影响,置身事外
===========
我是觉得KK某种程度上有点像S团
他们比较在乎利益，但外部表现都是看起来在做权利斗争
做艺人人人都有危机感，从各种八卦来听，KK好像很严重
51和244都曾经有过同等程度的厌恶这个圈子
赎身这个说法很有趣，虽不中却不远
不过想离开也没那么容易就是了
1022 十年的蓝2008/3/23 23:29:00
好吧我是岚家的
其实俺家的俺敏感的很
这么多年
怎么会什么都不知道呢
岚怎样都会后顾无忧到是真的
这点很久之前我就明白了
老俱开播那时候
太一对aiba说的
这是第一期，本来应该是大前辈来
可是我请来的是你，aiba。
当时俺家aiba直接没有回答这句话。
结果第一期是aiba，第二期才是东山sama。对外是不和情理的，可是在J家内部，可能这就是权利的一种显示吧。现实而残酷。说的也对，aiba属实在J家的中心地带里面，
没有什么逼上不逼上梁山的，要想立足，这也没办法。
至于nino是逼上梁山的，俺倒是觉得赞同了。（谁让被看上了，谁让润失误了。谁让sho表去做，谁让你是那谁的竹马呢……）有点那个意思……不过最主要的是，岚的5个人分的很明白。
这是小三甚至jf有些团都看不清的， 难为他们了。
sho是很重要的人物，不管他做什么，其实影响面都不小。
不过这小子现在圆滑了，可能知道自己任性，其他的兄弟会很累吧。
哎……岚是复杂的。一直硬下去，谁也动不了他们。可是只要他们肯软一点，你看看结果就是……现在的样子。
先天是独后的，后天的充足的，其实拿岚来做权利的版本，是不典型也不客观的。
ps：我倒是热衷于kt的以后，要是他们能力挽狂澜。那我才佩服小K呢。至于为何只佩服他一个，lz和板凳mm你们明白吧
1029 我也当LZ了！2008/3/23 23:45:00
好吧我是岚家的
其实俺家的俺敏感的很
这么多年
怎么会什么都不知道呢
岚怎样都会后顾无忧到是真的
这点很久之前我就明白了
老俱开播那时候
太一对aiba说的
这是第一期，本来应该是大前辈来
可是我请来的是你，aiba。
当时俺家aiba直接没有回答这句话。
结果第一期是aiba，第二期才是东山sama。对外是不和情理的，可是在J家内部，可能这就是权利的一种显示吧。现实而残酷。说的也对，aiba属实在J家的中心地带里面，
没有什么逼上不逼上梁山的，要想立足，这也没办法。
至于nino是逼上梁山的，俺倒是觉得赞同了。（谁让被看上了，谁让润失误了。谁让sho表去做，谁让你是那谁的竹马呢……）有点那个意思……不过最主要的是，岚的5个人分的很明白。
这是小三甚至jf有些团都看不清的， 难为他们了。
sho是很重要的人物，不管他做什么，其实影响面都不小。
不过这小子现在圆滑了，可能知道自己任性，其他的兄弟会很累吧。
哎……岚是复杂的。一直硬下去，谁也动不了他们。可是只要他们肯软一点，你看看结果就是……现在的样子。
先天是独后的，后天的充足的，其实拿岚来做权利的版本，是不典型也不客观的。
ps：我倒是热衷于kt的以后，要是他们能力挽狂澜。那我才佩服小K呢。至于为何只佩服他一个，lz和板凳mm你们明白吧
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不愧是饭，看得很清明白
我对其他的没什么可说
不过老俱那个有点特别的原因
其实嘉宾不是由太一决定的，是J家和NHK共同决定的
嘉宾的顺序没有任何敏感之处
有人看玩笑说
J家在NHK放了一个大广告
谁去做嘉宾，是按着当时是不是有需要宣传的点来定的
老俱间隔很长很长，如果这个月没有东西做，是不会去上的
如果说按着人脉、面子、资历，影响力、尊敬程度等等来排，东山还是非常高高在上的
1034 板凳2008/3/23 23:58:00
板凳mm啊
岚的事情真的很复杂
细节我都不愿意细说了
其实岚身上发生的一些事情是有违J家的常理的
可是却也真实的发生了，并且被八卦地说成是'J家授意而为之’错综复杂的很
只能说这个团有意思的很……
ps：至于袖章，俺虽然知道不多，但是直觉的感到，这个只是安抚动作，
安抚当时kt没出道有的势力要瀑动，有的势力得利了却要舍出利益来。要不就是摆不平。
kt其实很有趣，这是一块肥禸。可是呢，随时都会变成一个烫手的烤禸。
玩kt这个棋子，其实很重要。大局基本已定，可能就差kt怎么分了吧?
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
我最近一直想找arashi的资深饭来着，因为我好奇很多arashi的细节
最简单一个，sho对takki到底是怎么看的？
1046 能发言么?我反白了.2008/3/24 0:14:00
前面记得有个MM说
J家在捧N团还是捧KT的问题上举棋不定
但其实并不是这样的
J家一直把KT看得很扁，他们一路走来都不容易
所谓的二军不仅仅是一句玩笑话
AK走红了之后，J家的重心还是在N那边
也有人说J家对KT整团一直都信心不足，除了A
袖章和这段历史也有一些关系
==
本来我真是不想发言 嘛 就算是来黑犬版看资深饭8长长见识 看是你们说到这儿我真的想问两句 LZ及其他知道8卦多的JMS能否解答下
下面反白了
就是说J家看A? 我一直被洗脑是J家不重视A? 觉得他带来的效益不大? 觉得他可有可无(就算是AO也是这么告诉我的 = =////)? 所以权利斗争的时候就牺牲他了 不过没告诉我他是如何被权利斗争牺牲的 我最想知道的没人说的清 他不是一直坚定在爷爷这边么
希望能帮我解答下 LZ要嫌KT不HX 把你考古的东西 扔给我 我自己去翻(我很喜欢考古 = =//)
1048 十年的蓝2008/3/24 0:16:00
说道sho，其实我也不想说他
他其实本人算不上复杂
可是就是一根羽毛压死骆驼吧
sho几乎什么也不用说，可是……
算了他太麻烦了。实际上来说，就个人看法来说
就算是为了sho一个人，岚也要国民也要做大做强。
何况剩下的4个也不是什么好打发的。
所以呢，现在zb说的什么。岚团top之说
我真的只能，微笑了。
哪来的top，你给他，就要给另外的几个。
可能不了解的看着觉得分配……不均吧
其实看了很多年了。太平均了，几乎就是一个规律。
谁几月份做什么，谁几月份要为团做什么。
一清二楚的，条理分明。
不偏不向的。只是分工差异，造成视觉和感觉的微妙失衡吧。
哎……举个简单的例子，就像T团你觉得，babe工作多，babe的事情有的讨论
可是真的分钱的时候，永远的队长最多。这为什么，其实简单的很，你dorama了
那么你就综艺几乎无缘。表面的风光，其实大多是迷人眼用的。
1049 我也当LZ了！2008/3/24 0:19:00
说道sho，其实我也不想说他
他其实本人算不上复杂
可是就是一根羽毛压死骆驼吧
sho几乎什么也不用说，可是……
算了他太麻烦了。实际上来说，就个人看法来说
就算是为了sho一个人，岚也要国民也要做大做强。
何况剩下的4个也不是什么好打发的。
所以呢，现在zb说的什么。岚团top之说
我真的只能，微笑了。
哪来的top，你给他，就要给另外的几个。
可能不了解的看着觉得分配……不均吧
其实看了很多年了。太平均了，几乎就是一个规律。
谁几月份做什么，谁几月份要为团做什么。
一清二楚的，条理分明。
不偏不向的。只是分工差异，造成视觉和感觉的微妙失衡吧。
哎……举个简单的例子，就像T团你觉得，babe工作多，babe的事情有的讨论
可是真的分钱的时候，永远的队长最多。这为什么，其实简单的很，你dorama了
那么你就综艺几乎无缘。表面的风光，其实大多是迷人眼用的。
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跑题一句：J家分钱是按年资的
不过你的话解决了我一个疑问，谢谢~
1062 我也当LZ了！2008/3/24 2:06:00
刚才扯到了政治话题
我个人觉得有必要和MM们介绍一下J家的政治情况
毕竟对中国人来说，日本的政治是敏感的
首先J家绝对没有任何右倾
跨年上出现中国国旗是因为奥运会，但同时也正式宣告J家与右翼毫无瓜葛
J家自从占领了男偶像市场后，亚洲各国都是他们的目标
因此政治上都比较温和
还有，J家艺人的政治倾向问题
我刚特别请教了朋友，得到允许才来说的
J家发给艺人的手册中
不能表达政治倾向
是排在第一位的
J家要求艺人、甚至STAFF们都不允许在公开场合表达任何政治倾向，不能谈论政治人物，不聊政治话题
J家甚至会告诫艺人，宁可装傻到说不出首相是谁，也不能显露聪明到谈论党派
这些是写在白纸黑字上的
甚至写在犯法这件事前面
1064 我也当LZ了！2008/3/24 2:25:00
其实我刚才就想说了,怕歪楼没说,既然LS的提了就说一下
51主持的那个GENERAL JUNGLE,总有点怪怪的感觉,有次是谈论日韩问题的,他公然发表的意见就是批评右翼的.(当然,批评是我自己加上去的= =).感觉他虽然大部分时间在揷科打诨,但是冷不丁冒出一两句言论来还挺"惊人"的.
好吧,其实我是想说,J家IDOL在镜头前,到底有几句是真话几句是假话?或者说,哪些话是可以说真话而哪些话不可以.
=======
我政要说这个问题
J家艺人有个不成文的默契
就是对政治能不说就不说，甚至私下也尽量表说
在避免不了的情况下，聊的话题也要偏口勿合，中立，且表表现出民族主义来
只有傻X的韩国艺人才会在节目里喊X国万岁，J家艺人很激动的时候，也不能说这种话
就连应援赛事，也只夸奖队伍好，而表说国家好
那期讲日韩的GJ，51就很避免的谈到政治话题，发言少并且都很中立
实际上51此人离政治还蛮近的……
1070 .2008/3/24 8:18:00
J家大体上有两种艺人
1、看板型的
2、坐镇型的
有些人倒了不行，但并不是处在舆论焦点的位置
有些人倒了也就倒了，反正还可以再扶一个
明处的看板永远是J家内外争斗最先倒霉的那个
所以想要一直风光，就要不让自己倒下，让自己永远对各方都有价值
暗处坐镇的可以变换派别，当墙头草，干嘛都没关系
还有J家的机会永远是留给后辈的，哪怕自动找上门的机会J家也绝对不会给别人他们想找的人，而是推荐后辈（不知道这个属不属于个别现象）
至于政治后台，NHK和大河剧一点也不说明问题，NHK也在为了钱和面子的问题讨好J家
辨别的方法，可以说没有吧，好比生前谁知道梦露是间谍，总之摊上政治后台是一件危险的事
1072 十年的蓝2008/3/24 8:54:00
以我现在的身份，这个说kt其实有点不妥。
哎……都怪昨天喝多了，话多啊……
那个kt……这个，我是有点担心说多会……
嗯就说一点吧
kt家有两个top，这是明摆在那里的
其中一个以退为进也好，被迫撤离也好。总之曾经割裂过……（先个人出现问题了，所以……被抓住尾巴吧。）
明显当时的J家最少有两个利益圈在较量，对抗和协商的结果可能就是……算试验也好，算赌注也好。5个和6个到底谁更好！！！
至于我为何要看着小K……其实也没什么5个，6个他都是留下的那个。相对的失败成功他都是要承担后果的那个……（留下来的也许更惨）
5个的时候，小K一肩挑。
恢复6个人，其实可以看出原来占据上风的利益圈……失败了。
可是6个人一起发展，其实就我看来直到现在也没有太大的起色。
两股权利角斗……现在的结果。却全部由kt的6个孩子承担。
NND说实话这不公平。可是风口浪尖……活下来才是真理。
曾经走麦城的那个已经死过一次了，现在活过来了。
那以后就看小K了……我就是这个意思
1079 .2008/3/24 9:45:00
照这么说，一个人是不可能同时是台前台后的风光者咯？
应该不可能所有红的J家艺人都是看板型吧？
====================
台前风光台后风光的，恩，乡叔叔算不算？你当我开玩笑。
其实吧，你要比事务所更有后台或者比事务所更有钱，想怎么玩都可以，可这可能吗？更何况进人这行你还欠事务所好多人情。当然相对来说你欠事务所越少月兑身也越容易，所以越是台面风光的月兑身越是难，要想两全挺难的，事务所也避免这样的人物出现吧。
台面红的人，也分很多种，有一些是没有颜色的棋子，还有一些是黑白分明的棋子，另有少数……嗯，令人头痛，可能他们本身没什么野心，但就是时不时会碍到别人，这是命。没有颜色的棋子好混些，黑白分明的棋子就是过山车。
1084 问几个问题2008/3/24 10:14:00
1.前面说KK97出道的必然性,请详细八八,为什么和香港回归有关系啊(另外,我一直有看到说爷爷是右翼,这和爷爷出生在战乱年代,且去美国生活有关)
2.前面有说244有过退出J家的想法,也可能会接受其他公司的邀请.一直觉得KK是共命的,所谓共命是有了共同目标,并且会因为另一个影响自己的想法和做法.如果244不顾51,自己接受邀请去别家公司.我觉得这对我这样一个一直关注着KK多年的人来说,是想象不能的.无论51还是244,在自己SOLO的时候,自己活动的时候仍然会为J家做一些事情,带一些后辈,我想他们也并非对J家没有感情,一心想月兑离吧.
我想说这些话的人是否不是很了解日本的文化呢?日本的亲子制,提携制,前后辈制度无一不体现出大家族性,无责任背叛和月兑离养育自己的公司,这样的名声绝不是象在中国这样,跳槽是光荣.看看之前月兑离J家的IDOL也能看出来,除了J家的打压外,也有其他因素促使他们并未走向更好的发展前景.
我个人认为,KK的发展,未必是要月兑离J家跳到其他公司,而是成立自己的子公司,或象现在一样着力发展自己的方向.因为他们不只是看中钱,做到今天这步,谁也不单单是为了钱工作了,当然应该得的也不会少.那么论发展,做一个叛徒,不如仰仗J家目前有的实力,凭风借力,也能有更好的发展.
另外,也希望了解KK多一些事情，如果LZ和其他了解KK,知道更多信息的人,请一起分享吧.谢谢.