341全看完发表于：2007/1/12 15:34:00
看新选组和白虎队,都队维新派有点丑化的样子.不过以前在天涯啊或者某些介绍啊看一些介绍,维新派也确非都光明正大,站在会津角度,萨摩有"被判"的意味.而且维新派有就像政客似的人物,有卑劣行为不足为奇.只是他们的选择是合乎历史的,对整个历史有功对日本有功.个人的品行并不因历史大事而改变,不过在对历史的贡献上讲,他们的一些缺点也不妨碍他们成为日本的英雄人物.
任何历史的重大变革时期,成功者都并非个个正义英勇光明正大,相反,历史如此血腥,俺常觉得取得历史胜利的人多半在个人品行上都有不为人知的异常阴暗面,只是这些阴暗因他们的成绩而显得不足道了.
342没人8那个日向吗？发表于：2007/1/12 15:35:00
RID
他去找食物，虽然被攻击，但是抛下那些孩子一个人回来，多少还是说明点问题的吧，作为队长，他是队长而且是成年人，都回城了。
多少还是说明锋治的想法是成熟的，接近成人的。也说明本剧宣扬的其实就是，雨过一定会天晴，再怎么痛苦都要活下去这样的思想吧。
所以，不太同意前面有人说锋治的形象不讨好。因为本剧的主题就是这个。
343胜者为王发表于：2007/1/12 15:37:00
344全看完发表于：2007/1/12 15:39:00
345……发表于：2007/1/12 15:41:00
看完觉得有个地方很诡异……
不是有个赖母一家老小自刎的镜头么（这画面也太血腥了吧……不知道日本电视有没有分级），之后进来一个戴着红头套的敌人，然后这个敌人看着一屋子尸体也自杀了？
看完实在不能理解日本人的历史观和武士道精神……文化差异……
346HD人发表于：2007/1/12 15:42:00
看完觉得有个地方很诡异……
不是有个赖母一家老小自刎的镜头么（这画面也太血腥了吧……不知道日本电视有没有分级），之后进来一个戴着红头套的敌人，然后这个敌人看着一屋子尸体也自杀了？
看完实在不能理解日本人的历史观和武士道精神……文化差异……
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喷....他是杀了那个女的吧
347no发表于：2007/1/12 15:45:00
看完觉得有个地方很诡异……
不是有个赖母一家老小自刎的镜头么（这画面也太血腥了吧……不知道日本电视有没有分级），之后进来一个戴着红头套的敌人，然后这个敌人看着一屋子尸体也自杀了？
看完实在不能理解日本人的历史观和武士道精神……文化差异……
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喷....他是杀了那个女的吧
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不是，是他帮那个女人结束痛苦
348不敢苟同发表于：2007/1/12 15:46:00
多少还是说明锋治的想法是成熟的，接近成人的。也说明本剧宣扬的其实就是，雨过一定会天晴，再怎么痛苦都要活下去这样的思想吧。
所以，不太同意前面有人说锋治的形象不讨好。因为本剧的主题就是这个。
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剧本主题也有讨好不讨好之分呢，主创人员想表现的东西，观众不一定接受。尤其是日本人的传统思想就是那样。有赞同峰治的，但是也许欣赏仪三郎的更多，这也是正常现象。
至于峰治，不认为他的不自杀就是“成熟”。一方面不想死只是人之常情，另一方面是落单了又遇到狗这样的客观因素。要是他和大队在一起，一群人一起自杀的氛围下，他也多半就死了。
当然他活下来以后确实成熟了很多
349－发表于：2007/1/12 15:48:00
其实第一夜的时候背景音也有说长州和会津其实在考虑日本出路上是一样努力的，只是方向不一样罢了
时至今日，会津和长州之间还是有隔阂的吧
不过我去查了下，这个剧的编剧内馆是秋田出身，我刚开始以为她是会津出身，才这样编写这部剧的，汗
350同发表于：2007/1/12 15:50:00
峰治在放弃自杀前不算什么成熟
就是一个十来岁的孩子，因为第一次在战场上很害怕，加上各种客观环境才没死成
如果他是仪三郎那队绝对也是死了
但是他回城后，吼独自回来的队长那里就觉得他是长大了
或者从扯下农民头巾那会开始
351同发表于：2007/1/12 15:51:00
所以才说没有绝对的对与错
只是大家有不同方向的信仰
日本也没有分说倒幕派是好的或者幕府是好的之类
对于内战期各方，只要是尽力的都会肯定
352看完第2夜发表于：2007/1/12 15:54:00
虽然到最后剧情有些拖沓，但不得不说很多细节部分处理得很好。
最感动的还是到战争中最后一些人性的东西。最后萨摩接过投降书的时候，并没有骄傲的神色，感觉是舒了一口气的感觉。
前面红发人，放灯那段虽然狗血，但还是觉得处理的很好。
当然母子情还是本片的亮点。几个出场镜头不多的小孩子也演得很好。
另外白虎队19人自杀那段，觉得处理得还是有点弱，可能前面白衣妇女自杀的震撼太大了吧。
反而是最后宣读19人名字的时候，那种沉重感才席卷而来。
里面的女性角色都演得太好了，拇指！
353不~发表于：2007/1/12 15:55:00
峰治在放弃自杀前不算什么成熟
就是一个十来岁的孩子，因为第一次在战场上很害怕，加上各种客观环境才没死成
如果他是仪三郎那队绝对也是死了
但是他回城后，吼独自回来的队长那里就觉得他是长大了
或者从扯下农民头巾那会开始
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应该是要求戴上头巾那会开始的。因为这样算是违反了武士尊严
354秋田出美人发表于：2007/1/12 15:56:00
不过我去查了下，这个剧的编剧内馆是秋田出身，我刚开始以为她是会津出身，才这样编写这部剧的，汗
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秋田地方也是奥羽越列藩同盟的一部分，是会津一派的
355全看完发表于：2007/1/12 15:57:00
其实第一夜的时候背景音也有说长州和会津其实在考虑日本出路上是一样努力的，只是方向不一样罢了.
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日本人甚至认为那时候每一派的所作所为都是正确的正义的,都是为了日本民族寻找出路,"多元正义观",目标一致,只是由于道路的不同从而导致了成败,但都是值得尊敬的,完全不像我们中国的以成败论英雄.说道这里想到了张灵甫将军,我们完全没有正确对待我们自己民族的英雄,虽然在内战中他是"敌对方",但是对抗日的功劳是不应该抹煞的.
356；；；发表于：2007/1/12 15:58:00
所以，不太同意前面有人说锋治的形象不讨好。因为本剧的主题就是这个。
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那个不用在意啦
根本不是主流观点，
主要还是片子本身的讨论
没有切腹是对武士道和生存价值的争议
要说对形象的影响，里面正直青年带来的好感度也不少
再说了
能够拥有一部值得肯定的代表作，何必在意讨好不讨好观众的问题
他要真是演那种一根茎的
反而不更看出进步和内涵
357其实发表于：2007/1/12 16:00:00
第一夜和后面的新太郎演的也不错
第一夜两人逃去会津那里，完全是逗笑
后来受到感触作个向上的好青年，也不忘记说“我也不知道态度能维持多久”
也会说“虽然都是我不喜欢吃的东西”
很可爱挺真实的一个感觉
虽然我也觉得如果现实他态度也不会维持多久XDDDD
358同意啊发表于：2007/1/12 16:01:00
这部剧中的每个女人都很出色
峰治妈妈自不必说,我最中意的是浅野优子的赖母妻子,那种风采,一举一动一言一行都有母仪天下的错觉,想比而言,我都认为她比照姬出采,当然这也可能是以为照姬镜头少吧.总之西厢夫妇的戏我全部都很喜欢.
359no发表于：2007/1/12 16:01:00
最后萨摩接过投降书的时候，并没有骄傲的神色，感觉是舒了一口气的感觉。
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严重点头，而且还有点英雄惜英雄的感觉
另外，表白一下，这帖气氛真好，蹲得真舒服
360－发表于：2007/1/12 16:02:00
其实第一夜的时候背景音也有说长州和会津其实在考虑日本出路上是一样努力的，只是方向不一样罢了.
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日本人甚至认为那时候每一派的所作所为都是正确的正义的,都是为了日本民族寻找出路,"多元正义观",目标一致,只是由于道路的不同从而导致了成败,但都是值得尊敬的,完全不像我们中国的以成败论英雄.说道这里想到了张灵甫将军,我们完全没有正确对待我们自己民族的英雄,虽然在内战中他是"敌对方",但是对抗日的功劳是不应该抹煞的.
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我突然觉得有点搞笑的事情
历史的进步总会依托于下层阶级反抗夺取政权
或许是只用有武力不需考虑其他会让人对胜利对政权的渴望更原始些？
不敢再说下去，怕引导政治层面@@