木十 尽管如此也要活下去有L了不

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721= =发表于:2011/8/28 9:14:00

前面已說過,請父母家族理解接納不代表要住一起再給父母家族添麻煩
如果父母家族連基本的理解接納都沒有,那不是比果園大伯還不如嗎
前面也已說過,做為觀眾,期盼凡是以未成年殺人博眼球的編劇,能好好給做為家長的觀眾們一個過得去的交代
做為納稅人,想要求,是精神疾病就減刑送醫社會照顧,不是精神疾病父母家庭也要負起責任
===============
+1
同意GN说的
ZB的事存在社会和家庭双方责任
社会已经对ZB进行约束管教履行了部分责任,另外一部分由家庭承担的却未尽
只一味强调自己苦逼却不去想想为什么落得今天如此苦逼,自己也有责任罢了

722= =发表于:2011/8/28 11:04:00

謝謝理解,個人想法小眾XD所以請大眾見諒

當未成年時犯案的人們好好地服完刑期被放出來,其實就代表他們已經為自己犯下的過錯承當完了一部份的責任,接下來的那部份責任,就是被放出來後要好好生活,回饋社會,避免再犯

因為覺得於ZB放出前一年開始與之交往的那位護士的行為奇怪,所以認為她向洋貴說得那些話與橋段也是編劇博眼球的手段

猜想少教所評定放任何人出來的準則依據不是他們絕不會殺人了,而是他們顯示已經能足夠地好好地控制自己的念頭與衝動

如果護士提到的ZB日記內容都真有發生,其實就代表ZB有一直努力地好好地控制了自己不是嗎,因為ZB並沒有殺掉那些人們

ZB與護士在一起時唯一殺掉的,就是ZB自己的骨肉,其實這一點根本可以逆向思考認為ZB在反省,明白自己仍不足以承 當為人父的責任,這也是承當責任的一種心態

感覺護士其實對ZB並不瞭解很多,ZB設計的程度只讓她流產,ZB完全沒有殺她的意思,所以她根本不必逃跑隱藏8年,當然ZB設計讓護士流產也是不對的

這15年來ZB一直努力地好好地控制了自己,直到這次控制不住了。。。

編劇的企圖是禁斷的人們相互治癒活下去,因此一直努力地好好地讓我們看到了這15年來因ZB犯罪而帶給主角們的不幸

但不能抹殺這15年來ZB承當了責任,反觀ZB父母這15年來承當了什麼責任?

如果8年前被放出來時,ZB就得到父母的理解接納,父母願意承擔責任向社會贖罪,不一定再住一起,但ZB能感受到父母的關愛,於是更能控制自己,說不一定護士腹中胎兒與果園大伯女兒的事都不會發生

當然編劇第一個不願意!這樣就全然沒戲了XD不在乎萬一被認為是替ZB洗白,只是表達不同想法


723= =发表于:2011/8/28 13:20:00

大竹忍对双叶说要洗澡那里看得泪了

以及,虽然ZB真的很BT还是anti不起来啊

但是双叶一家也真是太可怜了


724= =发表于:2011/8/28 15:43:00

ZB就是个SJB,精神有问题的
然后父母没尽到责任
但即使当年zb出来家人接受了他没准也还是会再杀人这种结局
想想7集的护士女朋友那段就知道
ZB就是想杀人的,但是有时候有理性能控制
这种情况最好父母当年接回来,然后接受医院治疗,找到那些关键词,别刺激他,让他也轻松些住在疗养所
yuli歇斯底里确实很过分但是不应该被杀,而且庄园主对他真的不错了
他被那句关键词刺激了,要不然也能控制,他也是会感恩的,但总体来说绝对不是正常人
爱,和感化真的不一定管用
最应该被管束起来的是ZB,只不过他是有病,不是那种抢劫勒索那种路线的坏人,



725= =发表于:2011/8/28 15:46:00

他也是会感恩的,但总体来说绝对不是正常人
爱,和感化真的不一定管用
最应该被管束起来的是ZB,只不过他是有病,不是那种抢劫勒索那种路线的坏人,
===========

排LS

其实护士给予他的也是爱,但事实上还是没有感化到他,果园大伯和不知道他过往的YURI给他的也爱,也还是救赎不了他,他就是有病


726= =发表于:2011/8/28 15:58:00

上面说错了,是真岐。。。

727= =发表于:2011/8/28 16:31:00

ZB并非正常人,他是个精神病患者

这是很无奈的现实,洋贵一家子希望得到ZB的忏悔,可这不可能从一个精神病的口里说出,因为他根本思维异于常人

想要控制这类人并非易事,有看过罗素演的美丽心灵没?就是得了诺贝尔奖的那个精神分裂症的教授,他也是有暴力倾向的,只是他自己并不知道而已

ZB 和那位有相似之处,可他缺乏的是教授家人不离不弃的关怀

如果ZB的家人能够象双叶一样早点承担起责任勇于面对,并关怀他开导他,也许他还能服务于社会,避免二次犯罪


728= =发表于:2011/8/28 16:37:00

又哭了

觉得无论是受害者还是加害者家人都太不容易了

现在似乎是前者要去救赎后者了,后者才能继续活下去

灯里和她妈那里很感动,真是再坚强也顶不了啊


729= =发表于:2011/8/28 16:43:00

其实我觉得最可气的是双叶他爸,还不如双叶

如果一开始不是双叶做了一个突破口,这个悲剧将会更加悲惨,洋贵一家也不可能目睹和了解到其实杀人者的家属也很痛苦这个事实

而双叶的爸爸从十五年前就开始逃避,到现在还没有觉悟,看他连饭和水都要大伯买给他那里真是气死了

根本一点自觉也没有啊,最起码要诚恳地谢罪啊

双叶说想死那里,我觉得非常同情,而爸爸想自杀那里我只觉得气愤,真是个没有担当的男人

十五年,自己儿子杀了人他却连个原由都不问,真是彻底无语了。如果不是他对ZB弃之不顾,也许现在的局面会有所不同


730= =发表于:2011/8/28 16:50:00

老伯表情变化真太妙了,医生说女儿意识基本不能恢复进来详谈,
他先还表面冷静想起同事那情况然后说着一下子哭出来
老戏骨啊


731= =发表于:2011/8/28 16:54:00

他也是会感恩的,但总体来说绝对不是正常人
爱,和感化真的不一定管用
最应该被管束起来的是ZB,只不过他是有病,不是那种抢劫勒索那种路线的坏人,
===========

排LS

其实护士给予他的也是爱,但事实上还是没有感化到他,果园大伯和不知道他过往的YURI给他的也爱,也还是救赎不了他,他就是有病

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ls+1,女朋友流产那点zb其实已经故意伤害犯罪了,

他父母是应该负起责任来好好照顾,这点大家说的都对

总觉得再关怀可能还会出现,毕竟神经病的雷点正常人哪知道,只能寸步不离监管和关爱

纯关爱肯定没用,还是需要疗养院那类的最有效



732= =发表于:2011/8/28 17:51:00

很抱歉,有人說有精神疾病的關兩年就放出來是正確的嗎
關了7年,14歲進去,21歲出來,而且沒有鑑定是否為精神疾病吧
====
汗,这句话我根本不是在反驳谁
只是在陈述这剧反映的一个事实
那就是少教所监察失当,请注意这里的"两"字是个虚词
事实上就是ZB的角色有精神疾病,少教所是有心理医生的
没有发现岂不是更失职
随着现在早熟年龄越来越小
很多国家也在讨论对未成年犯罪人的量刑和再教育问题
说真的我觉得象那种犯罪刑人格光靠家庭亲情感化力量是很薄弱的
因为他们和社会普法价值观不同
还是需要专家的帮助,当然这意味着更高的社会成本

这个问题不是本剧的重点,以上也是我的个人看法
GN就别纠结我说什么了,从不同角度出发的观点讨论多了也无益


733= =发表于:2011/8/28 18:03:00

感覺護士其實對ZB並不瞭解很多,ZB設計的程度只讓她流產,ZB完全沒有殺她的意思,所以她根本不必逃跑隱藏8年,當然ZB設計讓護士流產也是不對的

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不要以为这种流产不会死人

文哉对护士的性命是没有放在心上的

以及,满屏的ZB如何如何看着真的很糟心


734= =发表于:2011/8/28 18:10:00

想要控制这类人并非易事,有看过罗素演的美丽心灵没?就是得了诺贝尔奖的那个精神Fen_Lie症的教授,他也是有瀑力倾向的,只是他自己并不知道而已
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前两天刚看了原型的介绍很感概
属于那种太沉迷于数理世界而癫狂的类别
但疯狂前他还是有着普通人的伦理价值观的

我是想到有集LV CSI
有个高智商少女
她不是不知道所谓世间的伦理
但就是不屑遵守并且纯粹为了自己高智商的优越感犯罪
那真的不同的一类人
最后老G也只能无奈的说我会一直看着你的...






735= =发表于:2011/8/28 18:19:00

满屏的ZB如何如何看着真的很糟心
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gomen试过打文哉因为分不清翘舌音平舌音还找了很久
实在是打ZB太顺手
下次一定注意打文哉

736= =发表于:2011/8/28 18:46:00

老伯表情变化真太妙了,医生说女儿意识基本不能恢复进来详谈,
他先还表面冷静想起同事那情况然后说着一下子哭出来
老戏骨啊
============
我觉得他最赞的是突然对文哉爸爸爆发的那儿
之前对文哉爸的态度一直被理智控制着
看到他也有女儿时一下子父亲的心情占了上风
这个转变太合理了

737= =发表于:2011/8/28 19:47:00

看来编剧是完全没有为ZB洗白的念头了,越来越BT,不但把过错都推给妹妹,还说什么漂在湖上的aki很漂亮...

大竹演得很好,听到这句话之后竟然笑了一下,然后抄起椅子就抡过去了


738= =发表于:2011/8/28 19:52:00

大竹和ZB那段,看的我嘴一直就没闭上,太带感了!
文哉就是纯BT,双叶一整家太可怜了,这得背负多少债啊

739= =发表于:2011/8/28 20:01:00

大竹和文哉那段感觉就是鸡同鸭讲
你和他说母亲的心情
他和你说死亡的美感

感觉这戏要真洗白就没意思了
ZB演BT也更出彩


740= =发表于:2011/8/29 5:20:00

人們的感受自然不同,有不同意見總是好事,想說想討論的就多說就多討論怎麼會無益呢?至少有流量不是嗎XD

例如個人不認為文哉以金魚描述亞季是壞事,因為文哉摺金魚給他愛的祖母,所以金魚對於文哉來說根本是好物

編劇大部份的細節很讚很細膩,但深刻覺得小部份的細節“譁眾取寵”,而大都是文哉相關

編劇的賣點就是禁斷、相互治癒、活下去。因此重點就是15年來因文哉而帶給大家的不幸。所以能理解編劇關於文哉的刻劃就是語不驚人死不休,只要能掀起大小波瀾就好XD

但是觀眾們除了未婚未育的OL們之外,也有很多是父母是家長,編劇這樣為了禁斷而含混不清地製造出一個未成年殺人犯,對於殺人前的那14年隻字片語,真得可以嗎?

所以一點都不驚訝有好演技的這劇卻在以主婦主電視遙控器的霓虹收視不佳,個人認為比有深刻描述合情合理的“海容”和“Mother”差是當然的結果

8集以來,為人父母的兩位,養育了文哉14年與9年的文哉父母,唯一有回憶文哉殺人前那14年的,居然不是文哉的親生父親,而是文哉非親生的後媽

後媽說初見面時1歲的雙葉緊緊握住她的手,而5歲的文哉沒有,一直到最後(指到15年前?)都沒有

人們的感受自然不同,十分理解有些觀眾會認為對了這就是了啊文哉自小就不接受別人對他的愛、有精神疾病、青少年後又是中二症、精神疾病越演越烈,終至不可控制而殺人

個人的感受是,請問有哪個5歲小孩會於經歷親生母親逝世的大事後,再經歷父親於親生母親逝世後一年內(雙葉1歲)再娶的大事後,高高興興地握住取代親生母親的那位女士的手?無論那位女士看起來多麼漂亮溫柔XD

一年內再娶的父親與娶進的後媽,除了讓文哉吃穿不愁外,14年與9年間,可曾好好地試圖理解文哉的心理?為什麼5歲時不握後媽的手?為什麼一直到14歲都不握?是小孩方面自小就有問題嗎?也沒發現似乎小孩有點問題需要多加注意?

當文哉父親得知文哉15年後又傷人的第二天清晨,回憶起15年前被police與人群簇擁的那些痛苦,自己走進車陣後被洋貴救出的那幕戲,個人感覺編劇真得為了禁斷為了相互治癒為了活下去的賣點而避重就輕嗎?

人都是自私的,但為人父母的只在乎、只記得自己的痛苦?

親生兒子文哉這長長的29年間的痛苦呢?

殺了人的兒子還是自己的兒子、殺了人的兒子也是有痛苦的

兒子為什麼去殺人?

是不是因為兒子內心一直有痛苦最後控制不住而去殺人?

正常情況之下難道不是為人父母的本能地自然地會先心疼自己的兒子?想辦法如何幫助就算是殺了人的兒子?不是嗎?

為人父母的到後來才會考慮自己的不是嗎?

所以認為文哉父親的言行根本就是和你我觀眾一樣的路人,恨不得和這種殺人犯徹底劃清界線把他終生監禁一勞永逸

人都是自私的,但如果後媽曾經推心置腹真得愛過文哉,那麼她於殺人事件前對文哉的愛與於殺人事件後對雙葉對灯里的保護完全不衝突,不會因為得知文哉殺人後,對文哉9年的愛就突然消失瞬間變臉,在未知殺人事件的任何真相前,在家人面前把自己辛苦養育了9年的兒子說成不是人,不認他是家人,甚至不讓人提文哉的名字,切割乾淨。如果9年以來真的有愛,在家人面前難道不是會好好地說文哉是犯了錯不適合再住一起?她在外人面前怎麼切割乾淨都可以,但在家人面前居然是路人作風

編劇細節再讚都無法掩蓋一些重大缺陷,文哉的父母演成路人,好吧你我路人看看戲隨便說說想法也就是了

有人說就算是文哉從小有父母的關愛可能還是會殺人,關鍵是至今法律、社會、甚至路人(果園大伯)都幫助了文哉,唯一缺席的就是父母

有人說護士流產了也可能致死。但依文哉的做法沒有殺她的意思。請表把結果當成原因XD一直以來都是護士主動,護士想分手說出來就是了,逃跑隱藏是編劇故弄玄虛吧。編劇編的護士之前三千萬更是誇大地不合情理

個人不認為文哉從小就有精神疾病,也不認為文哉有中二症,文哉某些方面是明顯異於常人,這是家庭化學校化社會化時出了問題

例如少女A被抓偷文哉的錢文哉卻一點沒發脾氣,而威脅少女A因她不稱他的化名而直稱原名,這不符合用了社會成本的保護本意XD如果像文哉這樣輕度的異常都要終生監禁也可以,只要個人不繳稅給那個社會XDD


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