12011197人参了^^发表于：2007/4/18 21:01:00
既然1192L的认为音乐人和销量没有因果关系的
那就不要为244的销量创新低找借口了
别侮辱了音乐人三个字
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整张帖看下来，没有TO在为销量低找借口
TO从一开始就承认了销量低，也没人把理由往音乐人上推
倒是某些不知道哪里来的，一进来就满口音乐人，就怕人不知道最喜欢拿这个来黑的是哪家的^^
1202路过发表于：2007/4/18 21:01:00
LS提王晶、王家卫的，也HD说句,他们的电影本质上都是商业电影。LS提到的音乐人也都是流行音乐人这点不否认吧？
而我的感觉EE用电影来比的话，更像先锋电影。
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排一下1158L
1203^^发表于：2007/4/18 21:05:00
请教：真正好的东西具体到一张音乐作品，是靠什么决定的？
－－－－－－－－－
纯属个人意见：
音乐技巧，唱功，歌手音色与音乐的融合性，音乐中所传达的情感与理念（排名不分先后）
就专辑来说还有整张专辑主题的统一和完整性
非专业，单纯从多年音乐爱好者的角度来看的
——
大家的认同，市场的认同
－－－－－
你见过有几部艺术电影是有好的市场和好的销路的？
你见过有几张先锋音乐是在大街上被天天放的？
被市场认同是好事，但决不能作为评判作品好坏的标准
1204--发表于：2007/4/18 21:05:00
可能休息了一天又要开始了吧，
话说一开始说：黑我儿吧~
我儿是小白龙＂的是哪家的？
真有点BT耶．
1205请扫盲发表于：2007/4/18 21:06:00
为什么说244的音乐是先锋音乐?
我是真心问的.
1206==发表于：2007/4/18 21:06:00
叫了gly了,怎么还不来
1207；；发表于：2007/4/18 21:07:00
请教：真正好的东西具体到一张音乐作品，是靠什么决定的？
－－－－－－－－－
纯属个人意见：
音乐技巧，唱功，歌手音色与音乐的融合性，音乐中所传达的情感与理念（排名不分先后）
就专辑来说还有整张专辑主题的统一和完整性
非专业，单纯从多年音乐爱好者的角度来看的
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不好意思，那我觉得244的音乐真不能算好
音乐技巧：给人感觉是244肚皮没多少货却很买弄。所胃半壶水响叮当。
唱功嘛，一直都觉得244桑音不是很稳，略带干涩，不适合玩JAZZ，唱出来完全没那个味道。
至于说到歌手音色与音乐的融合性，音乐中所传达的情感与理念，既然上述两点都差强人意，要做到这点简直无疑痴人说梦。
这个世界不是只有TO才懂音乐。
不欣赏244不等于就不懂音乐。
欣赏244的人不见得真懂音乐。
1208其实就一句话发表于：2007/4/18 21:08:00
LS提王晶、王家卫的，也HD说句,他们的电影本质上都是商业电影。LS提到的音乐人也都是流行音乐人这点不否认吧？
而我的感觉EE用电影来比的话，更像先锋电影。
先锋电影从来卖不好,但是还是有很多电影人会去做。这些电影人没有考虑过市场吗？很多导演可以拍些商业片来赚票房，然后把赚来的钱拍实验电影。弄到自己倾家荡产也在坚持。因为他们对电影本身有着执着。
且不说欧洲的那些先锋电影，就是在好莱乌，《公民凯恩》从商业上讲是很不成功的。但是从来不能否认它在电影史上的地位。
新的事物总是不大众的。但是并不代表它们是没有价值的。
我这样说并不是拔高EE，只是觉得至少它是敢于尝试新的事物。因为244对音乐也是有着热爱。EE也许会失败（就和大多数的先锋电影一样），但是有尝试就是好的。商业上怎样，真的不重要。
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只针对你这一个例子，这部电影有他自己固然存在的社会政治背景，他的电影史上的地位跟他的背景有很大的关系。
EE的音乐我不认为他对音乐界的未来发展有何重大的影响，这种音乐形式在欧洲和日本他不算是第一个，在我看来，像MC那种勇于把西洋音乐和和乐相结合的才是尝试一种新的事务，才是自我个性的体现。
1209；；发表于：2007/4/18 21:10:00
为什么说244的音乐是先锋音乐?
我是真心问的.
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其实我也想问。
TO来指教：244的音乐怎么就先锋音乐了？
难道因为销量低？
1210汗发表于：2007/4/18 21:10:00
1211--发表于：2007/4/18 21:10:00
不好意思，那我觉得244的音乐真不能算好
音乐技巧：给人感觉是244肚皮没多少货却很买弄。所胃半壶水响叮当。
唱功嘛，一直都觉得244桑音不是很稳，略带干涩，不适合玩JAZZ，唱出来完全没那个味道。
至于说到歌手音色与音乐的融合性，音乐中所传达的情感与理念，既然上述两点都差强人意，要做到这点简直无疑痴人说梦。
这个世界不是只有TO才懂音乐。
不欣赏244不等于就不懂音乐。
欣赏244的人不见得真懂音乐。
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你说的我一TO全盖章通过，
他没啥优势玩这个，但他自己非要做，
他也说了，即使不成功也算享受人生了，
你就别揪着不放了．
1212--发表于：2007/4/18 21:12:00
EE的音乐我不认为他对音乐界的未来发展有何重大的影响，这种音乐形式在欧洲和日本他不算是第一个，在我看来，像MC那种勇于把西洋音乐和和乐相结合的才是尝试一种新的事务，才是自我个性的体现。
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第一句不否认，你LS也说了，EE也许会失败（就和大多数的先锋电影一样）
第二句，既然你说了“在你看来”，那就没什么好说了……
1213好奇了发表于：2007/4/18 21:12:00
为什么说244的音乐是先锋音乐?
我是真心问的.
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真心问，
为什么说244的音乐是先锋音乐?
TO请回答。
1214HD说句发表于：2007/4/18 21:13:00
ls
说了那么多、那么专业的评论没用
卖不出去等于零
这个世界以为自己才能多高，多么另类的人到头来还是要吃饭，还是要依靠普通大众俗人的
音乐这种东西不是靠你卖弄点技巧，多弄几种风格就能表示你才是音乐人，你才是懂音乐的
自古以来能够感动人心的音乐才能长久，才能被人传唱
再HD的说，日本好的音乐在商业上一样成功！至少日本这么多年来销量排在前列的大多是音乐人的作品，不是偶像！音乐人的音乐就该卖不出？？天大的笑话！
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偶可没说过这话哦，LS看认真点，偶说的是，卖得好不一定俗，卖得不好不一定是不好的音乐= =
虽然饭偶像的话通常也会对他的歌增加印象分，但终究真正地饭音乐和饭偶像还是两回事
其实本身音乐这回事，本意应当是从创作者本人出发，可以娱乐自己而不讨好大众，也可以娱乐自己的同时娱乐大众。
也不是说音乐人就不做大卖的东西，关键是自己喜欢做的，自己做出来的，恰好大众也喜欢，那就卖了，这跟事先揣度市场意向再决定做什么又是两码事。如果自己做出来的东西，不是市场大众普遍喜爱的，难道你就能说它不好？那只是你觉得不好听而已。
本来对音乐的评判就很难定论，萝卜青菜。也不见得所有音乐都一定要长久“被人传唱”。音乐的东西，有时是即兴，旨在表达那一个时期创作者的情绪，可以包含深意，也可以是纯粹的宣泄。
上面也有人谈到怎样的音乐是好，我个人观点，大概就是，创作者所想做的，他能做出来，并且能驾驭到，就差不多了。所以如果EE旨在玩技巧，旨在尝试新风格，那么他就算成功，如果他旨在让人传唱，那他现在的成绩就算失败，只是我觉得他的做法像是前者，所以觉得他还不错就是
聊到音乐多说了两句，真TMD装B了，只是单纯不同意好音乐需要市场认同而已，真当小众乐迷死的么
总之，饭偶像跟饭音乐完全是可以并行无冲突的，这些事情还是淡定些好
1215如果发表于：2007/4/18 21:14:00
1216^^发表于：2007/4/18 21:15:00
请教：真正好的东西具体到一张音乐作品，是靠什么决定的？
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纯属个人意见：
音乐技巧，唱功，歌手音色与音乐的融合性，音乐中所传达的情感与理念（排名不分先后）
就专辑来说还有整张专辑主题的统一和完整性
非专业，单纯从多年音乐爱好者的角度来看的
--------------
不好意思，那我觉得244的音乐真不能算好
音乐技巧：给人感觉是244肚皮没多少货却很买弄。所胃半壶水响叮当。
唱功嘛，一直都觉得244桑音不是很稳，略带干涩，不适合玩JAZZ，唱出来完全没那个味道。
至于说到歌手音色与音乐的融合性，音乐中所传达的情感与理念，既然上述两点都差强人意，要做到这点简直无疑痴人说梦。
这个世界不是只有TO才懂音乐。
不欣赏244不等于就不懂音乐。
欣赏244的人不见得真懂音乐。
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我是说那个评判标准的
首先，我不是TO
其次，就一张音乐作品来说，即使是同样的评判标准在不同人听来结论也不同
我也仅仅只是给出了自己认为的标准，在我看来，244的这张做得不错，打不了90也能打80分
还有，我根本不敢说自己懂音乐，仅仅是爱好者而已
1217－－发表于：2007/4/18 21:15:00
为什么说244的音乐是先锋音乐?
我是真心问的.
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真心问，
为什么说244的音乐是先锋音乐?
TO请回答。
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谁说他的是先锋音乐的出来解释啊．
因这句而起吗？＂
而我的感觉EE用电影来比的话，更像先锋电影。＂
1218好奇了发表于：2007/4/18 21:17:00
244的音乐先锋在哪里？
就不说开了世界音乐的先锋了
就请问在日本，244的音乐开了什么先锋？
TO来解答一下，看销量低和这个先锋音乐有啥必然联系。
1219坚决排发表于：2007/4/18 21:18:00
请教：真正好的东西具体到一张音乐作品，是靠什么决定的？
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纯属个人意见：
音乐技巧，唱功，歌手音色与音乐的融合性，音乐中所传达的情感与理念（排名不分先后）
就专辑来说还有整张专辑主题的统一和完整性
非专业，单纯从多年音乐爱好者的角度来看的
--------------
不好意思，那我觉得244的音乐真不能算好
音乐技巧：给人感觉是244肚皮没多少货却很买弄。所胃半壶水响叮当。
唱功嘛，一直都觉得244桑音不是很稳，略带干涩，不适合玩JAZZ，唱出来完全没那个味道。
至于说到歌手音色与音乐的融合性，音乐中所传达的情感与理念，既然上述两点都差强人意，要做到这点简直无疑痴人说梦。
这个世界不是只有TO才懂音乐。
不欣赏244不等于就不懂音乐。
欣赏244的人不见得真懂音乐。
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TO对EE的音乐最大的理解就是：EE是勇于尝试新生事物的，是不需要商业的价值来体现的
因为自己的饭的EE，所以在TO眼里，只有她们才是懂音乐的，才理解EE的这份苦心！
如果你是不饭EE的J饭，那么请你闭嘴，因为J家饭都是饭偶像的，不可能比TO更懂音乐
1220小白发表于：2007/4/18 21:20:00
244的音乐先锋在哪里？
就不说开了世界音乐的先锋了
就请问在日本，244的音乐开了什么先锋？
TO来解答一下，看销量低和这个先锋音乐有啥必然联系。
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啥是先锋音乐？