老谋子拿不到奥斯卡，中国人也没必要去凑热闹了

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121= =发表于：2012/1/18 0:16:00

其实单就想表现成年未成年的话干嘛一定要选妓.女

恩，我是说原著

严gl这是想表达什么？妓.女被X就表紧？

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问满口WSN的圣母们吧

122= =发表于：2012/1/18 0:16:00

ZYM他对个体的生命根本就不尊重，编出来的所谓宏大，崇高的理由怂恿别人为了什么人去奉献自己的生命让人无比反感

123= =发表于：2012/1/18 0:16:00

干嘛都要忽略一个前提

抛开她们的出身、职业

施救者是成年人

被救者是未成年人

124= =发表于：2012/1/18 0:18:00

干嘛都要忽略一个前提

抛开她们的出身、职业

施救者是成年人

被救者是未成年人

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那为什么没有多种职业，出身？13X都是J女？？

125= =发表于：2012/1/18 0:18:00

干嘛都要忽略一个前提

抛开她们的出身、职业

施救者是成年人

被救者是未成年人

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因为电影着重刻画了他们的出身职业

126= =发表于：2012/1/18 0:18:00

干嘛都要忽略一个前提

抛开她们的出身、职业

施救者是成年人

被救者是未成年人

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干嘛要把其中一方设定成鸡女呢鸡女也可以未成年啊圣母

127= =发表于：2012/1/18 0:18:00

ZYM他对个体的生命根本就不尊重，编出来的所谓宏大，崇高的理由怂恿别人为了什么人去奉献自己的生命让人无比反感

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在TC几乎没人会觉得这有什么问题

欧美人就无法接受了

128= =发表于：2012/1/18 0:19:00

整部片子最不能让我理解的就是那帮女学生，她们也就真的让13X替她们去了？虽然中间也有一段挣扎，但是真的只是象征性的啊，总不能说她们不知道去了之后是个什么后果吧

特别是那个男孩子要变装替她们，竟然就没有一个人站出来说你表去我去，就算她们幻想13X去还可能保命，也应该知道这个男孩子被发现了肯定是活不了的了吧，而且一直以来他都在照顾她们，就这么心安理得的看着他去送死？

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这个疑问也算是一个核心价值观的碰撞，欧美影评人觉得用13X的命去换女学生的命这件事本身就让他们无法理解，在我们看来ji女救学生是件很高尚的事，用中学生作文体来写就是体现了在国难当头的时候，处在社会底层，最低贱的人也能为别人奉献自己的生命，但是欧美影评人不这么想，他们认为最后的结果是一样的，只不过是死了另外一批女人而已，所以整个电影的核心价值观就完全没有传达到，应该说根本传达不了，这个是从小世界观和价值观的差异造成的

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说实话LS的观点我也丝毫不能理解，妓女也是人好不好

什么也能为别人奉献自己的生命这种话听到都头疼，真的是很奇怪的逻辑

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这电影确实还有些漏洞，ZYM在某个采访里说过，包括豆蔻取弦那一段，一些行动的可能性他们都一直在争论，但是认为有50%的可能性就这么去拍了。豆蔻取弦其实还是合理的，前面铺垫也有几处了

就接受这些女人替她们去来说

如果不以大人的思维去思考这些孩子呢，当有成年人为自己出头的时候，以那个年龄的天真肯定会逃避责任并且单方面把事情想象简单化。所以有学生问john那些女人去了会怎么样那一段。

对陈乔治的反应没交代确实漏了一大块

129= =发表于：2012/1/18 0:19:00

= =2012-1-18 0:14:00

而且欧美人觉得ji女才是弱势群体，要么是需要拯救的，要么是可以反映出上层人民的无耻的。在这部片子里，有钱上学的女学生欣然看ji女替自己赴死会引来很多反感。

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我就很反感，以至于我在想ZYM是不是故意的。。。

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ZYM我觉得他可能不是故意的，他就是真的这么认为

就像他拍英雄

这个英雄愿意为了一个很傻的理由，为了一个瀑君去自煞

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我觉得这个是一大批中国文人的价值观，而且几千年了都没变过orz

老实说，ZYM这次如果不是拍NJDTS而是别的题材，他拍这个妓女的命换女学生的命的故事，一定会被骂的很惨。。。NJDTS这五个字从某种程度上绑架了民族感情

130= =发表于：2012/1/18 0:20:00

这个疑问也算是一个核心价值观的碰撞，欧美影评人觉得用13X的命去换女学生的命这件事本身就让他们无法理解，在我们看来ji女救学生是件很高尚的事，用中学生作文体来写就是体现了在国难当头的时候，处在社会底层，最低贱的人也能为别人奉献自己的生命，但是欧美影评人不这么想，他们认为最后的结果是一样的，只不过是死了另外一批女人而已，所以整个电影的核心价值观就完全没有传达到，应该说根本传达不了，这个是从小世界观和价值观的差异造成的

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而且欧美人觉得ji女才是弱势群体，要么是需要拯救的，要么是可以反映出上层人民的无耻的。在这部片子里，有钱上学的女学生欣然看ji女替自己赴死会引来很多反感。

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别的不说，那时候中国有钱上学的尤其是女学生，多半家里确实比较有钱，至少比妓女原本有钱的多，很多妓女又不是想当妓女才去当的，说她们是弱势群体一点儿也没错啊

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我就是这个意思。妓女因为向往，用自己的命救了上流社会的小姐们。

131= =发表于：2012/1/18 0:20:00

其实单就想表现成年未成年的话干嘛一定要选妓.女

恩，我是说原著

严gl这是想表达什么？妓.女被X就表紧？

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有历史原型……

132= =发表于：2012/1/18 0:21:00

ZYM对原著改动很大

是不是欠思量也不好说

不过女人救女人和成年人救未成年人

不知道他想表达什么

133= =发表于：2012/1/18 0:21:00

有些圣母装不下去开始RS了真难看

134= =发表于：2012/1/18 0:21:00

老实说，ZYM这次如果不是拍NJDTS而是别的题材，他拍这个妓女的命换女学生的命的故事，一定会被骂的很惨。。。NJDTS这五个字从某种程度上绑架了民族感情

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我也觉得他绑架了我们民族和普通百姓质朴的感情

135= =发表于：2012/1/18 0:21:00

ZYM他对个体的生命根本就不尊重，编出来的所谓宏大，崇高的理由怂恿别人为了什么人去奉献自己的生命让人无比反感

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在TC几乎没人会觉得这有什么问题

欧美人就无法接受了

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欧美又不是没有革命流血牺牲

虽然他们的所谓民煮现在看来

也很有问题

136==发表于：2012/1/18 0:21:00

而且欧美人觉得ji女才是弱势群体，要么是需要拯救的，要么是可以反映出上层人民的无耻的。在这部片子里，有钱上学的女学生欣然看ji女替自己赴死会引来很多反感。

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我就很反感，以至于我在想ZYM是不是故意的。。。

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如果他是故意的，这部片子瞬间就升华了。

137= =发表于：2012/1/18 0:21:00

这L不少电影和历史混着说的吧

既然标题说奥斯卡，最好是单从电影的角度说

觉得这部算不错但远称不上神作，和ZYM自己的作品比也不算

当然他所有作品除了13x、活着、红高粱以外我也都没哭过，题材问题

138= =发表于：2012/1/18 0:22:00

其实单就想表现成年未成年的话干嘛一定要选妓.女

恩，我是说原著

严gl这是想表达什么？妓.女被X就表紧？

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有历史原型……

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她本人后来申明是听说

NJ纪念馆未找到实证

139= =发表于：2012/1/18 0:23:00

= =2012-1-18 0:21:00

ZYM他对个体的生命根本就不尊重，编出来的所谓宏大，崇高的理由怂恿别人为了什么人去奉献自己的生命让人无比反感

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在TC几乎没人会觉得这有什么问题

欧美人就无法接受了

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欧美又不是没有革命流血牺牲

虽然他们的所谓民煮现在看来

也很有问题

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有句话吐槽的蛮好的，借来稍微改一下就是，我们批评欧美的民煮就像一个被阉了的嘲笑别人JJ短= =，偏题了gomen囧

140= =发表于：2012/1/18 0:24:00

在那种环境下哪里还有职业阶级分别，不都是避难者

妓女还在卖春吗，学生还在读书吗

都是躲在教堂里避祸的人，朝不保夕

一拨人眼看要去死，还是低龄未成年，能眼看着去送死的成年人都够有人性的

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