361= =发表于：2013/9/7 20:34:00
水上杀了兄妹和白鸟三个人，全都是优秀基因啊，而且她为了让这三个优秀基因繁衍下去才取了她们的肋骨
362= =发表于：2013/9/7 20:34:00
神乐和ryuu的处理很喜欢，最后神乐人格消失，主人格还给ryuu，也有交代有伏笔================等等，没读过原著但当初在电影院看的路人看到LS这句迷糊了，不是人格消失的是ryuu、活下去的神乐吗？既然现实里saki已经死了，最后那个画面ryuu和她一起留在了只属于他俩的画室里，在我看来这是继逃避父亲的死之后又逃避saki的死才留在了相当于另一个平行空间的地方神
乐这个人格虽然是水上引导催眠成主人格的，但他在后段的表现证明了他并不只是被操纵的木偶，否则他在最后的信里不会说出人的命运不只是DNA或者科学决定
的（←这是水上一直给他灌输而他之前也奉行的信条），他用他个人的领悟和意志力争取到堂堂正正活下去的资格，这个之前被洗脑把神乐当主格是不一样的。。。原来我一直理解错了？囧==============
最后和水上对峙的是ryu，所以活下来的是ryu吧
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这又引起我当初有想过的另一个问题了
浅间最后去见ryuu问他和水上之间到底发生了什么的时候说过一句：ryuu，这应该是我们第二次见面吧
但当初看电影时我一直以为这应该是他们第三次见面：(1) 运动场隔着铁栅谈话谈到一半ryuu出现过； (2) 和水上对峙后把枪交给浅间他们见过； (3) 最后就是在画室问真相和交信这里
但后来仔细回想，自己想到的一个解释是，和水上对峙并杀了她的是ryuu，但出了房间把枪交给浅间的时候已经是神乐了，所以最后在画室时再见时浅间会说这是他们第二次见面。
因为在逃亡过程中这两个人格的界线变得越来越模糊而不稳定，但一直在尽力保持理智的是神乐、会感情用事的是ryuu。以ryuu的性格，杀了水上之后自杀或者惶然无措其实更符合这个人格的行为模式；而神乐则一直尽力保持理智而坚定的（当然高潮显得很没劲儿= =）开枪之后水上从他怀里滑下地时ZB脸上的表情一直在变，我觉得那一刻两个人格在他体内打架，到了把枪交到浅间手里那个镜头人格转换已经完成是神乐了。而且后面的羁押审讯画面一直以神乐这个人格出现，ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了，那对ryuu来说未尝不是最好的结局和解脱，而活下来的是虽然痛苦但选择面对的神乐。
当然，以上依然是没读过原著纯粹当初看电影之后的想法。而且看上面说原著也是ryuu消失神乐活下去，所以看到大家都说电影里是神乐消失还挺意外的
363= =发表于：2013/9/7 20:35:00
而且一直很在意神乐跟ryuu对话的那几张纸，感觉没交代清楚啊
364= =发表于：2013/9/7 20:36:00
其实我没懂，真正的白金数据指的是那些优秀的基因吗？水上其实是想扼杀掉所有她认为失败的基因？这和MOGUL有什么关系？saki兄妹一直联系的数学家又是谁呢？还有MOGUL其实就是那些官僚和他们家人的DNA吧，白鸟里沙代表的那方要这个有什么用呢？===========
单纯就自己所认为的来回答
1. 白金数据讲的是那些被改写过的官僚与权贵基因资料吧, 跟优秀基因无关
2. 应该是, 所以水上所杀害的是反对建立这资料库的人, 在这里他所欲建立的鉴别系统跟DNA系统是不一样的, 但有利害一致关系, 總覺得神樂的上司他们也未必知道水上有此计画
3. MOGUL可以找出被改写或隐藏的权贵基因资料
4. 白鸟所代表的美国间谍只是知道日本有这厉害的系统, 但这系统还有隐藏的内幕而想要知道这是什么（所以他在电影比较像是倒楣被牵入而被杀....
365= =发表于：2013/9/7 20:37:00
在建立国民dna数据库时，水上作为顾问肯定有权得到那些数据，然后她再用来建立她自己的配对系统，数学家肯定是个bug没提了
366= =发表于：2013/9/7 20:38:00
其实我没懂，真正的白金数据指的是那些优秀的基因吗？水上其实是想扼杀掉所有她认为失败的基因？这和MOGUL有什么关系？saki兄妹一直联系的数学家又是谁呢？还有MOGUL其实就是那些官僚和他们家人的DNA吧，白鸟里沙代表的那方要这个有什么用呢？===========
单纯就自己所认为的来回答
1. 白金数据讲的是那些被改写过的官僚与权贵基因资料吧, 跟优秀基因无关
2. 应该是, 所以水上所杀害的是反对建立这资料库的人, 在这里他所欲建立的鉴别系统跟DNA系统是不一样的, 但有厉害一致关系, 總覺得神樂的上司他们也未必知道水上有此计画
3. MOGUL可以找出被改写或隐藏的权贵基因资料
4. 白鸟所代表的美国间谍只是知道日本有这厉害的系统, 但这系统还有隐藏的内幕而想要知道这是什么（所以他在电影比较像是倒楣被牵人而被杀....
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白鸟那边就是想要这么一个系统，以为mogul是完善补丁这样吧，没想到mogul其实是权贵勾结的黑材料？
367= =发表于：2013/9/7 20:39:00
其实我没懂，真正的白金数据指的是那些优秀的基因吗？水上其实是想扼杀掉所有她认为失败的基因？这和MOGUL有什么关系？saki兄妹一直联系的数学家又是谁呢？还有MOGUL其实就是那些官僚和他们家人的DNA吧，白鸟里沙代表的那方要这个有什么用呢？
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MOGUL是一个程序，可以突破在权人事所设定的NOT FOUND找到被保护的凶手的程序
真正的白金数据，我理解在水上眼里是可以进行基因操作所挑选的DNA数据（比如神乐的和saki的），在上层眼里是被保护起来不被公众所接触到的所谓的NF精英人士的DNA数据
368= =发表于：2013/9/7 20:41:00
但后来仔细回想，自己想到的一个解释是，和水上对峙并杀了她的是ryuu，但出了房间把枪交给浅间的时候已经是神乐了，所以最后在画室时再见时浅间会说这是他们第二次见面。
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这点我和你相反，因为特别说过RYU是左撇子，所以把枪交给浅间的时候应该还是RYU，不过那个手把手包住的特写挺基情的，果然是卖点之一了
369= =发表于：2013/9/7 20:42:00
我觉得是ryuu留下来了，浅间在画室问ryuu跟水上发生了什么时，是神乐跟浅间再见之后
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神乐和浅间再见之后一个人走向警车，是不可能接着去画室的，因为浅间站在原地了没有跟着去，画室必定得是浅间带着去一起去的
以及LS各位说伏法的，虽然是一面之词，但是水上杀神乐动机充分，屋子里墙上柜子里有水上屡次作案的道具包括放枪的地方，枪上也有水上的指纹等等，再加上浅间如果帮着说话还有案件本身需要盖下来的特殊性，以及蓼科死掉之后研究所还需要人回去调整系统，怎么看神乐都会是因为正当防卫无罪释放的。回去警车里只是走必要的法律程序而已吧
370= =发表于：2013/9/7 20:42:00
白鸟代表美国方面，应该是知道还有隐藏，但是不知道是什么
整个故事觉得可看性挺高 改编的也喜欢，但是故事可以讲的再精彩很多
371= =发表于：2013/9/7 20:43:00
没搞懂saki的红斑，为什么说本来是没有的
372= =发表于：2013/9/7 20:45:00
但后来仔细回想，自己想到的一个解释是，和水上对峙并杀了她的是ryuu，但出了房间把枪交给浅间的时候已经是神乐了，所以最后在画室时再见时浅间会说这是他们第二次见面。
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和水上对峙的是ryu，出来把枪给浅间的也是ryu，
只是就凭浅间对ryu的了解，在ryu告诉他这以前之前他根本没法判断这个是神乐还是ryu吧，就以为是神乐（因为神乐跟他说要去做个了结），于是对ryu说（加上上次在体育馆）这是第二次
这只是浅间的个人理解错误罢了吧？
373= =发表于：2013/9/7 20:47:00
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这又引起我当初有想过的另一个问题了
浅间最后去见ryuu问他和水上之间到底发生了什么的时候说过一句：ryuu，这应该是我们第二次见面吧
但当初看电影时我一直以为这应该是他们第三次见面：(1) 运动场隔着铁栅谈话谈到一半ryuu出现过； (2) 和水上对峙后把枪交给浅间他们见过； (3) 最后就是在画室问真相和交信这里
但后来仔细回想，自己想到的一个解释是，和水上对峙并杀了她的是ryuu，但出了房间把枪交给浅间的时候已经是神乐了，所以最后在画室时再见时浅间会说这是他们第二次见面。
因为在逃亡过程中这两个人格的界线变得越来越模糊而不稳定，但一直在尽力保持理智的是神乐、会感情用事的是ryuu。以ryuu的性格，杀了水上之后自煞或者惶然无措其实更符合这个人格的行为模式；而神乐则一直尽力保持理智而坚定的（当然高朝显得很没劲儿= =）开枪之后水上从他怀里滑下地时ZB脸上的表情一直在变，我觉得那一刻两个人格在他体内打架，到了把枪交到浅间手里那个镜头人格转换已经完成是神乐了。而且后面的羁押审讯画面一直以神乐这个人格出现，ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了，那对ryuu来说未尝不是最好的结局和解月兑，而活下来的是虽然痛苦但选择面对的神乐。
当然，以上依然是没读过原著纯粹当初看电影之后的想法。而且看上面说原著也是ryuu消失神乐活下去，所以看到大家都说电影里是神乐消失还挺意外的
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这个理解也合理啊
ryuu之前的出现是温和不错，但并不向最后在画室提到水上的时候那么脆弱，而且既然都杀死了水上自首了，看的时候感觉就很矛盾，但如果理解杀人的是ryuu，出来自首的是神乐，那就可以理解了。
而且从两个人格来说，神乐活下去的欲望会更强些。
果然这映画需要看好多遍
374= =发表于：2013/9/7 20:48:00
ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了-----
ryu和saki在画室里相守那段，ryu在给画上的人加红斑，红斑是后来被盖住的，所以这段在时间上是saki死亡之前了
而且那封信的道别意味很强，是神乐在写道别吧，他自行消失融合进ryu的感觉
375= =发表于：2013/9/7 20:48:00
没搞懂saki的红斑，为什么说本来是没有的
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没看过原作但是基友科普好像原作里Ryuu想象中的铃兰是没有红斑的
376= =发表于：2013/9/7 20:48:00
没看过原著，但映画全是一方之词，也有可能所有人都是神乐杀的
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新思路！
不过如果全是神乐杀的，他的动机是什么呢
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说实话没太考虑过动机，但是就映画情节
NF13的系统数据被更改过，因为起初为男性，后来却是女性，DNA上XY染色体如此大的不同肯定不会判断为同一人
虽然除了电脑中的数据之外，还有实物DNA样本的保存，只要对照就可以发现数据被更改过，但NF13的样本被偷走了
拿走样本的白鸟，之前跟神乐一直保持着联系，偷取了NF13之后立刻被灭口
水上先生在警察对其采取调查前被杀，水上供认自己是犯人是神乐（Ryuu）的转述，死无对证
而指出其可能是犯人的软体是按神乐指示得到的
在白鸟和水上还活着的时候，神乐一直在逃亡，直到所有可能知道真相的人都死掉之后，他开始配合警方
从这些来看，他的嫌疑很大，
然后动机，就瞎编一下
神乐是个相当精明的人，创立并推行白金项目，从一开始就知道数据库中隐藏了部分人的DNA信息（mogul），并且利用这一点，对反对白金计划的人进行杀害
蓼科兄妹作为程序的编写者，对mogul有所察觉，甚至可能发现了神乐修改DNA数据的证据，跟神乐摊牌然后被杀
本来认为没有留下犯罪证据的神乐，得知saki留下了犯人的DNA后，表面上是遣走其他人独自留下做分析工作，实际是要伺机更改数据，但被闯入的白鸟和警方打断，于是不得不逃亡
白鸟以帮助逃亡为诱饵劝神乐交出mogul，神乐要白鸟帮他偷NF13样本做交易，在得手后杀掉白鸟
然后诱导浅间刑事找到他事先藏好的mogul软体，当然其中的DNA数据也是被事先篡改过的，将水上设定为NF13，然后赶在警方前杀掉水上
精分也可能是预先为逃避罪责做的伪装，而且水上死掉后也就无人能证明之前没有精分
377= =发表于：2013/9/7 20:49:00
我觉得神乐是那种知道真相就会做出明确选择的人，他知道自己根本不属于这里，按他的性格是不可能再占领神乐龙平这个身体了
378= =发表于：2013/9/7 20:54:00
水上研究所的鱼缸（？）里那些肋骨很明确的指证了水上是NF13
379= =发表于：2013/9/7 20:54:00
ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了-----
ryu和saki在画室里相守那段，ryu在给画上的人加红斑，红斑是后来被盖住的，所以这段在时间上是saki死亡之前了
而且那封信的道别意味很强，是神乐在写道别吧，他自行消失融合进ryu的感觉
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+1
自行消失融合进ryuu，这也是我觉得神乐消失也没关系的最主要的原因
就算独立的存在消失了，神乐的那一部分还会在的
380= =发表于：2013/9/7 20:54:00
最后和水上对峙的是ryu，所以活下来的是ryu吧
============
这又引起我当初有想过的另一个问题了
浅间最后去见ryuu问他和水上之间到底发生了什么的时候说过一句：ryuu，这应该是我们第二次见面吧
但当初看电影时我一直以为这应该是他们第三次见面：(1) 运动场隔着铁栅谈话谈到一半ryuu出现过； (2) 和水上对峙后把枪交给浅间他们见过； (3) 最后就是在画室问真相和交信这里
但后来仔细回想，自己想到的一个解释是，和水上对峙并杀了她的是ryuu，但出了房间把枪交给浅间的时候已经是神乐了，所以最后在画室时再见时浅间会说这是他们第二次见面。
因为在逃亡过程中这两个人格的界线变得越来越模糊而不稳定，但一直在尽力保持理智的是神乐、会感情用事的是ryuu。以ryuu的性格，杀了水上之后自煞或者惶然无措其实更符合这个人格的行为模式；而神乐则一直尽力保持理智而坚定的（当然高朝显得很没劲儿= =）开枪之后水上从他怀里滑下地时ZB脸上的表情一直在变，我觉得那一刻两个人格在他体内打架，到了把枪交到浅间手里那个镜头人格转换已经完成是神乐了。而且后面的羁押审讯画面一直以神乐这个人格出现，ryuu就是被召唤出来交代了一下杀人的真相然后就永远封印在画室里和saki相守去了，那对ryuu来说未尝不是最好的结局和解月兑，而活下来的是虽然痛苦但选择面对的神乐。
当然，以上依然是没读过原著纯粹当初看电影之后的想法。而且看上面说原著也是ryuu消失神乐活下去，所以看到大家都说电影里是神乐消失还挺意外的===============================
关于浅间跟ryu几次见面也是LS这么理解的
不过有没有人觉得摩托车逃跑那段那句：俺はまだ捕まるわけにはいかない也是ryu？没记错的话神乐好像是用“私”来自称的，而且总觉得说这句时的眼神比较接近ryu←不知道是不是我主观意识太强烈orz
以及还觉得体育馆那段之后就是7分神乐3分ryu共存的状态了，就像ZB自己说的那样