61= =发表于：2012/4/26 22:09:00
62= =发表于：2012/4/26 22:11:00
BT基因那个的解释是这样的，Bt蛋白本身是无毒的，但它会跟昆虫体内的一些酶结合使它们肠道穿孔所以它们就死了，人类不会
http://songshuhui.net/archives/37319?科学松鼠会有篇就是专门讲这个的
对Bt蛋白的毒理研究显示，Bt蛋白本身是无毒的，是一种原毒素。这种原毒素可以被某些昆虫体内的酶活化，随后能够结合在肠道的受体上，造成肠道穿孔。人类和绝大多数动物既没有可以激活原毒素的蛋白酶，也不存在能和Bt蛋白特异性结合的受体，所以Bt蛋白质对人类的健康没有任何影响。很多人对Bt蛋白的恐惧来源于“虫吃了要死，人吃了怎样”的担忧。这种担忧毫无道理，人类和昆虫本来就是完全不同的物种。番茄碱，辣椒素都能杀虫，但是并不妨碍番茄和辣椒成为人们喜爱的食物。
63= =发表于：2012/4/26 22:12:00
我觉得有些人还是混淆了，反对者一直在重申，反对的不是对转基因的科学研究，是反对在没有充分证据表明对人体无害的应用
那些认为转基因食品无害的有充分证据吗？除了理论上的，有活体实验数据的证据吗？
生物学的活体实验不是一年两年就能得出结论的，是要一代两代三四代才有结论
即使动物实验没问题了，是否就说明人也没有关系呢？
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不是吧，完全是在科学没有证明的情况下就说是要亡国灭种的事啊
看48L说“各国科学家都证明”，然后其中一个是EU严控转基因，这个只能说是对转基因危险性不确定的情况下采取的保守态度，并不能等同于EU出具证明说转基因必然有害，除掉这个还有六个例子，这六个例子得到各种学界权威的认可了吗，这六个例子具有广泛的代表性了吗，我是外行，但是也知道要证明一件事必然导致危害需要无数个例子，得证明其普遍性和关联性
另外我看过很多反对者说什么TC高层被米帝忽悠继续用，是祸国殃民的阴谋的时候，隐隐有种看到其实世界是被GJ会统治的、非典是针对TC的基因武器的感觉
我完全不赞同现阶段的转基因技术在除开科学领域的运用，这个问题应该慎之又慎，但是觉得很多反对派实在是……
64= =发表于：2012/4/26 22:12:00
而且就算这个技术不用在食品上也可以用在别的作物上啊比如说现在用的很多的棉花
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去看看关于阿三种植转基因棉花的结局吧
他们现在就是发现种了转基因棉花开头1-2年收成很好，后面就开始不行了，更严重的是，不光视棉花种子本身有问题，土壤成分等等也被破坏了，种过棉花后的地再重别的作物都不行了
我是觉得转基因作为科学研究很有必要，包括小范围的实验，但是绝对不能在现阶段就大规模的推广应用
65= =发表于：2012/4/26 22:14:00
我觉得有些人还是混淆了，反对者一直在重申，反对的不是对转基因的科学研究，是反对在没有充分证据表明对人体无害的应用
那些认为转基因食品无害的有充分证据吗？除了理论上的，有活体实验数据的证据吗？
生物学的活体实验不是一年两年就能得出结论的，是要一代两代三四代才有结论
即使动物实验没问题了，是否就说明人也没有关系呢？
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关键现在反对派很多都特激进，根本没法好好说话。
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说句不HD的，现在的活体实验不是米帝么……
在TC的话，主粮都没有商业化，你只要不吃木瓜，好像还有油菜，就不会成为那个小白鼠了嘛
66= =发表于：2012/4/26 22:17:00
= =2012-4-26 22:12:00
但是也知道要证明一件事必然导致危害需要无数个例子，得证明其普遍性和关联性
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是需要无数个例子，那就需要人自己去作为试验体了
67= =发表于：2012/4/26 22:20:00
= =2012-4-26 22:14:00
说句不HD的，现在的活体实验不是米帝么……
在TC的话，主粮都没有商业化，你只要不吃木瓜，好像还有油菜，就不会成为那个小白鼠了嘛
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TC现在玉米，和大豆基本都是转基因的了，你说谁是小白鼠呢
68= =发表于：2012/4/26 22:22:00
去看看关于阿三种植转基因棉花的结局吧
他们现在就是发现种了转基因棉花开头1-2年收成很好，后面就开始不行了，更严重的是，不光视棉花种子本身有问题，土壤成分等等也被破坏了，种过棉花后的地再重别的作物都不行了
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很多国家都在种啊，巴西阿根廷包括TC，而且都种了好几年了，如果都出现这个情况的话才能够从逻辑上推理出是因为转基因棉花的关系吧
然后我度娘了一下这个报道好像始出beijing times http://news.qq.com/a/20100620/000072.htm?但里面完全没有提到你说的土壤成分原因，只是说ZJY棉推广在印度因为各种原因水土不服而已
69= =发表于：2012/4/26 22:24:00
= =2012-4-26 22:14:00
说句不HD的，现在的活体实验不是米帝么……
在TC的话，主粮都没有商业化，你只要不吃木瓜，好像还有油菜，就不会成为那个小白鼠了嘛
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TC现在玉米，和大豆基本都是转基因的了，你说谁是小白鼠呢
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玉米土豆豆没有商业化啊，你说的这个有来源么？
我倒是有一个
http://www.ce.cn/cysc/agriculture/gdxw/201202/02/t20120202_21109060.shtml
70= =发表于：2012/4/26 22:24:00
而且就算这个技术不用在食品上也可以用在别的作物上啊比如说现在用的很多的棉花
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去看看关于阿三种植转基因棉花的结局吧
他们现在就是发现种了转基因棉花开头1-2年收成很好，后面就开始不行了，更严重的是，不光视棉花种子本身有问题，土壤成分等等也被破坏了，种过棉花后的地再重别的作物都不行了
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非你LS不过能不能求个链接
我看到的报道都是说因为ZJY必须要买种子而且产量没有想象中的好所以使贷款种植的印度农民陷入了死循环而自杀，这是个经济问题
关于作物本身只提到说ZJY棉花需要更多的水来浇灌，还要规定20%的区域种普通种子充当虫子避难所，米国那种高度机械化的国家没问题，但是印度就只能靠天吃饭所以产量悲剧，而且作物本身水土不服，两国虫子也不同，再加上印度的种子掺杂了很多假冒伪劣所以更悲剧，没说跟ZJY技术本身的必然联系啊
71- -发表于：2012/4/26 22:25:00
72= =发表于：2012/4/26 22:28:00
71 - -2012-4-26 22:25:00
73= =发表于：2012/4/26 22:32:00
74= =发表于：2012/4/26 22:32:00
= =2012-4-26 22:24:00
非你LS不过能不能求个链接
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我是在参考消息还是环球时报上看到的，不太记得了
可以去看一下陈?1文的BO，他是个反转专家，大概会有人说他是极端反转者，但是我觉得看看各方的信息还是可以的
75= =发表于：2012/4/26 22:34:00
= =2012-4-26 22:24:00
非你LS不过能不能求个链接
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我是在参考消息还是环球时报上看到的，不太记得了
可以去看一下陈?1文的BO，他是个反转专家，大概会有人说他是极端反转者，但是我觉得看看各方的信息还是可以的
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我搜到好几家媒体的新闻，但是都没提到你说的土壤破坏到不能种植其他作物了，重点都在讨论因为经济上的问题造成悲剧，所以我想求个链接
76= =发表于：2012/4/26 22:37:00
= =2012-4-26 22:32:00
但因为是跟转基因挂钩的，于是在还没弄清问题根本之前就把转基因定罪了
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反对者一直在重申，反对的不是对转基因的科学研究，是反对在没有充分证据表明对人体无害的应用
77- -发表于：2012/4/26 22:39:00
不想掐~
我的确不是搞植物转基因的，请问这是您专业吗？
二者的确不同，我只是打比方，用二者相似之处作比较。
转基因植物的核心就是它引人了新的基因。
杂交水稻也是姐妹染色体之间的交换，也会有成千上万的基因进行交换，对于后来植物来说也相当于引人了新的基因。
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杂交水稻应该是原来就有这个基因，只是性状不同，就有可能把AA杂交成aa，只会影响水稻原有的表现型
而转基因使原本没有A这个基因位点，通过人工的手段加进去，但是这个A究竟对人类对环境是个什么影响是未知的，或者说目前的科学水平对这点无法研究的很透彻
所以杂交水稻是安全的不能类推转基因也是安全的
78= =发表于：2012/4/26 22:40:00
但因为是跟转基因挂钩的，于是在还没弄清问题根本之前就把转基因定罪了
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反对者一直在重申，反对的不是对转基因的科学研究，是反对在没有充分证据表明对人体无害的应用
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非这L之前所有人
只是好奇这种事难道不是应该由反对者提出对人体有害所以不能推广的证据吗
79- -发表于：2012/4/26 22:44:00
80= =发表于：2012/4/26 22:45:00
杂交水稻应该是原来就有这个基因，只是性状不同，就有可能把AA杂交成aa，只会影响水稻原有的表现型
而转基因使原本没有A这个基因位点，通过人工的手段加进去，但是这个A究竟对人类对环境是个什么影响是未知的，或者说目前的科学水平对这点无法研究的很透彻
所以杂交水稻是安全的不能类推转基因也是安全的
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