321= =发表于：2015/3/26 20:32:00
三体还是胜在第一，也是某种意义而言的开山之作
它之前国内科幻虽然不少，但如此得到普遍承认的还真没有
将来有人想了解国内科幻史，会被说“你得去看看三体”
就和写论文的时候的必要参考文献一样，避不开，这样也就够名著了吧
322= =发表于：2015/3/26 20:32:00
凡尔纳真是走在时代尖端啊，我不大喜欢科幻，第一部觉得喜欢的就是海底2W里，感觉他很有科学素养？又很有想象力，还附了手绘图，就是很科学的那种想象
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+1，特喜欢2W里，就喜欢他炫各种知识，不过好像很多人不知怎么很讨厌他和他的作品，就遇到过
323= =发表于：2015/3/26 20:32:00
我个人其实挺喜欢余华的，但说实话我从他细雨中呼喊看到兄弟再到最近的散文明显看出了他在创作上灵感的枯竭
324= =发表于：2015/3/26 20:35:00
但上部也确实很好笑
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哈哈哈确实啊，不仅好笑而且很有内涵，很多对话写的生动精辟极了，边看边拍桌，一般也没人多说下半部吧都看上半部
和石头记成书时间相差不久，虽然有些地方还是有时代烙印，但是作者也是充分肯定男女平等的，而且认为女性很多地方胜过男性，对女性的赞叹，对女性才华的肯定，还有那种渴望了解海外诸国的胸怀
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很喜欢镜花缘（的前半本）
那段“今以酒醋论之”我简直看一遍就要背下来而且记到现在，想起一次笑一次，太魔性23333333333
325= =发表于：2015/3/26 20:43:00
但上部也确实很好笑
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哈哈哈确实啊，不仅好笑而且很有内涵，很多对话写的生动精辟极了，边看边拍桌，一般也没人多说下半部吧都看上半部
和石头记成书时间相差不久，虽然有些地方还是有时代烙印，但是作者也是充分肯定男女平等的，而且认为女性很多地方胜过男性，对女性的赞叹，对女性才华的肯定，还有那种渴望了解海外诸国的胸怀
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很喜欢镜花缘（的前半本）
那段“今以酒醋论之”我简直看一遍就要背下来而且记到现在，想起一次笑一次，太魔性23333333333
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确实看一遍就能背下来，还有一段作者讽刺那些吃淡而无味燕窝鱼翅夸富的说“其实客人只当喝了一碗鸡汤，又当吃了半碗粉条，主人却以为客人满嘴吃的都是银丝锞”
326= =发表于：2015/3/26 20:51:00
粗体是真的吗，是的话雷到的，我还挺雷有些八婆一样的红学家的，而且红楼显然更能反映当时的社会生活，金老自己都说他作品能够流传是因为描写人的感情，对研究来说意义并不大，这也能弄出个学吗
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我记得有过新闻
因为金庸粉很多都是大学教授啦
金庸政治学厚黑学什么的都挺热，其实因为故事写得好，不光是人物感情吧，还有人物关系和发展，作品写出来就脱离作者独立存在了，能让人见仁见智就是好作品
借金庸故事来讲人生道理的还是看过挺多的
不过说写得好只是人物感情是谦虚吧
他自己说笑傲其实是写政治，天龙是写佛学，就知道不仅仅是写武侠故事啦
而且中国古典名著之所以为名著，都是要有最栩栩如生的人物吧
327= =发表于：2015/3/26 20:55:00
三体没看过，但是凡尔纳真是走在时代尖端啊，我不大喜欢科幻，第一部觉得喜欢的就是海底2W里，感觉他很有科学素养？又很有想象力，还附了手绘图，就是很科学的那种想象
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三体还是要看看的
虽然文笔挺糙，人物和表达的有些观点也很弱，但硬科幻和剧情方面真的很赞
328= =发表于：2015/3/26 21:47:00
圣母女配不讨厌，但是里面的伪圣父很讨厌
顺便演圣母的那个女演员，因为说过现实中讨厌斯嘉丽这种人类似的话，导致我对这个女演员很讨厌
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奥利维亚德哈维兰，现实中可不是媚兰那样的人，现实中可能有思嘉，难以出现媚兰
329= =发表于：2015/3/26 22:03:00
刚看了篇讨论金庸武功中场论量子力学的文章
回来表示金老可以再红500年没问题2333333333333
330= =发表于：2015/3/26 22:25:00
科幻本来就是小众文学……就连外国文学里能称作名著的科幻小说都不多，除了凡尔纳以外，能算得上名著的都是跳出了科幻的类别的了吧，比如1984
当然没有贬低科幻小说的意思，我也很喜欢科幻，三体也看过，虽然是很好看但是个人觉得未必能成为名著
331= =发表于：2015/3/26 22:41:00
我还挺雷有些八婆一样的红学家的，而且红楼显然更能反映当时的社会生活
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哦哦，再补充一句，红楼能让人看到当时社会的原貌当时是它的价值
但其实也有一定的局限性
我自己比较喜欢笑傲，笑傲后记还是前言里金庸说这个小说没有朝代，因为这些人物和事件可能发生在任何朝代，他写的是任何时候都可能发生的故事
也就是所谓的通感，金庸的价值还是很大的
332= =发表于：2015/3/26 22:48:00
金庸的当然有现实意义，比如笑傲，比如鹿鼎记，里面大段大段的ZZ讽刺
333= =发表于：2015/3/26 23:01:00
从小就特别接受不了水壶，打虎还好说，老虎出来吃人了打了也算正当防卫，就那看醉打蒋门神什么的吧，因为有个门神把他地盘占了就请个更暴力的把一个本来没关系的人就给打si了，这跟黑社会有啥区别啊，至多就是大黑涩会和小黑涩会的区别
334= =发表于：2015/3/26 23:14:00
但我觉得时代限制还是存在的
中国以前识字的人都不多，读书人又以经典为正道，不屑于小说话本
碰到有文笔有想象力还愿意写书的少之又少，难得出一本文笔情节上乘的，能被追捧几个世纪也很正常
国外虽然好一点，但识字率、写作平台、更新速度和今天也不可比
所以一些名著虽然当年能流传，但放到今天就可能无人问津
像水浒，当然因为现在是必读书目所以大家都有看，但是真心觉得非常喜欢爱不释手的能有多少个人？
如果水浒是今天的网文，真能月兑颖而出？会比鬼吹灯DMBJ一类的读者多么？
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觉得tc以前小说话本还是很多的，想象力很丰富，其实很多人很痴这个，唐朝很多有文化的人晚上宵禁没事都在家写这个么
这就看怎么比了，其实欧米名著多起来也是工业革命以后的事，以前除了侦探小说和小童话也没啥情节特好的
其实绿教中世纪有些写的真挺好的，建筑造船制糖一流，好多大型图书馆藏书好几百万本，欧洲那时候除了圣经就几本而已，可惜蒙古屠国四十毁灭了璀璨的文明加上环境恶化以后绿教现在变成这副屌丝模样人见人怕了
水壶本人虽然觉得三观不能接受，但是情节人物塑造的能力真心比鬼吹灯之流的好多了...
335= =发表于：2015/3/26 23:40:00
觉得tc以前小说话本还是很多的，想象力很丰富，其实很多人很痴这个，唐朝很多有文化的人晚上宵禁没事都在家写这个么
这就看怎么比了，其实欧米名著多起来也是工业革命以后的事，以前除了侦探小说和小童话也没啥情节特好的
其实绿教中世纪有些写的真挺好的，建筑造船制糖一流，好多大型图书馆藏书好几百万本，欧洲那时候除了圣经就几本而已，可惜蒙古屠国四十毁灭了璀璨的文明加上环境恶化以后绿教现在变成这副屌丝模样人见人怕了
水壶本人虽然觉得三观不能接受，但是情节人物塑造的能力真心比鬼吹灯之流的好多了...
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DL一段不是在说鬼吹灯比水浒好啊千万别误会，这两本就是随着大众喜好随便举的例子
古代话本很多，但水平基本可以参考三言二拍，不会比这个更好
然后你就完全可以想象为什么西游水浒一出天下震动，红楼更是不用说，因为确实比其他好上一个数量级不止
但如果放在现在，我个人是觉得水浒确实很难脱颖而出，当然可能男生那边好一点，反正我实在理解不了水浒，各种意义上，除了文笔没话说
当然水浒可能不是一个好例子，比如三侠五义之类，古代再怎么广为流传，放今天我就打死都不相信会成为名著
今天一部小说要广为流传人人皆知要比当年难得多，首先你就得战胜鬼吹灯这种纯情节流，只靠人物塑造好是不够的
336= =发表于：2015/3/27 0:16:00
古代话本很多，但水平基本可以参考三言二拍，不会比这个更好
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哪里有不会比这个更好？那得看你评价的标准是什么了，这个也没什么统一的标准，反正个人是不喜欢三言两拍这种的，太实在太俗气了，要是写不好还不如不写，还是要飘逸一点的好，起码想象力应该是很大一方面，要是太实在估计也跟水壶一样被人嫌弃
337= =发表于：2015/3/27 0:20:00
现在话本改编的东西包括影视剧作品三国西游包括镜花缘传奇聊斋都很热，三言两拍倒是不多有也不出名，不就说明它这种其实没市场
338= =发表于：2015/3/27 0:32:00
记得cctv讲坛以前不是有教授批过三言两拍很多内容小市民境界低，格调庸俗，用自己格调低庸俗的眼光去审视好多前人，这不就是小市民那种八卦周刊么
339= =发表于：2015/3/27 0:40:00
古代话本很多，但水平基本可以参考三言二拍，不会比这个更好
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哪里有不会比这个更好？那得看你评价的标准是什么了，这个也没什么统一的标准，反正个人是不喜欢三言两拍这种的，太实在太俗气了，要是写不好还不如不写，还是要飘逸一点的好，起码想象力应该是很大一方面，要是太实在估计也跟水壶一样被人嫌弃
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这个当然是指刨去其他名著之后，不管评价标准是什么，其他普通话本确实不会比这个更好啊，比这个好的不也成名著了……不然你举个例子？
340= =发表于：2015/3/27 0:43:00
然后你就完全可以想象为什么西游水浒一出天下震动，红楼更是不用说，因为确实比其他好上一个数量级不止
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什么好上一个数量极不止，这是哪儿跟哪儿？这能这么比么，没法儿这么量化吧，这种话还是少说，题材都不同怎么比，没必要这么比吧，不然喜欢别家的又有的掐了，我觉得西游内涵很不错的
其他那两部加三国估计也不是一蹴而就的，从前人很多作品就能看出西游的影子，指不定人家一出的时候也天下震动呢，这个真算是站在前人肩膀上了吧，三国也是根据很多人润色才是这个样子的