SMAP是J家最大的败笔

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401发表于:2007/11/24 13:40:00

LZ你还是没明白J家不会砍S团的,而是会把S团拆了。

如果你说的问题是问题,这是唯一的方法。

可我不认为资源本身是问题,而是决策上的问题。


402***发表于:2007/11/24 13:46:00

木村的收视

中居的综艺

SXS的收视

这三样是王牌

除此之外

还有什么是J家其他人比不过SMAP的?

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认为s团应有的不止这些,虽然个人认为这个团的发展还是有欠均衡,两大只的段位太高了

过了30多岁以后,依照团队来说想要均衡是很难的,这个团在年轻时也一直不均衡,只不过没有相互重叠点罢了

5个人都会为自己找突破点,发挥自身的优势

但到了这个年纪,还团在一起,就是有演唱会了

说了这么杂可能不太明白,就是说s团作为团队来说,现在也是有很大的困境的

想想少年队,能一直在一起还不是因为有舞台剧?


403* 必填发表于:2007/11/24 13:48:00

400 失算2007-11-24 13:37:00

所以,也就如我昨天所说的,如果掌门人真够有魄力,和S团断了以后,估计下一刀十之八九就会砍到JF身上了……

……不用黑黑JD了,我自己都开始怀疑我真的是JF里面的人的FAN么?

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我觉得就算高层有魄力跟S团一刀两断,也不会马上把JF砍掉,如果马上砍了JF,那也就是说A团和TT就得当领头羊了,这对J家来说不是好情况,好歹也会把JF再留几年当作筹码


404***发表于:2007/11/24 13:57:00

黄金一代的悲剧。不说别的,至少当时黄金一代的频频出事,以至到最后只出了7个人2个团。而且在当时声势绝对不够资格接班,这一局势,延长了JF一代的服役期限。

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黄金一代真的是很壮烈,控制的那么严格最后只出来了7人,不是说这7个人不是最优的,而是有凄凉的感觉。

但是不认为声势上不够资格接班用句正确,作为新出的团,需要时间适用磨练再发挥

不论是哪些人出来,JF都不会早早的就退掉


405* 必填发表于:2007/11/24 13:58:00

而且重复我昨天晚上的观点,要按lz的想法为J家未来着想,J家与其和S团一刀两断,不如想办法把S团拆了是更好的选择。把整团踢出去算下策,尤其整团是由J家主动踢出去或者放出来,那是下下策。再不济,放出去的时候宣传方面一定要着眼于smap主动叛出J家(不过就算这么宣传,恐怕对smap也不一定是全然有害,对J家也不一定是全然有利)。最好的方法是宣传成smap自己的缘故而被拆,不过这也是达到了成功让smap退位的目的,钱肯定是要少赚不少的。

406***发表于:2007/11/24 14:01:00

LZ你还是没明白J家不会砍S团的,而是会把S团拆了。

如果你说的问题是问题,这是唯一的方法。

可我不认为资源本身是问题,而是决策上的问题。

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高见。

但认为不会强硬的去拆,拆也是自然而然的必然结果

即便是拆也不会名言,形式上还是在一起,其实慢慢的也就是各自玩各自的


407* 必填发表于:2007/11/24 14:12:00

***2007-11-24 14:01:00

LZ你还是没明白J家不会砍S团的,而是会把S团拆了。

如果你说的问题是问题,这是唯一的方法。

可我不认为资源本身是问题,而是决策上的问题。

-----------------------------------------------------------

高见。

但认为不会强硬的去拆,拆也是自然而然的必然结果

即便是拆也不会名言,形式上还是在一起,其实慢慢的也就是各自玩各自的

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要达到这个目的,J家高层起码得尽快把smapXsmap这个节目搞掉,con倒是无所谓,反正每年最多也就一个夏con巡回。


408……发表于:2007/11/24 14:19:00

所以,也就如我昨天所说的,如果掌门人真够有魄力,和S团断了以后,估计下一刀十之八九就会砍到JF身上了……

……不用黑黑JD了,我自己都开始怀疑我真的是JF里面的人的FAN么?

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临走之前插一句:

我相信LZ你是JF里面的人的FAN,甚至猜到你是哪一家的,不过这都无关紧要,呵呵

其他帖子里不能说,借个地废话几句吧。想红容易,只要公司想捧,总会有人买帐。但是想大红长红(如JF),甚至国民红(如SMAP),除了公司策略,还要看本人的资质和运气了。恕我直言,可能是我目光短浅,暂时还没看见小辈有苗头的。

而且LZ你忽略了如今日本娱乐圈已经不是90年代那样了,别的不说,80中之前的人谁没经历过东爱、魔女,满大街滨崎步、安室奈美惠那会儿,现在呢?周围同事都在讨论谁?大学寝室都在看什么片?

喜爷爷的岁数也在那儿摆着了,说句难听点的,人老了难免不办糊涂事,这是自然规律。至于景子我不太想多评价,就说眼光策略心胸方面,她和喜爷爷是一个档次上的吗?而这些应该是一个领导者成功所必需的吧

所谓创业容易守业难,我一直在等着看没有比尔的microsoft,没有六叔的TVB会什么样,现在再加一个没有喜爷爷的J家吧。不过说实话,从03年开始我觉得J家就不一样了,至于以后如何,等着看好了!


409***发表于:2007/11/24 14:19:00

不明白为什么非要去搞掉,满满的淡化是必然的,除非s5只出来更新鲜的东东

只要j家后面的在综艺、主持、影剧、演唱等上面有了一定的发展,一定有取代的那一天的(指当红)


410发表于:2007/11/24 14:22:00

J家高层起码得尽快把smapXsmap这个节目搞掉

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这个就是J家很难为的地方了

荒井昭博大人可是完全靠这个节目+iitomo发家致富的呀

现在CX是个头头脑脑的都要来分一杯羹,没了这节目凭什么一定要给CX赚?

所以这也就是lz说的比较无奈的地方。。。。。。

其实真要说浪费了机会05年饭岛组公司是一次,JVC总公司被吞并是一次,如果SXS改革真是存在的话,还算一次

事不过三,既然还是没有踢出去,估计J家是不想踢了


411...发表于:2007/11/24 14:24:00

好吧,我知道XQ禁韩国的话题(原谅我曾经饭过韩国某团体,所以我绝对不会用泡菜这个词 = =),但我还是忍不住要说一下SM公司在这方面的策略。

正如上面几楼说的那样,SM在对待红极一时的团体时,采用的就非整团踢走而是硬性拆分!比如HOT比如神话,都是在最红的时候被公司强行地、而且是没有理由的拆掉,明显就是压榨一切可利用资源,榨得差不多了就彻底毁掉好给后面让路,所以才会有SM五年一团说法。从这一点来看,j家的做法比之SM那是有人情味得多了。

至于楼主所说的把S团从j家整团踢出去那是最不可能的选择,情况可以比照现在神话在韩国的发展状态。这一点是我觉得很好笑的地方,SM虽然方式残忍,偏偏手段不够,最后的结果是神话整团跳槽,输了利又失了口碑。自己培养的人反过来和自己竞争,导致SM在很长一段时间都没能缓过来,直到推出神起。即使是现在,SM仍然要花很大的精力来打压神话和JTL,吃力不讨好还臭名远播。所以怎么想j家也不可能做出和s团脱离关系的选择。


412以前保存的一张贴发表于:2007/11/24 14:27:00

Johnny事务所与SMAP


文:乐评人?北泽

谈到偶像,大家常会听到某公司/经理人捧红了某歌星/团体。但很少会听过‘制造偶像’这种事。因为,就笔者所知,只有日本不单发掘新星,还有具规模的‘偶像工业’。即是说在日本,偶像不是被动地为人们所钟爱的,而是一种可以像数学题目般计算出来的产物。自二次大战后,最成功而最大规模当推渡边制作公司,但在九十年代,算得最准的必属这所专门推出男偶像的公司–?Johnny’s事务所。

要谈这间工厂必先要明白它的运作模式。先寻找适合的小男孩,花上长时间的歌艺、舞蹈、演技、谈吐等艺能界必须的技俩,接着是被安排上舞台当前辈的伴舞者。(这个做法十分重要,因为新人缺乏舞台经验和足够的曝光率,先当伴舞可以解决这两个问题。)当前辈们从前线退下来时(可以是解散或人气不再),他们就步向前线,然后又有新一群的伴舞者。整个流程绝不含糊,和日本的企业文化?–?按年资排名相吻合,且行之有年,一直非常有效,直到SMAP出现,这所工厂才第一次出现失算的情况。

SMAP的成员名称,成军年期,全名是什么我想可以省了。他们六人最初是由十二人中挑选出来玩滑板的‘光源氏接班人’(光源氏是玩溜冰的)。他们学得很快,出道不久便煞有其事地在一个电视节目中举办‘滑板技巧研究会’,人气也开始上升。91年正式推出他们由他们主演的足球电影‘射门’的主题曲,亦是首张唱片‘Can’t?Stop!!~Loving~’时,初上榜即占第二位,算是不俗的成绩。但之后他们在乐界似乎没有什么进展,到94年才凭第十二张单曲‘HEY、HEY、谢谢惠顾’取得第一次冠军,到98年才凭‘夜空的那一方’取得首张百万销量和年间十大位置。相比他们的前辈如光源氏或是‘快乐星期五’的近藤真彦和田原俊彦或后辈Kinki?Kids,SMAP似乎不是歌星?–?他们被训练的目标?–?的材料。

笔者深信Johnny事务所是早知道这个结果的。早在成军初期便将森且行放进‘金八先生’的‘三年B组’里表演滑板,稻垣吾郎则到NHK的‘青春家族’中扮演书呆子,其它一律跨媒体发展:如上面提到的电影‘射门’、91年的音乐剧‘圣斗士星矢’(笔者倒想知道他们谁饰演哪个青铜战士,而剩下的那一个是否反串雅典娜)、广告等等。他们在这些的表演均不俗,奠定了他们日后的发展路径。

明明是训练偶像歌手,为什么会变成日剧中坚分子呢?

第一点无疑是SMAP的演艺天分较其歌喉出色。一直以来偶像歌手的逐步涌现和接捧均流畅顺利,但SMAP诸子在广告和剧集的收入还比他们的唱多?–?六人的身价达数亿日元。

与其花上数个月去制作一首五十万左右销量的单曲,倒不如让他们去接一个十五至三十秒的广告或一季的日剧。再加上日剧或广告可以反过来刺激唱片销量(如‘Food?Fight’的主题曲就是‘Lion?Heart’),事实证明木村拓哉透过剧集再次令日本文化传播至全世界。(第一次是‘阿信的故事’,一出可算是世界电视史上最重要的剧集之一?。又根据‘悠长假期’的网页所显示,它的观众甚至远至非洲的突尼西亚)结果,偶像歌手的重任唯有靠Kinki?Kids和以乐队形式的Tokio来接捧。(也请参考‘日本音乐教室’第十三章中有关Johnny事务所的统计)

第二点是乐界的发展流程迫使而成。偶像歌手们在八十年代中后期被乐团们不断冲击,甚至连偶像们的杀着?–?出众的外表也不敌如Princess?Princess或X的震撼性形象,音乐造诣上的粗浅更不用多说。SMAP所面对的九十年代是个百花齐放而又竞争激烈的音乐年代,他们能屹立不倒全赖他们众人在其它媒体上近乎垄断的影响力所致。这队在音乐上不赚钱的组合令Johnny事务所十分头痛,?因为他们的后继人如Kinki?Kids、Tokio、V6等不单不能顺利接捧,更无法取代前辈的地位,令这些后继者需要争取本来轮流上位而获得的支持,变相互相削弱了在乐界的竞争力。而由于太多的男偶像没有退下来,新人们上前的机会便相对地少,也令Johnny事务所浪费了很多金钱在训练和宣传那些年龄渐大而没有机会出场的新人。

SMAP对Johnny事务所所造成的破坏其实不祗如此。木村等人在日剧和广告的号召力令他们开始有能力反抗一些对男偶像不公平的规条?–?那就是结婚。一直以来Johnny旗下的偶像是不结婚的,木村拓哉敢公然反抗表明了这间工厂正面临一个重要问题?–?未来应该转型生产日剧或多媒体偶像,还是继续一贯作风向乐界进军?答案似乎要各位拭目了。

(一点题外话。为什么A?BEST的七个封面会被视为敛财,而SMAP的精选有十二个封面却无人投诉呢?这就是后现代的‘拼凑’(pastiche)式迷幻感?–?冲岛柊二是专一的发型师、久利生公平是正义的化身、木村拓哉是因为深爱工藤静香而甘冒被逐出SMAP的英雄,那么SMAP又怎会是Ayu之流般敛财呢?事实上大家没有大骂SMAP是因为被日剧、广告的形象混淆了现实。你可以说是Johnny事务所和唱片公司狡猾之处,但不得不否认我们明显地被视象文化误导至资本家的陷阱里,这是无可奈何而被算准的推销策略。)

413……发表于:2007/11/24 14:29:00

我没饭过韩国,但我真心排LS

414发表于:2007/11/24 14:34:00

这贴真是越讨论越回去了。

J家的问题不是S团不退位的问题,而是没有培养出能替代S团的问题。

S团本身团的活动已经很少了,除了SMAPX SMAP5个人在一起以外,

CON,发行新曲几乎都是PRIORITY LIST上最靠后的事情,连PV都是合成的。

即使S团被拆了,5个人自己发展还是不会受多大影响,

J家最多出了个顶替S团的新的招牌团体,可是那些资源呢,还是要靠新的团队

自己一点点去抢回来,和现在S团在J家没有什么区别。SXS没有了,空出来的节目不见得会给J家的哪个团队,CX推出新的节目也不一定。S团CM的资源,每年也就那么几个,远不如5个人自己的CM多。

其他还有什么可抢的? 唱歌本来就不是S团的强项。


415***发表于:2007/11/24 14:39:00

原来是认为j家后面没有顶替s团的团体啊

个人认为有啊,比较看好a团,也是往国民上靠的团体

至于能否达到s团顶峰时期就难说了,那个得看天时地利与人和


416***发表于:2007/11/24 14:42:00

至于资源,没有拿走这种说法吧

这是双向选择性的东西

用抢资源不如用拼资源来的合适


417发表于:2007/11/24 14:45:00

***2007-11-24 14:39:00

原来是认为j家后面没有顶替s团的团体啊

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话没说清楚,是想说现在的J家还没有完全顶替S团现在在各方面的影响和地位

我也很看好a团,只不过,假如明天S团被拆了,现在的a团能立刻就顶上去吗?


418发表于:2007/11/24 14:49:00

木村的收视

中居的综艺

SXS的收视

这三样是王牌

除此之外

还有什么是J家其他人比不过SMAP的?

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认为s团应有的不止这些,虽然个人认为这个团的发展还是有欠均衡,两大只的段位太高了

过了30多岁以后,依照团队来说想要均衡是很难的,这个团在年轻时也一直不均衡,只不过没有相互重叠点罢了

5个人都会为自己找突破点,发挥自身的优势

但到了这个年纪,还团在一起,就是有演唱会了

说了这么杂可能不太明白,就是说s团作为团队来说,现在也是有很大的困境的

想想少年队,能一直在一起还不是因为有舞台剧?

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同深深觉得SMAP不止有这些。而且个人以为这个组合算1+1+1+1+1〉5

另,虽然5个成员的确越聚越少,但如果真拆了的确还是会造成很大打击,无论对5个人还是对J家。


419...发表于:2007/11/24 14:49:00

从我个人的观点来看,对j家来说拆团和脱离都不是好的选择。脱离不说,拆团的话,j家首先要掂量一下是不是有本事接下来自日本民众的巨大压力,更不要说s团的五只也都不是任人搓圆搓扁的主。何况s团现在还为j家创造着巨大的经济利益,何必要拆,或者说的残忍一点,何必要现在拆?

以我微薄的智慧,实在是想不出比维持现状更可行的方法。


420发表于:2007/11/24 14:51:00

硬着头皮上还是有可能的,收视率还是逐渐赚得回来的,不管是目前的A团还是kt,我觉得都是挺有可能的。

但没有了S团5个人里一个或两个人的个人工作收入,不知道会亏多少。本来smap就是团感很差(非指团员感情)的一个团,这点上其实意味着SMAP模式已经初步脱胎成功了,个人就是个人,团就是团,没有团个人也可以独当一面。

要怎么拆呢?反正这个黑锅肯定不是J家背的,谁来背黑锅是个问题= =(越来越觉得我再过家家,我还是S饭么,寒)


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