原文实在无聊的老loli发表于：2007/1/19 0:55:00
最近么帖子看，无聊翻旧贴
难得翻出来个么掐而且满有道理的帖子
意犹未尽，搬过来看能不能继续讨论
原贴地址http://johnnys.net.cn/T.asp?bID=1&replyid=401955&id=10640&Star=1
讨论路线总结：（比较多，捡主要的）
1.出道时机
正方观点：
正直讨论。觉得《极道》正是他们得意的时候，而且《海贼帆》也正卖得好，六人还在被认可的路途中，比较有激情。
今年出道，首先又拖了一年，都没激情了，而且有修彰在前，对整个KT都是个打击。
我说的激情不是一般的演唱会上那种High了的激情，而是想要上位想要在更大的舞台展示自己想要所有的人看着自己所有的人为自己欢呼的那种野望。我觉得极道时候有，05追加也有，现在多分也有，可是在一点点减少。
人气不假，可是与其说是给KT带来的，不如说是给修彰两人。倒是Gokusen2和海贼帆才是KT自己的。我说打击，是因为KT结成这么多年，虽说没有出道，但也还没有member脱离出这个团队而先出道，况且对于等了五年的其他五人来说。当然这个与Idol本人意志无关，是事务所的决定。
就事论事，不掐。
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2006-9-9 9:04:00
海贼帆是去年极道播出之后发行的。那时候极道刚刚播完，A凭anego人气正高，K要拍金田一充满话题性、而且通过海贼的销量可以看出当时KT的人气已经很高了。
修彰那个，还是那句话，主要提高的是修彰两个人个人的国民认知度。
说到TTUN, 今年出道时和去年极道播完相比，TTUN的人气上其实没有多大提高。至于Dome那个，就是去年KT出道，Dome也一定坐的满。一直以来KT的con不是坐不坐得满，而是买不买得到票。
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2006-9-9 9:09:00
看一下去年
极道2大热
ANEGO风评良好
海贼大卖
金田一话题十足
甜甜接了一起加油吧
KTX3企划出现
歌笑有固定歌唱表演番组,短剧单元.
一切都水到渠成,可是老头就不让出道
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最好，团员正是团结同心意气风发的时候，媒体期待度也极高，fans也一直在等这个时候，这时出道，水到渠成，气势也大
后来出了修彰，然后又拖到今年出道，从团员到媒体到fans，都不再是那个最佳正面状态，看笑话的人也多了
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反方观点：
2006-9-9 8:48:00
极道时ＡＫ刚走红，而其它四只恐怕连Ｊ饭都不一定全认得，而且那时海贼还没出ＤＶＤ，ＫＴ本身跟本就没有什麽拿的出手的
那时出道，也就不过是普通的Ｊ家队伍，不可能有今年出道的话题性
在加上当时Ｊ家与外部的情况，那时出道也许根本走不到今天
在做生意方面，老爷子绝对值得相信
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2006-9-9 9:17:00
去年不是有那个所谓911的传闻么，飘
不过媒体也不会觉得什么去年9月KT该出，等到今年3月实在是晚了之类的，虽然fans等着心焦KT才千呼万唤的出了道，但是回想起来很多事情也是一步步策划好的，RF多早之前就已经开始在做了？去年9月，接下来野猪排球忙的一塌糊涂，那样出道才更奇怪吧，成员中有一个要接戏，然后团体大张旗鼓的出道？真这么着了，又成了出道是为了野猪宣传了，笑
野猪之后，dbs全员帝剧共演，千秋乐之后宣布出道消息，近两个月韬光养晦的训练和准备，也给fans充足的准备钱的时间，然后巨蛋LIVE，风光出道，根本就是策划已久的，J家这么多年不是吃白饭的
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问题是9月的时候，KT还没有足够获得322那么大投入出道的资历，如果没有amigo，媒体也不会RF众口一词的目指百万，LA之行那会儿fans大都坚信他们能出道了，但是巨蛋LIVE和百万不会期待得那么理直气壮。
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一，你认为百万目标是好事？我倒认为如果没有破百万的目标，KT会一步步走的更稳。
否则一开始便建立了一个打不破的记录，以后会怎么办，SIGNAL就是例子。
二，我觉得如果9月出道，CD的销量也绝不会低，KT这个整体在去年9月的声势比被压到今年3月的KT要高的多。
三，你觉得去年9月到今年3月这期间，KT整体被得到了什么注目？？修彰？别忘了塔摩 利在MSSP上都指着KT让说PK的事。DBS？动物主役？有多少普通老百姓关注？
2.KT风格
2006-9-9 10:20:00
觉得现在KT不仅仅是没有bangumu的问题，而是成员感觉很疲惫，没有了当初那种“大家都要看着我”气势和激情...想想Ten-G那歌的时候，多得意多有气势啊。
牛郎不牛郎，扭不扭不提，觉得KT最吸引人的就是那种“气”。
再说现在有传闻不是KT有自己的番组吗? 等有了,大家是不是就觉得对团更好的发展呢?
而且不是说丸子要上其它综艺节目作嘉宾吗? 不能要求KT出道不到一年就发展成六个都是一极当红吧.三年的时间成这样,速度才差不多吧.
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觉得不甘心的就是这个：归来归去，最终KT可能还是要走上J家传统的路。
不是说J家传统的路有什么不好，只是对他们很有期待，觉得会创造不一样的感受，带来很多的惊喜。
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KT现在 正往传统的J家团队模式过渡
也许这样就要打压一下非传统模式的A吧。
不过这也是大家感觉KT越来越少了那种“气”的原因？
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我觉得最近给我一种全力打造kt温柔形象的错觉，尤其是是对a
24h也好，歌笑新企画也好
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目前KT的主攻对象应该是中坚群众，否则为何让他们去24h，在日本24h年轻人一般不看的
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A一直是在KT里对于成员很有煽动力的一个人，并且从出道以来KT走的就是AK的two top路线，成员们彼此都已习惯这种格局。所以A的状态和心态对其他五个人（包括kame)都会有很大影响。
抛开对于成员的影响不说，A对于fans的煽动力也是很强的，A饭的数量也很可观。
不过KT现在的情况，矛盾也不仅仅在于捧不捧A. 而是看不出来有什么规划，不知道走什么路线。
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TTUN对2T的路线也许已经习惯,但绝对不是安于现状
KT的个性强就强在,每个人都要表现出自己的意愿
A饭的数量是很可观,这是TTUN愿意接受他站在前排的原因,但如果他人气冷下去,TTUN也绝对乐于取代AK的位置的,毕竟关注度和得到的资源都相差很多
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我觉得还是浮躁，西格脑同样制作不够精细，音乐上的选择也不协调，还失掉了KT本身的特色，最夸张的是，西格闹得第二首歌消失的无声无息了
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还有疲惫。不知道为什么出道之后就觉得他们一直很疲惫，一直被时间追赶着那种紧张感。没有好整以暇，兵来将挡的气势。而且那种“要所有的人都来看着我”的执着心也没了似的。
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现在早没了舞台表演时的那种自信感强势感和咄咄逼人的气势
举例:以前A表演常常煽动观众和镜头,
但是现在唱歌常常低着头不说目光也不直视镜头.
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而且很多时候眼睛里没有笑容，其他几个也是
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现在 的功利心太强。。
我知道歌笑也出了24H类似的带孩子番组其实心里就很不舒服
其实NTV是个非常功利的电视台，一切都是以收视为前提，并不会考虑个人的发展，前景怎样才最好
不过这也可以理解。。
但最令我奇怪的是，J家对这个似乎也没什么掌控。。
现在 KT做的一切，都是以取悦饭为主，失去了自己的个性和气势。流于平庸。
而这些正不是KT的魅力所在。。
担心不是多余的。
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正方观点：
其实我觉得kt其实很成功
6个人的特色非常明显.而且基本是流行团体在轮回的那几种特色
花了5年的时间慢慢的还融合起来了有团的整体风格.
而且任何一个人基本能配合其他人的风格
他们更能面对市场调整路线.
市场需要什么他们就放大自身特色满足市场的那部分,
然后把代表人物推出来,其他人辅助
万花筒似的
满有感觉
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就是这个！万花筒似的感觉。还有“不爱我的人你们可以去死了”。
问题是，这种感觉越来越弱了。所以希望他们可以走出不一样的路，而不是传统的偶像组合路。
个性真的很重要。
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看KOKI策划的BC的时候,有点意外全团都能RAP风
看T1在海贼的SOLO的时候,有点意外全团伴舞就是T1那种舞蹈风格,而不是平时的,而且T1相当耀眼
所以他们6个人的配合性真的满强的
突出自己风格的同时能学习照顾其他5个人的风格
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就是那种感觉！“不爱我的人你们可以去死了”。
可是现在的感觉变成"随便你爱不爱好了" T_T
2006-9-9 11:23:00
我倒觉得是被硬磨了意气，对抗累了，就连K也是
KOKI出道以后，动作与表情越来越夸张，可是海贼时那种锐气反而消失了
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说到koki，觉得他是那种只能同甘，不能共苦的类型。
人说三岁看到老，裸少时候那些个视频就不说什么了。冷热汤那集真是让我看得无语。
到后来排球应援的时候排挤K，再到出道后态度的变化，这个人.......
而且，觉得他表里不一，感觉为了达到目的，可以毫无原则的妥协和牺牲尊严一样。
怎么说,其实KT六人到底有多少人是准备自己大红的,到底是多少人是准备跟团红的,不知道.
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说到koki，觉得他是那种只能同甘，不能共苦的类型。
人说三岁看到老，裸少时候那些个视频就不说什么了。冷热汤那集真是让我看得无语。
到后来排球应援的时候排挤K，再到出道后态度的变化，这个人.......
而且，觉得他表里不一，感觉为了达到目的，可以毫无原则的妥协和牺牲尊严一样。
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同感
海贼时期还不觉得,排球应援爆的退社小道炒的沸沸扬扬.再看出道后的言谈....
反差太大,接受不能orz
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那个裸少跳水其实满体现他们个性的
老大虽然哭了，但是还是跳下去了
动物一直希望自己表现得不害怕（不过他恐高的话肯定是害怕的），而且还回答了对了问题
a胖最后非要去挑战哪个10米的
koki最后也没跳下去，我是在很意外
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但是说句话非动物饭,觉得动物还是有野心的,因为他觉得自己能力是强的,自己有本事将来把KT带上国民团,他是想做LRADER的,跟KOKI只想自己红是不一样的类型.
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也不同了，0405年的动物眼睛里有剑，而现在他眼睛里什麽都没有
而koki也没有你们说的那麽过分，我觉得他只是让步了
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A是极有个性的，其实不仅仅是A，包括其他几个也是，不喜欢做的事情在做的时候多少有点勉强。这种生意气也是KT最可爱的地方。
现在被事务所电视台的策划牵着走，他们自己的想法大概会有很多不能得到回应的地方吧。
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AT2UN的个性一直很外露,他们认不认同K基本是摆在台面上的态度
T1倒是不争不抢的感觉,不过他也说过在KT里力争上游的话
被迫接受不等于认同,我想你也懂这个道理
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叹气同学,如果你看到ATTUN争先抢后向镜头抛媚眼再说第二TOP不迟
ATTUN都是傲气的人,不说他们现在不肯,他们饭也会替他们委屈
-----------------同一角度下排的不同观点
LZ声明：只是想讨论一下而已，也许又不赞同的观点
请上证据陈述或反驳。
不想讨论的决不勉强
想hc的可以出门左转，想掐架的出门右转~
实在无聊的老loli于 2007-1-19 10:00:52 编辑过本文
1= =发表于：2007/1/19 0:57:00
2哈欠发表于：2007/1/19 0:57:00
乱就一个字 我只说一次
3闭眼发表于：2007/1/19 0:57:00
4实在无聊的老loli发表于：2007/1/19 1:04:00
5= =发表于：2007/1/19 1:06:00
6无知无畏发表于：2007/1/19 1:11:00
7大半夜发表于：2007/1/19 1:13:00
8-*-发表于：2007/1/19 1:14:00
想讨论出个什么结果呢
想要一个心理安慰么
9= =发表于：2007/1/19 1:17:00
10*发表于：2007/1/19 1:17:00
同样是老LOLI一枚。
没赶上1L那贴，但是想问，KOKI出道后的那些言论给人“而且，觉得他表里不一，感觉为了达到目的，可以毫无原则的妥协和牺牲尊严一样。”的印象？
11lz发表于：2007/1/19 1:18:00
想接着饭,把钱准备好就行了
看看以前讨论贴你觉得还有"讨论"的必要
12= =发表于：2007/1/19 1:20:00
同样是老LOLI一枚。
没赶上1L那贴，但是想问，KOKI出道后的那些言论给人“而且，觉得他表里不一，感觉为了达到目的，可以毫无原则的妥协和牺牲尊严一样。”的印象？
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仁者见仁智者见智黑者见黑嘛XQ里哪还有个正直的人啊
13倒退发表于：2007/1/19 1:56:00
前景不谈
谈谈过去
个人观点认为
KT在03到04初都没有彻底被公司重视
应该是和当时YA3之类差不多的地位吧
至少历数往年的成人式 除了3TOPS还没出道(orz...有地位没名分啊)
其他参加成人式的孩子要么就是出道团的
eg A团的孩子们 自肃团的孩子 ...
要么就是即将出道的孩子
eg akT1T2
但是AKT1T2都是05 06的时候 那时侯的KT已经很成熟了
这么倒推的话,可不可以认为UN成年的那年,他们没参加成人式 只能说明KT在J家的地位还不够呢...
不带人参
新人怕怕
14截取一下发表于：2007/1/19 2:28:00
说到koki，觉得他是那种只能同甘，不能共苦的类型。
人说三岁看到老，裸少时候那些个视频就不说什么了。冷热汤那集真是让我看得无语。
到后来排球应援的时候排挤K，再到出道后态度的变化，这个人.......
而且，觉得他表里不一，感觉为了达到目的，可以毫无原则的妥协和牺牲尊严一样。
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我本KT团饭都不DJ他,冷热汤完全性格体现,怕吃苦,把困难都推给同伴,只会嘴上卖乖.
跳水那集就更不要说了
PS:k确实很有毅力而且好胜心很强,不过做事感觉不太灵活啊,同是冷热汤那集,他每次都是坚持时间最长的这样确实很好,不过长的简直没有必要啊....
15= =发表于：2007/1/19 2:33:00
我们家孩子是一部小人物努力拼得人上人的血泪史……
现在总觉得他们好象达到一个目标了，反而不知道下面该往哪里走了
16.发表于：2007/1/19 2:34:00
觉得LZ这样挺好的,不是单纯的翻旧帖上来,而是有总结重点再讨论.
PS.什么冷热汤啊...
17不发表于：2007/1/19 2:37:00
KT在03到04初都没有彻底被公司重视
应该是和当时YA3之类差不多的地位吧
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不如YA3的
当时YA3是作为出道团培养，而KT那时候一直是伴舞团
18HD的回答发表于：2007/1/19 2:50:00
觉得LZ这样挺好的,不是单纯的翻旧帖上来,而是有总结重点再讨论.
PS.什么冷热汤啊...
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LS的一集,风间组和JIMMY组的对决
风间组是:风PON,k和T2
JIMMY组是:JIMMY,T1和N
各组分别泡冷水和热水,组员加起来的耐受时间最接近2分钟的算赢
T2在此集表现非常让人意外,笑~
k的耐力确实不错,不过感觉努力过头了,反而因为超时太多输了
19- -发表于：2007/1/19 2:53:00
其实,从其他的LS节目里也可以看出点koki的性格了