东山san什么时候在光一之前演过shock了？
shock的确继承了一些j家传统舞台剧的精彩表演
比如mask和光源氏的片断
东山san是00shock中四个主演之一 光一也同台演出
之前没有shock的
我插个花，大家E桑消息来源是哪里啊，我真的真的很想知道。
其实我看到过去有很多演唱会票子似乎能从黄牛那里买到比原价便宜的票子
那么黄牛为什么要做这样的赔本生意呢
他们的票源哪里来的呢？难道黄牛都是jc成员么
某人以前从来没有关心过票价问题，询问~~
第一个就想到番茄，不过MS很苦啊……不舍得ing
看过番茄以前的舞台剧节选，006如果上台铁定不过番茄的。不过要是006FH一下嘛……
shock是开始就是光一的座长
但是00年的shock，运用了大量mask的桥端。所谓4大舞王的噱头，也是因为仅仅靠光一卖座率是不够的。东山，赤板晃这都是用来护航的。
05年的endless shock说是光一的shock，不仅仅在于抽票或者价格什么的，而是shock在光一的改编下变成了一出正式的歌舞舞台剧而不是一出J家舞台剧。没有show time，不是靠kk的歌曲和人气，即使给非J饭看，也不会输给专业舞台剧的剧。这点上是J家这么多舞台剧中最强的。
ps：10亿做个场子给新人唱歌玩，老头乐意，FC乐意，就算是撒钞票买乐子人家乐意。大家都高兴不就完了。当年投shock的时候不也没想着能不能挣回来钱的事情吗。
第一想到番茄．．
还是让动物去吧．．偶心疼．．
不过．．．ＳＨＯＣＫ还会演吗
原来94楼的亲来自日本！！！！这个消息来源于哪里啊～～！！求证ing
小光真是好红的～～～不知道那个从前年秋天传到今年的那个小光的drama什么时候出来啊～～！！
其实吧，KK就是走这样的路线，小光就走高层路线（对不起，不是刻意提当年TBS事件的哈，大家表敏感表多想），另一位的明信片～！！这次坚决不再放过8褂的机会，贴出来就三个字啊～！！
缇幸彦导演找小光拍新剧吗
期待啊
小光下半年的新drama啊，我们一定会追看的
[color=#000000这贴是在八SHOCK哇？怪了咋提到与此无关的偶家新人了？擦眼睛？没看错吧？果然贵妇们对偶家新人念念不忘啊……何德何能……OTZ
不知道成长起来的贵妇能不能看懂日文啊？
彼女は何も知らなかった。
刚が来月から2ヶ月ライヴする事も、
もうチケ贩売が始まっている事も。
「だって、FCからお知らせ何も来てないよ？」
こんな风に言った。
简单说呢，一开始对外售票的时候FC并没有通知。
再说FC的明信片也只是起个告知作用，等待FC抽票根本就没什么机会抽到了。
8过贵妇不愧是贵妇啊，FC的通知函都比咱还没成长起来的LOLI多，都三张，好强……求证了一下，貌似偶收到明信片的朋友都是只有一张的LOLI，贵妇真厉害啊~膜拜一下，LOLI们，加油成长吧！明信片可以多收啊，虽然对抽票没什么用……
各位继续八SHOCK
[/color
咱不了解SHOCK也就不说啥会被人笑话自以为是的话了
首先，想谈一谈《shock》的归属权问题。很遗憾的告知各位KKF,KF，KO，TO。《shock》不是属于堂本光一先生的。大家先表激动，这个问题根本没有讨论的价值。在《shock》DVD的最后staff表出来的时候，制作人和导演都是写的喜多川老先生的名字。而堂本光一的名字只是出现在了演员名单表的第一位。
堂本光一先生在05年E SHOCK之前都只能说是绝对的第一男主。当然有人要说光一先生的音乐作品发表在了此舞台剧里。很不幸的事我不知道为什么SHOCK的OST应该算是堂本光一的作品。因为就算按照发行的OST所有曲目的比例来算。有些曲子根本是别人的。
当然光一先生很诚实的发表了其创作者的名字。
所以，《SHOCK》的各种弱处也不应该归属于光一先生。有人提出剧情弱因为编剧不是堂本光一，虽然各方面的消息证实了光一先生参加了剧情的构思。但最后发行的DVD后面我们也可以发现，任何相关的技术性名单里，也没有出现koichi.D的名字。
当然，我们也可以认为，光一先生其实也参与了指导有关技术性的方面，不过是匿名的。
如果这种可能性真实存在的话，我真替日本舞台剧方面的相关技术人才感到悲哀。帝国剧场是什么样的地方，居然让一个高中函授毕业生在身兼男主角一职的情况下还要负责舞台，灯光，道具，服装设计等多方面。
如果真的是这样，我只能说，东京的帝国剧场连我自己学校的600人报告厅都不如。
以上相关技术方面的问题，极度欢迎对此判断有异议的同学站出来提出观点。告诉我一个正常的普通人类是如何站在舞台中央，在背好剧本，完成激烈的舞蹈动作以后还能眼控八方，掌握舞台前后左右的动态的。
在我平时的了解中，舞台剧的总导演都是同时拥有3个以上的对讲机。一个掌控灯光组，一个掌控道具场务组，一个掌控后台服装组。在这样的情况下，还需要有副导的协助。
那么，堂本光一一个人怎么可能完成这些艰巨的任务？
所以，在光一先生一不是舞台剧导演二不是剧本编剧三不是任何技术相关人员的情况下，凭什么说《shock》是堂本光一的？
其次，今年发行的DVD，尤其针对某段剪辑水平，今天是在外面，我就不拍砖了。不是不给光一面子，是要看谁该给谁面子。好意思再跳起来说什么的同学，我也极度欢迎继续聊下去。
最后，必须客观评价堂本光一先生的舞台剧生涯。任何一方的观点都会认为，在亚洲此后的30年里，都不会有任何一个当红的super idol会这样的努力（没错，说得就是滚楼梯那段）
从某种意义来说，这也是为艺术的献身啊～～～～
并且，《shock》的上座率常年保持平稳，是亚洲很难见到的舞台剧。我们应该充分肯定《shock》做为商业舞台剧的成功存在。虽然SHOCK里有很多杂技是借鉴了我国和其他国家的。但相信任何一个国家的艺术力量都不会有《shock》这么成功，这么商业化。为什么呢
因为从来没有哪位真正喜爱艺术的人想要把艺术商业化。
但是堂本光一先生做到了。而且做得很成功。
值得我们学习，在这个到处都是商业化的时代。
楼上高人一出，这贴看来要沉了。留个名
楼楼上“高人”一出，这贴看来要沉了。也留个名
RID
留名
还沉呢，各位这么一列队，都是来顶贴等开战的吧。
帝剧的魂……不知在帝剧晃荡多少年了……
倒不是想开战啊
就是觉得长篇大论的没必要 110楼说的不是不对 制作人的确一直爷爷
也许大人只是不了解日本人的“座长”含义罢了
没办法简单的说清楚 只能说 除了自己的表演 还要承担着许许多多的责任
所有的排练 整个company的表现 还有幕后的事情 剧本修改 人员任务分配等等
在承担所有这些责任的同时 也是舞台剧和剧团的精神领袖
舞台上出状况的时候要带着众人随机应变 休演的时间带comoany出去玩
千秋乐时带大家做三本缔和请客 把整个剧团凝结在一起的人
太细节的事情偶就不说了 反正很多人不是fans没兴趣知道 smgo里有写到
在此之前 我也从来不知道原来座长要事无巨细的操心
总觉得 日本舞台剧的团队虽然分工明确
但不是像我们那样可以把每个人的工作职责都写在演职员表里的那种
没人说SHOCK是挂着光一名啊,SHOCK本来就是挂喜老头名的,你还出来长篇大论的说这种大家早就知道的问题,白痴啊!!可是SHOCK实质是光一的,SMGO思想核心是光一的!
另,你这么说就太过分了,高中毕业怎么样,工作中的学习你了解多少,你他妈的算哪跟葱拿着高学历压人,我告诉你,比尔盖茨大学也中途退学,从学历上来说他也只是个高中生,你这种单一的衡量人能力的方法实在有问题...社会上没有学历但是长期从事某种工作而出类拔萃的人多得去了,小MM见识短浅等走上工作岗位你就知道了
第三,你说主演就不可以负责其他工作了??你TMD是笨蛋啊,谁说负责就是要他每分钟都盯着摄像灯光啊,自己安排好了,灯光师摄影师又不是机器,难道执行还做不好吗?顶多是需要临时调整还要有个人负责监督罢了.虽然不说这些东西是由光一全权负责,但是他肯定参与了重要意见,一个人精力有限,能做到的都已经尽力全部自己完成了,至于导演什么的,你难道不知道可以自导自演,你难道没看过<BRAVE HEART>,技术上来说自导自演完成起来没有什么障碍.
呵呵.我看你就是一TO,满口艺术艺术,简直就一愤青,这种人一般来说基本都是某位所谓的追求真正的"艺术"的堂本刚同学的FAN吧...
明明不喜欢光一不喜欢SHOCK,还DVD也看了,OST也听了,连DVD名单都认真看了不放过,还跑进人家的帖子里来当野狗乱咬人.还摆出高人一等的姿态,你无聊不无聊,真TMD的让人恶心.
看不惯商业?现在的社会就是讲商业,怎么样能够把自己心理喜爱的东西让大众接受才是重点,艺术难道一定要脱离商业,让大众不齿才行?好东西能让大家欣赏和喜欢就不对了?你太幼稚了,要看不惯商业你估计在这个社会上也没得混了.SHOCK借鉴了各种艺术和传统都被你说成是缺点了,这个是大大的优点啊
最后,严肃要求你,滚出去,疯狗少在这个帖子里乱吠.看出来你是无聊没事闲的近来找人吵架的,估计这里没人欢迎你这种人,你有什么资格高人一等??你算哪跟葱?你也甭再多说了,懒得理你
TO和KO真神奇..
插话不能..
然而...究竟是谁在疯狗乱吠啊0_0
摇头..不懂..不懂..
被117惊的抖了一下
我以为XQ不作兴这么严肃认真的说话的 = =
如ID...
不是光王，谁都延续不了现在的盛况。
不过我觉得轮不到番茄，除非天上掉馅饼。
这帖子本来八SHOCK的吧，不知道哪只乱吠的狗先把人家新人扯进来了，与主题无关的都可以吠了，就不许其他人吼两句主题相关的啊。
哟喝~说两句SHOCK就TO啦~啊哈哈~~这年头ONLY都好当~
那位叫帝剧的魂的他是谁啊,摆出一副教育人的嘴脸,说些常识都没有的屁话,笑死人了...........真是无知者无谓,我这个学影视编导的你这号人见得多了,对着别人的作品指指点点,感叹几声"哎,全是商业啊,艺术在哪里啊?",自己却屁本事没有,就会空想,这号人说实话,在我们这行里就是废人,在群众里就是小白
还扯出学历来了,你看看现在国际上的知名导演,金基德,阿莫多瓦,他们的本事可不是在学校里死读书来的,所谓艺术来源于生活,只有能够体现自己生活的东西才是艺术.
下面的话不是说给这位高人听的,请你务必不要自作多情的看,一边凉快去,被你看了我觉得是侮辱我的文字.请喜欢SHOCK或者想要认真关注SHOCK的各位继续读下去就行:
堂本光一的SHOCK之所以是他的东西,第一是因为其核心思想是他的,第二,SHOCK所表现的生活正是他所能经历的一个艺人的生涯.他的生活很单调,从12岁开始就涉足演艺圈,虽然这造成了他可能在其他社会经验和认识上的不足,但是同时他对于自己所从事的工作是非常了解和认识深刻的,对于艺人这个工作,他有他自己的见解,这些是他这十几年工作中一直在摸索和认真执行着的,他的敬业人所共知,然而这些都来源于他自己所谓的SMGO,说实话,他心里确实是这么想的,他在工作中也是这么做的.
SHOCK几次剧本修改都是他自己的意思,用不着什么名单来说改的人是谁,凡是对他这个人有所了解的人都应该能够看出来,SHOCK里面越来越充斥着的那种思想就是他本人的.SHOCK里的人物和背景这些都是来源与他的生活和经历体会的,比那些凭空乱想出来而跟自己生活差距很大的戏剧要真实和真诚得多,堂本光一在演艺圈里混的时间多于他现在年龄的一半,虽然他为此失去了和别人一样坐在教室里上课的机会,可是他的付出的时间和努力让他得到的却是和别人不同的在另一个领域里的深刻体会,这个SHOCK正好是能够把他作为一个不同于一般人的人的想法完全表达出来的机会.
什么是艺术,什么是纯商业?其最基本的界限在于,艺术至少是带着真诚的心想要表达自己而出发的,而商业没有真心只知道投其所好让观众看自己想看的然后收钱.现代艺术的模式就是,艺术家和制作者本人是投入真心的,真诚的,然后就有商人和商家把这个东西修饰推广拿去赚钱.艺术者本身的艺术和商家的纯商业宣传都是有利的,至少如果没有商业,再好的艺术也不能为大众所知,为大众所欣赏.
我相信在光一做SHOCK的时候他并没有考虑到观众是否喜欢和接受SMGO这种观念,他只是单纯的想把自己真实所想所感最大限度的表达出来,不论装饰得多么华丽,那只不过是让大家接受的载体罢了.至少没有SHOCK,我就没有那么能够理解堂本光一这个人.如果是平时的光一是作为IDOL的他,那么SHOCK就是他最真心流露的瞬间,是他个人内心展示的窗口.如果一个人把自己所想都如此坦白的表现出来,还被人指责为纯商业的话,就太无聊了.是的,J家的出发点是商业的,而光一不是,商人是商业的,而艺人不全是.
我想说SHOCK是光一一个人的SHOCK,没人能取代,是因为SHOCK的魂是光一的.我原来在和别人讨论SHOCK的时候说过:
光一是那种把工作和生活分得很清楚的人，也不太爱随意展现自己的内心，他做得很多事情确实都并非出于喜好，而是完全的敬业精神，不论是KK还是拍连续剧。总体来说，他的自我表现欲望并不强烈，所以确实不太具有艺术家的气质。
但是惟独在SHOCK上光一的态度不同，这句话也绝不适用。SHOCK这部舞台剧表现了太多他平时隐藏的部分。人们总是说刚的那一段低迷时期是让光一历练进步发生改变的时期，但是我认为不完全如此，光一人生真正的转折点是在他第一次表演SHOCK的时候，就像一个被压抑了很久的人突然找到了情感的宣泄口，如同一种找到了归宿的感觉。
正是出于这种热爱，他才能在这么多困难的伤痛的情况下享受着舞台带给他的幸福。所以，即使平时光一把一切工作都作为工作来完成，但是他却为了SHOCK住进帝剧；即使平时光一是本着娱乐大众的精神在工作，在SHOCK的舞台上他却绝对是在全身心的投入、把其作为他的精神寄托，表演的快感可以让他忘记疼痛，忘记辛苦，正是这样，SHOCK才只能是光一的SHOCK，光一在SHOCK中也才能展现出一般人以及他平时不具有的魅力。看过SHOCK的人惊叹与光一在舞台上闪闪发光的气质和平时亲合形象的差距，这正是出于SHOCK带给光一的东西。
希望所有欣赏和喜欢SHOCK的人,能够真诚的对待这部作品,就像光一对待SHOCK的真诚一样,请以宽容而真诚的眼光去欣赏它,而不是像那位打这"帝剧的魂"的旗号摆出高人一等的姿态来教训别人的人那样无知而浅薄.
也就说到SHOCK打了那么大一篇字,虽然貌似和这里气氛不和,但是自己打了那么多字不留名不行,留个名吧
都说是八ＳＨＯＣＫ了．．．您这位堂本刚饭进来干啥？？？别说啥ＫＫＦ哈～～．．ＭＳ这贵妇的头衔可是ＴＯ们传出来的～～～．．．．或者您是在ＴＯ里混了很久的ＫＫＦ？
难得看到长篇大论的~
谢谢110楼的~
不然我还以为KF都S光了~
楼楼楼上的～
谢谢你给ＳＨＯＣＫ带来如此真诚的文字～～
俺对堂本光一这个人．．除了发发单音节的ＨＣ之外．已经写不什么长篇大伦来了．．
之前的ＳＨＯＣＫ或者或者还是其他人的．．但是从ＥＳ开始．．完完全全是堂本光一的．．不用介意字幕里的名号～．．去看看小光在会报里写的．．．ＥＳ是完完全全属于堂本光一的ＳＨＯＣＫ～～～．．知道这个就可以了．．．．
以前，偶一直不明白ＳＨＯＣＫ里为什么要加入那么多飞天．．．．．弄的象杂技．．但是，偶最近才终于想明白．．．ＳＨＯＣＫ本来就是做给观众们看的．．．有歌曲，有舞蹈，有剧情，有特技．．．堂本光一就是为了这样的舞台而全心全灵的表演着．创造着．．．．．．ＳＨＯＣＫ能不能继续演下去，时间会证明～～．．笑．．何必去猜测那么多．．活在当下才是最重要的．．．小光不是说过＂将 不知何时就会流逝的今朝 做到最好＂就可以了～～
RID
敢情110楼的就是到这里来追求艺术的
真是好一个文艺青年
偶是小白饭
只能跑路了~哎
这年头~艺术家怎么都这么牛呢~
１１０楼的．．您是ＫＦ么？
您有好好的看过５７期的会报么？ 如果您没看过．．那请您把您这篇非常＂主观＂的感想收回 以免混淆视听～如果您这位ＫＦ都没看到小光说：这次的ＥＮＤＬＥＳＳ ＳＨＯＣＫ．．是我能够挺起胸膛说出是我堂本光一的ＳＨＯＣＫ．．．那真是不知道您是ＫＦ失格，还是ＴＯ没做好功课了～～．．．
至于您在下面密密麻麻的列出那些工作人员．．呵呵．．那以后是不是所有艺人的舞台剧演唱会的名字上都要加个后缀．．比方说＂ＸＸ及工作人员的演唱会．＂另外附上所有人的名单？？？？
另外，您谈到ＳＨＯＣＫ的归属问题．．呵呵。．．不知道你谈的是哪部ＳＨＯＣＫ？
您这样统一的将所有ＳＨＯＣＫ来谈归属问题，就可见您这位＂贵妇＂ＬＯＬＩ还需要成长～～．．
最后，谢谢您肯定小光的努力～～～偶还要说一句．．堂本光一是一个努力的天才．．所以他才能这样永远带给大家惊喜．．带给事物所巨大的商业利益～．
既然不说SHOCK还进这贴,看来TO TF对于光一也是关心得紧啊.....TO经常说KO关心刚,看看自己才是关心得厉害的那个呢......
看到后面突然挺感动的,其实大家根本没有必要去纠缠这些无谓的问题,时间会证明一切.
我喜欢光一,喜欢他带给我们的SHOW,什么叫做商业化,什么叫做艺术,我觉得最重要的还是要能够得到观赏者的共鸣,大家看着心里喜欢,这不就是成功吗?
对于一件事物,我从来不奢求每个人的认同.不同的人,出于不同的立场,想法也不一样,特别是当一个人带着偏见去看的话,更是没什么扭转的可能.光一的SHOW,已经让大多数人都认同了,而这点就已经足够证明一切了.不管用多么华丽或看似专业的辞藻来批驳,这也是无法改变的事实.
前面提醒主题的主
这贴子原本好好的再讨论
到底是怎么变味的？
还不是那几个满口贵妇贵妇的酸气直冒的loli？
怎么，就只许你家的说，别人要反驳就不行了？
先说者贱
你要教训人还是先管好自己家的loli吧！
偶深刻的体会到
最近正是论文写到关键的时刻了！
回117楼，第一，原来KO或者KF就这样水准，还没有开始辩论就直接“笨蛋，白痴”之类的上场，果然是什么样的idol什么样的饭嘛？
我没有必要回敬你，因为被狗咬了一口我没有必要再反咬回去因为不值得。
第二，你又何必偷换概念？你说shock的实质是光一的，shock的核心思想是光一的？那么你告诉我shock的实质是什么？shock的核心思想又是什么？堂本光一什么时候也没说过这样的话，他也说过，shock是团体的结晶。
第三，请你不要玷污舞台。你以为舞台的技术操作是凭自学和后天努力就可以达成的？这一点我不想再说什么，没趣。既然这样，所谓专业教育，不知道是拿来干吗的。
最后你居然可以说出“自导自演”这4个字来，我只能望望天，你自己要YY是你自己的人权。反正这里看笑话的不止我一个。
第四，我只是一个很普通的舞台剧控。喜欢的是剧团新干线，当然我也花了780订了SHOCK的DVD，我不知道为什么这样就被你说成是TO。。。而且这个世界上不止堂本刚一个人追求艺术吧。。。何况他追求艺术于否我根本不了解，我只看舞台剧的的，酱紫。
第五，现在社会的主流的确是商业化，我也没有否认光一为shock带来的经济效益，我只是不理解为什么自己这么客观真心的一张回帖，居然遭受恶劣的人身攻击。
摊摊手，其实我也满理解这样的fans。
自己本命是高价商品嘛，当然不容许谁来对他的价钱有所疑问。
我一直都是客观评价光一的shock，可以有不同意见，大家互相好好讨论。这是对shock的尊重，这也是对光一的尊重。相信光一也非常愿意接受别人的不同意见。。
只是不理解为何他的fans。。。一上来就粗口不断。。。
可以把你当KO表率么？
笑，也不知道谁沉不住在这里吠。凡是没有捧光一的就都是TO？还真是自大的可以。
八卦不起就不要来，该出去的是你吧。
J饭里面还是KOTO比较有质量
第一，我根本不相信一个学影视编导的会说出这样的类比，把一个舞台剧导演拿来和电影导演比。。谁在这里充内行啊。。。去考影视编导的是什么料我还不知道。。。不过是想去考导演又考不上只好降低要求。。以后就电视台剪片子的份还在这里装什么大牌。
是，很多名导都不是学院派出身。但我肯定，就凭你这素质，剪片子剪到下辈子，也剪不出什么名堂。
你说你学这个的，我真想不通，在倡导学术风气自由的今天，我客观评价一个舞台剧居然引起你的人身攻击，真是可笑。
再者，一个本身学艺术的不尊重艺术，不尊重别家的观点，你这算什么。垃圾都不算。
垃圾还曾经有用过，还可以回收。
第二，我不是堂本光一的fan，所以没有加入个人感情去看待这部作品。如果要把生活里的光一也带进去看shock的话我想我这辈子都看不了舞台剧了。
因为我每看一部舞台剧就要去了解主角的生平事迹那我真的脑子进水了。。。
还有，舞台剧的男主角绝对是舞台剧的灵魂没有错。
但是最重要的常识在于，是光一通过舞台来塑造一个剧本里的“光一”，而不是剧本里的“光一”通过舞台来展现平时生活里的“光一”。。。。如果在舞台上展现的“光一”就是生活里的光一，那么我只能说，光一的演技在哪里？他对剧本的领悟能力又在哪里？
是剧本塑造角色还是演员本身塑造角色？
还是你的意思是，光一往台上一站，不管什么剧本什么角色，就是真实的堂本光一本身么？
个人认为虽然光一的演技有待考量，但请你也没有必要把光一的专业演员素质说成这么业余。
这是最最基本的常识。
我有兴趣和你们谈谈常识方面的问题。。没有兴趣和你们吵架兜圈子。。。
楼上的看来是那位帝剧的魂了,真奇怪,一个舞台剧控会因为一个SHOCK连带着J家坛子都泡了.....
117楼确实说错了,你不是TO,可能是个自命清高的FQ吧,你的态度真认真,真专业,您真为艺术献身,不过说实话你的观点实在是有点幼稚而自命不凡,等你走上工作岗位自然就会明白了
貌似您是个大学生的样子,说实话,您虽然是个大学生,但是请不要看不起高中毕业的光一,他比你成熟能干得多,您的水平还不配对他的工作指指点点,真的,你只是喜欢舞台剧,但是毕竟没有从事过,光一每年现场看的舞台剧比你多得多,接触的人和事也比你多得多,而且有舞台的实际经验,也比你懂的多.
现在的学生大多如此,自己看了些东西就以为自己对这一行有多精通了,我原来也是这样,连影视编导,学了4年最后工作时还是困难重重几乎做不下去,这个本事不是学校里学来的
另外,您看不惯别人粗口,可是您说的那些话和盛气临人的态度实在让人看不惯,说实话,要是我会骂人的话,我都想用最难听的话骂你了,自以为是的人以后在社会上不好混啊.
我是光FAN,你说的话让人看不惯,我想这里的大部分光FAN都看不惯,您到这种地方来说这些话本来就是找错了地方,您要怎么清高怎么评论请到您个人的地盘上去,因为你的话让很多人不开心想必您自己也不愿意,既然不FAN J家,不FAN光一,你真的没必要在这假正经了
第一，我现在不是大学生。相信你也不是了吧。所以FQ这个词我不配。在我心里。FQ这个词是属于16前年那些热血年轻人的王冠。如果你也读过大学，如果你也是70年代出生，请你不要用我来玷污FQ这个词。
抱歉，离题了。
第二，我从头到尾都没有不尊重光一的学历，除了对他的英语发音有所不满以外我其实很欣赏他的工作态度的。
但SHOCK是舞台剧，我们只谈SHOCK，不谈光一。
第三，我的水平的确还没有到对shock指指点点的份上，但我只是在发表个人观点和看法而已。如果你也认为这个不行的话，我实在不知道，现在怎么连对日本一舞台剧的言论自由也没有了。
第四，看来大家都是这方面的从业人员，既然如此，哪位同学提供一个qq群，大家群聊好了，没有必要在台面上说来说去。
而且我也是才知道，如果我不比谁在工作上成熟，能干，我就不能去发表对别人的客观看法了（请注意，“我并不比谁成熟能干”的前提还是别人强加在我身上的）。
共和国的悲哀啊。。。。。
第五，你说的关于别人的粗口问题和我的态度问题。我说过了。别人可以粗口，你不去谴责别人的粗口，反过来谴责我的态度不对。
这是中国人的劣根性。不去谴责凶手的屠刀，反倒来谴责受害人飙溅在屠刀上的鲜血。
第六 十六年前中国的年轻人都可以去天安门静坐了
今天，我只是对一日本偶像的舞台剧提出了自己的看法，反倒变得不可以了。
这是中国民主的进化还是倒退？
“假正经”的不是我，是你们这些不容许别人有和你们不同看法观点的人。
十七年前的事就不要拿出来说了。。。
就事论事地讨论SHOCK就好了。。。
如果不是提起“FQ"。我也不会拿出来说。
请小一点的孩子不要忘记，有些词是染着鲜血的。
言论自由不自由现在已经无所谓了。
长眠的心 本来只是单纯看向了一部舞台剧而已。
在前辈面前，诋毁FQ，诋毁什么现实的社会。
我只想说，不是所有的人都麻木的，更不是所有人都一味盲目的追求商业利益的。
如果只是说了这么一句也要被人说成是FQ。
无语。
好 这贴主题是啥? 谁来接SHOCK棒..那就八八人.表八东西....
谁来接SHOCK 关SHOCK什么事情...楼上那啥魂的一大篇的东西和谁接不接棒有关么?
SHOCK就个东西摆那儿了...您再分析它还是那样~..~.不过,保不准明年小光灵光一现又有新发明了~~~~
还有139楼的那位亲,人家都成魂了.都那境界了...俺们还是好好的收拾自己的皮囊..接下来还有4/13日的OP听呢~~~~
偶说那位魂先生..期待您的研究成果....中国的舞台靠您了....
还有那啥....没说不捧光一的就是TO了..不过 他满嘴贵妇长贵妇短的....实在很有某群的特色啊~~~ 就好象 俺们现在说到J家的艺术家~就全想到堂本刚先生么??? 这宣传做的好啊~
原来你也知道SHOCK只剩一副皮囊了。。。
LS的，其实如果你不是在这是非之地发表这样的评论，俺私想也不会引起那么多想法。如果LS其他人怀疑你的出发点和动机，那么有那些言论是正常。
关于你的
“因为从来没有哪位真正喜爱艺术的人想要把艺术商业化。
但是堂本光一先生做到了。而且做得很成功。
值得我们学习，在这个到处都是商业化的时代”这段话，俺是认同并支持的。
其他可以讨论。
至于言论自由，这里已经够自由了。
那位魂,让偶想起以前逛博的时候看到的一个也是装做多资深多专业然后说出因为SHOCK和DREAM BOY主题一样剧情又多类似所以没创意没存在意义的大人来了(= =).如果你是那位大人的话，还真不TO,不过更别说是KO了，只是一个更可笑的身份而已
拍拍，拍拍，楼上太紧张了。不太适合XQ八卦腹黑的气氛那
虽然觉得你最初110那篇给我的感觉满震撼的，很多是看的时候没想过的。不过来这混的基本都是J家饭而不是舞台剧饭，让大家一下接受和跟上您的思维也不太容易。
单纯的八卦八卦shock好了…… 我觉得冰冻番茄如果出演说不定是个卖点，比某动物感觉接受度还能高点那。006好像希望不太大。
我只是想你解释一下为什么我会提起你说不必提起的事情。。。
针对的是那个诋毁FQ的140楼
不是针对你^^
日本人有几个日语发音标准的？！老拿光一的日语说事儿，hd吗
去听听日文广播，都是专业播音员，哪个说的不是鸟叫似的
学历怎么了？你让一个十几岁的小孩每天没时间睡觉，拍银狼的时候体质崩调，靠天天吃药撑着。还要学习，上函授怎么了？如果他有时间，如果他不是明星，他一定也可以上什么早稻田，东大什么的。他是那么不认输的人。
他是小时候没什么天赋，所以他要花比别人多的多的时间去学习，去超越。
拿这些说事儿，有没有人性啊。
对shock不想说什么了，已经说过很多次了，该明白的人就是明白，不明白还充专业的人，也不想去理会了，
舞台技术，和技术能否真正体现舞台表演的精神，完全是两回事。懂技术和技巧就一定能领悟精神吗。懂了点技术就妄自尊大，这样的人实在太可笑，高手从来不显摆自己，半瓶子醋才晃荡的乐和呢。
p.s.我是ko。
您就别在这里太较真了，您挺专业的人才何必呢
J家标榜出的是高素质全方位偶像，那意思就是博而不精，出来的都有点四不像
SHOCK本身也就是个四不像，但是场面人员什么的做的还是比较到位，看着也颇精彩
强烈建议您批判一下DREAMBOYS，老实说我看仨版本了都没看明白，当然不是语种问题
原来我们都是来这里接受舞台剧教育的
我现在才知道
要好好谢谢117楼的了
为这里提高舞台文化教育啊
真是辛苦了
我这个KO太CJ，看到这个是非地方一出现小光啊,他的SHOCK啊，我就胃疼。
看完大家长篇大论的，我就心疼。
算了，我还是不适合这个地方。
我申请罢工
原来那位监督先生是超人
原来和我吃同一锅饭的staff在YOU们眼中是零存在= =+
PS：偶既不是LOLI，也不是贵妇
以上,闪人
回125和126楼的：请您把前面的帖子看完了再说话，是谁又先把偶们家新人扯进来说事的？没看到偶说这本来把SHOCK怎么巴到偶家鱼先生了，敢情您也是选择性盲目啊，给自动屏蔽了？
还有其他的您也甭奇怪，看不懂中文的是您，偶说的是“一开始”并没有FC通知，后来通知FC又怎么了，不通知才说不过去好伐。是说还好您不是艺人，都要想您那么没良心还饭个屁啊。FC明信片不就是通知有CON去抽票用？偶提提怎么了，还得您说了偶才可以说？
EDNLI关不关J家的那也得J家说了算，没哪个商人有钱不赚，没J家ENDLI能成？还是那句，幸好您不是艺人，这不之前踹了FC的饭还踹了作支持的公司。谁敢要啊……成长成您那样的，算了，敬谢不敏。
回132楼的：您骂错人了，125楼大概跟您一属性的。至于偶为什么进来，前面说得很清楚，这帖子本来与偶家鱼先生无关的却八到他了，其他TO、TF偶不知道，至少偶不不关心你们家主子，偶只想见识下传闻中很关心偶们家鱼先生的某些KF们是怎么把与鱼先生无关的内容也扯到他的，扯到之后还倒打一杷说偶关心51了，名不虚传啊，膜拜。
回144楼：说了两句SHOCK就被说是TO的，请自行观看117楼，表跟偶说117楼不是KF……
回125和126楼的：请您把前面的帖子看完了再说话，是谁又先把偶们家新人扯进来说事的？没看到偶说这本来把SHOCK怎么巴到偶家鱼先生了，敢情您也是选择性盲目啊，给自动屏蔽了？
还有其他的您也甭奇怪，看不懂中文的是您，偶说的是“一开始”并没有FC通知，后来通知FC又怎么了，不通知才说不过去好伐。是说还好您不是艺人，都要想您那么没良心还饭个屁啊。FC明信片不就是通知有CON去抽票用？偶提提怎么了，还得您说了偶才可以说？
EDNLI关不关J家的那也得J家说了算，没哪个商人有钱不赚，没J家ENDLI能成？还是那句，幸好您不是艺人，这不之前踹了FC的饭还踹了作支持的公司。谁敢要啊……成长成您那样的，算了，敬谢不敏。
回132楼的：您骂错人了，125楼大概跟您一属性的。至于偶为什么进来，前面说得很清楚，这帖子本来与偶家鱼先生无关的却八到他了，其他TO、TF偶不知道，至少偶不不关心你们家主子，偶只想见识下传闻中很关心偶们家鱼先生的某些KF们是怎么把与鱼先生无关的内容也扯到他的，扯到之后还倒打一杷说偶关心51了，名不虚传啊，膜拜。
回144楼：说了两句SHOCK就被说是TO的，请自行观看117楼，表跟偶说117楼不是KF……
越看越熟悉,原来你真的是那位大人,膜拜膜拜ING~~~你那番SHOCK是模仿FREAM BOY的专业评论真素让偶大开眼界呀!!!
啊,现在又多了一句"所谓高素质全方位偶像的意思就是博而不精,J家出来的都是四不箱".偶记下了,偶一定会鞭策偶家那只绝对不要去做什么高素质全方位偶像,再累再苦花再多时间精神,在人家眼里,你懂的越多就越是肤浅,偶记下了^^
咳嗽一下。。其实东大之类很好考的。。
J家就有几个小孩子考上了嘛。
哎呀。只要拥有不服输的个性谁都可以去名校啊。。这样的逻辑真是。。
另，您是ko？ kame only？
真好，来替你papa说话来了啊
原来J家有东大的呀?谁?你家孩子吗?真厉害真厉害!
原来J家真的有考上东大的呀......这么大的事件怎么连个消息都没呀.......蹲墙角碎碎念.......
RID
我咋觉得吃药那段那麽眼熟啊
这不是小loli们常常拿出来心痛的桥段麽
贵妇也用上了？
P.S.KO请用大写，免得动物饭冲进来搞您侵权，而且搞混了大家也不好分辨
说的是”东大之类“的名校。。。
真是KO上身了么。。。看话喜欢只看半句。。。。
眼瞎了怎么也看得了前面半句？
噢。。。原来是半瞎。。。
什么叫东大之类呢?小白提问~
如果真的很了解就把学校的名字说出来不就好了?说什么东大之类的.在我眼里,东大之类的只包括东大和早稻田这样的而已.就像说北大之类我只会想到北大清华,虽然浙大武大也很好啦.我小白,不认识日本那么多大学.
再纠正一下,别认错人了,我不是KO也不是ko,虽然我喜欢的那只在SHOCK中演了那么多年,就算不是主角,我对SHOCK的感情是一样的.
老听说KO强~~~可不饭KK不了解
今天开眼了~~~XQ这地方也能弄个学术论文出来
进来的ko都好好跟KO学学，这才叫前辈
shock还是要有人演的
毕竟是J家赚钱的节目
光王也不可能一直演的
毕竟年纪到了
之不过endless shock大概不会给人
大不了下面接的再改个名字就好了
比如open shock之类的
我申请罢工
原来那位监督先生是超人
原来和我吃同一锅饭的staff在YOU们眼中是零存在= =+
PS：偶既不是LOLI，也不是贵妇
以上,闪人
＝＝＝＝
算了算了。没有看见那些人说的啊。SHOCK全部都是座长的。。。
我们只是来打杂的。。。
话说没有座长的手段。。。咱这些东京技校毕业的说什么也不能进帝国剧场打打灯光是不？
可惜我们座长不知道懂不懂冷照灯是什么。。。
一边看楼上几位的帖一边心虚……
我还真是上面几位大人鄙视的那种“在大学念了4年编导，然后现在在某卫视剪电视的人”
然后觉得强烈的自卑呀，只恨当年写毕业论文时没有看到这样的帖！
话说回来，当初看endless shock时觉得眼花缭乱怎么一个华丽了得，当然剧情MAMA
不过看了DREAMBOYS之后，就觉得endless shock真是好啊好
果然事物是需要比较的
动物就不要接了吧，你乖乖的多接日剧好了！
jimmy也是早稻田
寒一个~偶哪说SHOCK只有一副皮囊了
偶是在说俺们~~对方都成魂了,偶们当然要捂紧俺们的皮囊..4/13还要听OP呢......
汗....上语文课了~~
寒一个~偶哪说SHOCK只有一副皮囊了
偶是在说俺们~~对方都成魂了,偶们当然要捂紧俺们的皮囊..4/13还要听OP呢......
汗....上语文课了~~
强烈支持006接SHOCK
qlchl,谢谢你写了这么长的贴,替我这种小白饭将难以表达得清的感想说了出来.
一些无聊又或是无知的人就不用理他了.
话说你的贴子贴在这里实在好生浪费了
qlchl,谢谢你写了这么长的贴,替我这种小白饭将难以表达得清的感想说了出来.
一些无聊又或是无知的人就不用理他了.
话说你的贴子贴在这里实在好生浪费了
对于不能用人类语言交流的生物的办法就是不交流 。。。
大家切记。
别在拿棍子打她了。担心她更疯
<P>以下是引用 帝剧的魂 的发言:首先，想谈一谈《shock》的归属权问题。很遗憾的告知各位KKF,KF，KO，TO。《shock》不是属于堂本光一先生的。大家先表激动，这个问题根本没有讨论的价值。在《shock》DVD的最后staff表出来的时候，制作人和导演都是写的喜多川老先生的名字。而堂本光一的名字只是出现在了演员名单表的第一位。</P>
<P><FONT color=#ff0000>嘿嘿，要按您这么说，那《红灯记》写的是集体创作，就没汪曾祺什么事了？《天龙八部》的作者只有金大侠一个所以倪匡压根就没代笔过？《霸王别姬》程蝶衣后面就一定要写上演员张国荣，配音：杨立新才能体现出公平合理？加不加名字，很多时候有人情义理的考虑，不止是有没有做了工作这么单纯。j家那根本就是一专制帝国，一开始既然是喜老头的策划，后来不管变成什么样，也没有加上别人名字的道理。你看看DB，看看02shock，再看看endless shock，然后再来说什么有没有改编这样事情，至少莎士比亚三梦是确认来自光一的创意的。</FONT></P>
<P><BR>堂本光一先生在05年E SHOCK之前都只能说是绝对的第一男主。当然有人要说光一先生的音乐作品发表在了此舞台剧里。很不幸的事我不知道为什么SHOCK的OST应该算是堂本光一的作品。因为就算按照发行的OST所有曲目的比例来算。有些曲子根本是别人的。<BR>当然光一先生很诚实的发表了其创作者的名字。</P>
<P><FONT color=#ff0000>恩，对，所以《情书》和《四月物语》都不能说是岩井老大的作品，因为按照导演的比例，他还真的不见得比助监督行定勲多，当然，岩井老大很诚实的发表了其副导演的名字。你知道光一写了哪些歌？我不是光一fan，但是why did not you dance with me和最后的夜树海（我但愿没记错曲子的名字）这样最挑大梁的曲子都是光一的作品。说一个虾米虾米是谁的作品，主要是看他的工作在整件工作中处于什么地位，而不是一定要占绝对多数的比例。</FONT></P>
<P>所以，《SHOCK》的各种弱处也不应该归属于光一先生。有人提出剧情弱因为编剧不是堂本光一，虽然各方面的消息证实了光一先生参加了剧情的构思。但最后发行的DVD后面我们也可以发现，任何相关的技术性名单里，也没有出现koichi.D的名字。<BR>当然，我们也可以认为，光一先生其实也参与了指导有关技术性的方面，不过是匿名的。</P>
<P>如果这种可能性真实存在的话，我真替日本舞台剧方面的相关技术人才感到悲哀。帝国剧场是什么样的地方，居然让一个高中函授毕业生在身兼男主角一职的情况下还要负责舞台，灯光，道具，服装设计等多方面。，</P>
<P><FONT color=#ff0000>恩，点头，昆汀虾米出身？时间虾米出身？如果电影导演和电视策划都不作数（其实他们要控制的场面更大），那林奕华什么出身？webber什么出身？（你别和我说马格德林学院有音乐剧系），英雄莫问出处，这点道理总不用一说再说了吧。要说自导自演，周星驰和伍迪艾伦都干过这事，如果非要舞台剧不可，我告诉你，斯琴高娃还自导自演过月牙儿呢。此外，香港高中肆业生（这连文凭都没有，还不如一函授呢）尊龙，当年自导自演，兼任编舞和作曲的《The Dance And The Railroad》可是正经拿过奥比奖的。</FONT></P>
<P><BR>如果真的是这样，我只能说，东京的帝国剧场连我自己学校的600人报告厅都不如。<BR>以上相关技术方面的问题，极度欢迎对此判断有异议的同学站出来提出观点。告诉我一个正常的普通人类是如何站在舞台中央，在背好剧本，完成激烈的舞蹈动作以后还能眼控八方，掌握舞台前后左右的动态的。</P>
<P>在我平时的了解中，舞台剧的总导演都是同时拥有3个以上的对讲机。一个掌控灯光组，一个掌控道具场务组，一个掌控后台服装组。在这样的情况下，还需要有副导的协助。</P>
<P><FONT color=#ff0000>有三个对讲机……同学，这样的导演是有，但是也有把该干的活扔给灯光、音响、声效、道具，兴高采烈的坐在第一排和人聊天的，风格不同，分工不同，好的搭配应该足以流畅的应付整出剧，导演又不是导播……有重复型的剧也不是到处都是意外的球赛。</FONT></P>
<P>那么，堂本光一一个人怎么可能完成这些艰巨的任务？</P>
<P><FONT color=#ff0000>那个，光一还真没说过他是导演吧，不过话说回来，shock的监督可是杰尼斯啊，难道你以为每天两场，老头都拿着三个对讲机么？</FONT></P>
<P>所以，在光一先生一不是舞台剧导演二不是剧本编剧三不是任何技术相关人员的情况下，凭什么说《shock》是堂本光一的？<BR><FONT color=#ff0000>如果一个人赋予了一出白烂狗血加半场演唱会的玩意紧凑流畅的剧情，和戏剧合理矛盾冲突的张力，如果他塑造和设计出了一系列性格鲜明可信饱满的人物形象（这还不止他自己），如果他写作了一出音乐剧里那些挑大梁的关键时刻的关键曲目，如果每一年桥端都在微调，连人物具体的对白，形体和舞台走位都在不断被考虑合理化（光一在这方面做了多少工作，我想你随便找个访谈就能看到），那这剧还说不是他的……嗯嗯……对，长城从来都不是人民群众的，长城是秦始皇一个人的……<BR></FONT>其次，今年发行的DVD，尤其针对某段剪辑水平，今天是在外面，我?筒慌淖┝恕２皇遣桓庖幻孀樱且此酶孀印：靡馑荚偬鹄此凳裁吹耐В乙布然队绦南氯ァ?<BR><FONT color=#ff0000>舞台剧不如电影剪的紧凑好看，这几乎是一定的，因为那是演给观众看的，不是演给镜头们看的，这方面的意思有两重。一是走位和情节之类的设计，必须要大开大阖不能搞细腻动人，要不二阶的观众啥也明白不了，二是真正收录的时候，机位的选择和放置也都很有限，这就直接造成最后出成片的时候，素材的景别和角度都有限制。不信？你看为什么《暗恋桃花源》和《jesus superstar》的2000DVD版拍的好啊，因为那个干脆就是当电影拍的，特别是后者，这个就是一大mtv啊。你再看《茶馆》和《日出》的人艺录像版，那大景别大场景……剪过设计过的视觉效果，绝对有限。不够现代？你看《我爱XXX》和《恋爱的犀牛》又剪的如何？</FONT></P>
<P>最后，必须客观评价堂本光一先生的舞台剧生涯。任何一方的观点都会认为，在亚洲此后的30年里，都不会有任何一个当红的super idol会这样的努力（没错，说得就是滚楼梯那段）<BR>从某种意义来说，这也是为艺术的献身啊～～～～<BR><FONT color=#ff0000>我不是一光一饭，所以对我来说，滚楼梯也没什么了不起。别说别人，往古早里说，刘晓庆怎么拍的小花？山路石头地，姑娘可真是抬着担架一路跪过去的，真正成片里，每一片血迹，都是真的，姑娘才多大，姑娘那个时候也就18岁。如果说找舞台剧演员，藤原在伦敦演身毒丸的时候都什么样子了？<BR>重要 的不是牺牲，重要的是牺牲的要有价值，这个部分要真正对剧不可或缺，它的存在不是只为了让fans心疼或者尖叫。<BR>那么光一滚楼梯的部分到底有什么意义？作为幕间休息前的最后一个场景，从它以后，现实的吵闹的热情的部分结束了，梦幻的沉重的部分即将开始。刚刚激烈的杀阵需要有桥段来压抑气氛，那么滚楼梯从某种象征意义上来说，以空间上的位移表明，发生了的事情已经成为现实，一切无法挽回，舞台上的气氛因此压抑下来，对整段情节，也有了一个好的收束。否则的话，怎么开灯让大家休息呢？</FONT></P>
<P>并且，《shock》的上座率常年保持平稳，是亚洲很难见到的舞台剧。我们应该充分肯定《shock》做为商业舞台剧的成功存在。虽然SHOCK里有很多杂技是借鉴了我国和其他国家的。但相信任何一个国家的艺术力量都不会有《shock》这么成功，这么商业化。为什么呢</P>
<P><FONT color=#ff0000>我们对着高山喊，百老汇你在哪里啊你在哪里？我们对着大海喊，Richard Cocciante你在哪里啊在哪里？任何一个国家……嘿嘿，不是我说，还多少过了点。如果说飞行也是一种杂技，一方面，舞台剧，特别是音乐歌舞剧方面，没有哪个剧完全没用show的成分，形式赋予舞台美感，也正是有创意的形式使舞台剧具有了独特的魅力。而在另一方面，我其实很想探讨下戏剧空间的突破以及大剧场观众互动的问题，不过我想，还是和更熟悉舞台剧的人聊天会比较有趣。</FONT></P>
<P>因为从来没有哪位真正喜爱艺术的人想要把艺术商业化。<BR><FONT color=#ff0000>……莫扎特的曲子是那时的流行乐曲，萨尔斯堡音乐节也并非不赚钱，红楼梦的本子在乾隆朝洛阳纸贵，凯鲁亚克指引跨掉的一代向前在向前。<BR>什么是商业化，如果说商业化就意味着被大众所接受，我不认为商业化是坏事。最好的艺术，一定是雅俗共赏的。至少不同的人，都能从中看到对自己有所启发的东西，从中得到乐趣。beatles的歌就不是艺术了么？或者藤原浩呢？坂本龙一BTTB里一首曲子还上过oricon年度single榜前十名呢。</FONT></P>
<P>但是堂本光一先生做到了。而且做得很成功。<BR>值得我们学习，在这个到处都是商业化的时代。</P>
<P><FONT color=#ff0000>言尽于此，你且想想看吧。</FONT></P>
<P> </P>
以下是引用 帝剧的魂 的发言:首先，想谈一谈《shock》的归属权问题。很遗憾的告知各位KKF,KF，KO，TO。《shock》不是属于堂本光一先生的。大家先表激动，这个问题根本没有讨论的价值。在《shock》DVD的最后staff表出来的时候，制作人和导演都是写的喜多川老先生的名字。而堂本光一的名字只是出现在了演员名单表的第一位。
嘿嘿，要按您这么说，那《红灯记》写的是集体创作，就没汪曾祺什么事了？《天龙八部》的作者只有金大侠一个所以倪匡压根就没代笔过？《霸王别姬》程蝶衣后面就一定要写上演员张国荣，配音：杨立新才能体现出公平合理？加不加名字，很多时候有人情义理的考虑，不止是有没有做了工作这么单纯。j家那根本就是一专制帝国，一开始既然是喜老头的策划，后来不管变成什么样，也没有加上别人名字的道理。你看看DB，看看02shock，再看看endless shock，然后再来说什么有没有改编这样事情，至少莎士比亚三梦是确认来自光一的创意的。
堂本光一先生在05年E SHOCK之前都只能说是绝对的第一男主。当然有人要说光一先生的音乐作品发表在了此舞台剧里。很不幸的事我不知道为什么SHOCK的OST应该算是堂本光一的作品。因为就算按照发行的OST所有曲目的比例来算。有些曲子根本是别人的。
当然光一先生很诚实的发表了其创作者的名字。
恩，对，所以《情书》和《四月物语》都不能说是岩井老大的作品，因为按照导演的比例，他还真的不见得比助监督行定勲多，当然，岩井老大很诚实的发表了其副导演的名字。你知道光一写了哪些歌？我不是光一fan，但是why did not you dance with me和最后的夜树海（我但愿没记错）这样最挑大梁的曲子都是光一的作品。说一个虾米虾米是谁的作品，主要是看他的工作在整件工作中处于什么地位，而不是一定要占绝对多数的比例。
所以，《SHOCK》的各种弱处也不应该归属于光一先生。有人提出剧情弱因为编剧不是堂本光一，虽然各方面的消息证实了光一先生参加了剧情的构思。但最后发行的DVD后面我们也可以发现，任何相关的技术性名单里，也没有出现koichi.D的名字。
当然，我们也可以认为，光一先生其实也参与了指导有关技术性的方面，不过是匿名的。
如果这种可能性真实存在的话，我真替日本舞台剧方面的相关技术人才感到悲哀。帝国剧场是什么样的地方，居然让一个高中函授毕业生在身兼男主角一职的情况下还要负责舞台，灯光，道具，服装设计等多方面。，
恩，点头，昆汀虾米出身？时间虾米出身？如果电影导演和电视策划都不作数（其实他们要控制的场面更大），那林奕华什么出身？webber什么出身？（你别和我说马格德林学院有音乐剧系），英雄莫问出处，这点道理总不用一说再说了吧。要说自导自演，周星驰和伍迪艾伦都干过这事，如果非要舞台剧不可，我告诉你，斯琴高娃还自导自演过月牙儿呢。此外，香港高中肆业生（这连文凭都没有，还不如一函授呢）尊龙，当年自导自演，兼任编舞和作曲的《The Dance And The Railroad》可是正经拿过奥比奖的。
如果真的是这样，我只能说，东京的帝国剧场连我自己学校的600人报告厅都不如。
以上相关技术方面的问题，极度欢迎对此判断有异议的同学站出来提出观点。告诉我一个正常的普通人类是如何站在舞台中央，在背好剧本，完成激烈的舞蹈动作以后还能眼控八方，掌握舞台前后左右的动态的。
在我平时的了解中，舞台剧的总导演都是同时拥有3个以上的对讲机。一个掌控灯光组，一个掌控道具场务组，一个掌控后台服装组。在这样的情况下，还需要有副导的协助。
有三个对讲机……同学，这样的导演是有，但是也有把该干的活扔给灯光、音响、声效、道具，兴高采烈的坐在第一排和人聊天的，风格不同，分工不同，好的搭配应该足以流畅的应付整出剧，导演又不是导播……有重复型的剧也不是到处都是意外的球赛。
那么，堂本光一一个人怎么可能完成这些艰巨的任务？
那个，光一还真没说过他是导演吧，不过话说回来，shock的监督可是杰尼斯啊，难道你以为每天两场，老头都拿着三个对讲机么？
所以，在光一先生一不是舞台剧导演二不是剧本编剧三不是任何技术相关人员的情况下，凭什么说《shock》是堂本光一的？
如果一个人赋予了一出白烂狗血加半场演唱会的玩意紧凑流畅的剧情，和戏剧合理矛盾冲突的张力，如果他塑造和设计出了一系列性格鲜明可信饱满的人物形象（这还不止他自己），如果他写作了一出音乐剧里那些挑大梁的关键时刻的关键曲目，如果每一年桥端都在微调，连人物具体的对白，形体和舞台走位都在不断被考虑合理化（光一在这方面做了多少工作，我想你随便找个访谈就能看到），那这剧还说不是他的……嗯嗯……对，长城从来都不是人民群众的，长城是秦始皇一个人的……
其次，今年发行的DVD，尤其针对某段剪辑水平，今天是在外面，我就不拍砖了。不是不给光一面子，是要看谁该给谁面子。好意思再跳起来说什么的同学，我也极度欢迎继续聊下去。
舞台剧不如电影剪的紧凑好看，这几乎是一定的，因为那是演给观众看的，不是演给镜头们看的，这方面的意思有两重。一是走位和情节之类的设计，必须要大开大阖不能搞细腻动人，要不二阶的观众啥也明白不了，二是真正收录的时候，机位的选择和放置也都很有限，这就直接造成最后出成片的时候，素材的景别和角度都有限制。不信？你看为什么《暗恋桃花源》和《jesus superstar》的2000DVD版拍的好啊，因为那个干脆就是当电影拍的，特别是后者，这个就是一大mtv啊。你再看《茶馆》和《日出》的人艺录像版，那大景别大场景……剪过设计过的视觉效果，绝对有限。不够现代？你看《我爱XXX》和《恋爱的犀牛》又剪的如何？
最后，必须客观评价堂本光一先生的舞台剧生涯。任何一方的观点都会认为，在亚洲此后的30年里，都不会有任何一个当红的super idol会这样的努力（没错，说得就是滚楼梯那段）
从某种意义来说，这也是为艺术的献身啊～～～～
我不是一光一饭，所以对我来说，滚楼梯也没什么了不起。别说别人，往古早里说，刘晓庆怎么拍的小花？山路石头地，姑娘可真是抬着担架一路跪过去的，真正成片里，每一片血迹，都是真的，姑娘才多大，姑娘那个时候也就18岁。如果说找舞台剧演员，藤原在伦敦演身毒丸的时候都什么样子了？
重要 的不是牺牲，重要的是牺牲的要有价值，这个部分要真正对剧不可或缺，它的存在不是只为了让fans心疼或者尖叫。
那么光一滚楼梯的部分到底有什么意义？作为幕间休息前的最后一个场景，从它以后，现实的吵闹的热情的部分结束了，梦幻的沉重的部分即将开始。刚刚激烈的杀阵需要有桥段来压抑气氛，那么滚楼梯从某种象征意义上来说，以空间上的位移表明，发生了的事情已经成为现实，一切无法挽回，舞台上的气氛因此压抑下来，对整段情节，也有了一个好的收束。否则的话，怎么开灯让大家休息呢？
并且，《shock》的上座率常年保持平稳，是亚洲很难见到的舞台剧。我们应该充分肯定《shock》做为商业舞台剧的成功存在。虽然SHOCK里有很多杂技是借鉴了我国和其他国家的。但相信任何一个国家的艺术力量都不会有《shock》这么成功，这么商业化。为什么呢
我们对着高山喊，百老汇你在哪里啊你在哪里？我们对着大海喊，Richard Cocciante你在哪里啊在哪里？任何一个国家……嘿嘿，不是我说，还多少过了点。如果说飞行也是一种杂技，一方面，舞台剧，特别是音乐歌舞剧方面，没有哪个剧完全没用show的成分，形式赋予舞台美感，也正是有创意的形式使舞台剧具有了独特的魅力。而在另一方面，我其实很想探讨下戏剧空间的突破以及大剧场观众互动的问题，不过我想，还是和更熟悉舞台剧的人聊天会比较有趣。
因为从来没有哪位真正喜爱艺术的人想要把艺术商业化。
……莫扎特的曲子是那时的流行乐曲，萨尔斯堡音乐节也并非不赚钱，红楼梦的本子在乾隆朝洛阳纸贵，凯鲁亚克指引跨掉的一代向前在向前。
什么是商业化，如果说商业化就意味着被大众所接受，我不认为商业化是坏事。最好的艺术，一定是雅俗共赏的。至少不同的人，都能从中看到对自己有所启发的东西，从中得到乐趣。beatles的歌就不是艺术了么？或者藤原浩呢？坂本龙一BTTB里一首曲子还上过oricon年度single榜前十名呢。
但是堂本光一先生做到了。而且做得很成功。
值得我们学习，在这个到处都是商业化的时代。
言尽于此，你且想想看吧。
说真的ed是什麽货色大家是知道的~~
你找对比也不要找些那麽离谱的好吗。。。
不要辱没了那些大家啊。。。。。
难爲你写了那麽大段的还重发。。。。= ="
我觉得翅膀会开新剧吧!
不是楼上那位含泪的，但也偶尔会含泪＝．＝
＜ＥＮＤＬＥＳＳ ＳＨＯＣＫ＞， 我从００年的密录追到０６的密录．究竟是什么，自然心里清楚．有不是ＦＡＮ的，看了的话，自然也有他们自己的评价．
冲着人去的也好，冲着舞台去的也好；商业也好，艺术也罢；美感是共通的
好看不好看，是最直观的反应和评价．
不过，真有人的确觉得很难看或者很不堪的话，ＯＫ，我想，各花入各眼，也正常．
痛哭且流着鼻涕……被f5鄙视到死……
笑，大家？谁是大家？endless shock得到了我的尊敬。
话说能这样的剧还真不多，至少比韦伯一半以上的剧要好看些，特别是他的晚期。
顶SHOCK那位大人的话
多来几位
也许我会爱上光一...
含泪说得好啊!!!
某些已经成帝剧的魂的人半吊子就以为自己是专家了,不屑和我们这些喜欢IDOL的谈艺术了(我真奇怪一个爱谈艺术的人非爱混LOLI贵妇混的论坛是什么居心),把艺术当成是多高深莫测常人不可及的事情了.有句名言说的好啊,仰视艺术的人是离艺术最远的...
说起MOZART,这个人可真具有娱乐大众的精神,作风也是哗众取丑型的,音乐写来的直接目的一是换钱二是博大家开心一笑,怕是人家魂大人对他BS得很呢.......
我说这个老莫真是冤,就因为穷不得不去帮别人写个安魂曲得到点商业价值还把自己命丢了,到最后在高人眼里还就因这几个小钱没法当艺术家了,真为他可惜啊.....
就不跟上面各位一起掐了，回主题，我看还是番茄吧。八一下，光一不最近还去看了azumi么，至于是看人看剧就不知道了。
283那闲情样，当主角还成当座长危险。不过我觉得他滚楼梯这种事情太恐怖，还是不要好。如果要光一那样连曲目创作也算进，283估计还差点，曲子什么的还是泷泽写的那些好。
说什么都还早,老头的心情怕是变得也比什么都快,现在喜欢的两年后未必还喜欢,看老头那时候的想法吧.......
以下是引用 帝剧的魂 的发言:首先，想谈一谈《shock》的归属权问题。很遗憾的告知各位KKF,KF，KO，TO。《shock》不是属于堂本光一先生的。大家先表激动，这个问题根本没有讨论的价值。在《shock》DVD的最后staff表出来的时候，制作人和导演都是写的喜多川老先生的名字。而堂本光一的名字只是出现在了演员名单表的第一位。
嘿嘿，要按您这么说，那《红灯记》写的是集体创作，就没汪曾祺什么事了？《天龙八部》的作者只有金大侠一个所以倪匡压根就没代笔过？《霸王别姬》程蝶衣后面就一定要写上演员张国荣，配音：杨立新才能体现出公平合理？加不加名字，很多时候有人情义理的考虑，不止是有没有做了工作这么单纯。j家那根本就是一专制帝国，一开始既然是喜老头的策划，后来不管变成什么样，也没有加上别人名字的道理。你看看DB，看看02shock，再看看endless shock，然后再来说什么有没有改编这样事情，至少莎士比亚三梦是确认来自光一的创意的。
关于这一个辩题，我想我们争论的焦点应该是在于“侧重点”上。
首先，《红灯记》是集体创作，这是已经定性了的事，没有必要拿出来讨论。是什么样的逻辑思维才会让你把社会主义下的集体创作性质的作品拿来和一资本主义商业舞台剧比呢。更何况《红灯记》从92年开始再版的作者栏里就很明显的把汪曾祺放在第一作者的位置。那么我想请你告诉我，堂本光一除了第一男主以外，还是第一什么呢？
第二，《霸王别姬》的staff表出现了这一小纰漏传说当年是因为要参加某影展，影展要求一定要原文发音。影片发行没有多久之后，这个小纰漏已经得到了有关方面的纠正。不然咱大家又是怎么知道给哥哥配音的是《我爱我家》里关凌的爸爸呢。最后我想强调的一点是，也不是完全配音。哥哥的原声只是没有占主要地位。
第三，倪匡把金庸写了多少你自己清楚吧。。。要用来做光一参加了shock的创作分量比的话，我想说的是，我并没有完全否认光一参与在其中的分量。
虽然没有达到100％，但也应该比你的第3个类比要多。。。
第四，按照你的意思，因为是事务所的投资和老头子的策划，所以就不管死活一定要霸占制作人，导演，剧本的名份咯。那更可笑了。我看咱以后都不要出去拉赞助，搞什么活动了。因为反正最后名衔什么的都是给了投资方。
第五，关于“莎士比亚三梦”在shock整部剧情里所占的比例，我想你也清楚。就算凭这点，也达不到说shock剧本是光一写的地步。按照我大学课本《戏剧学》里老师传授的概念，60％才能构成形式上的拥有权。而我国的法律则宽容到了40％。那么日本呢？我们不清楚。我只知道，这个构思是光一提出的（没有考证过），那么具体对话呢。
关于这一点，正好说到我比较了解的地步。我来解释一下。
剧本写作和小说写作是两样完全不同的事，要知道写剧本的目的是要用文字去表达一连串的画面，所以你要让看剧本的人见到文字而又能够实时联想到一幅图画，将他们带到动画的世界里。小说就不同，他除了写出画面外，更包括抒情句子，修辞手法和角色内心世界的描述。这些在剧本里是不应有的。所以，更别提“创意”两个字。
请你不要完全忽视编剧的存在。
编剧的劳动也是很辛苦的。
堂本光一先生在05年E SHOCK之前都只能说是绝对的第一男主。当然有人要说光一先生的音乐作品发表在了此舞台剧里。很不幸的事我不知道为什么SHOCK的OST应该算是堂本光一的作品。因为就算按照发行的OST所有曲目的比例来算。有些曲子根本是别人的。
当然光一先生很诚实的发表了其创作者的名字。
恩，对，所以《情书》和《四月物语》都不能说是岩井老大的作品，因为按照导演的比例，他还真的不见得比助监督行定勲多，当然，岩井老大很诚实的发表了其副导演的名字。你知道光一写了哪些歌？我不是光一fan，但是why did not you dance with me和最后的夜树海（我但愿没记错）这样最挑大梁的曲子都是光一的作品。说一个虾米虾米是谁的作品，主要是看他的工作在整件工作中处于什么地位，而不是一定要占绝对多数的比例。
关于这一辩题。我想你又“偷换概念”了。
舞台剧导演并不能够于电影导演相等同。
电影方面我完全不了解。。。但我也敢肯定的说，你无法对你说的‘因为按照导演的比例，他还真的不见得比助监督行定勲多，当然，岩井老大很诚实的发表了其副导演的名字。“
我敢对我的以下这句言论负任何法律责任：
我相信在《情书》等电影的拍摄制作过程中，没有任何一名中国人担任过任何场务工作。
我想，请问一下你，你的消息来源于哪里，怎么这么重要的内幕不去电影圈子爆一下。这可是一个打倒亚洲名导的好机会啊。
最后，我再替staff默一下。原来到了现在居然还有所谓的行内人认为，音乐构成只需要“几首挑大梁的曲子“
我默。。。我只知道。。。你所说的几首曲子，都不能完全算挑大梁的。
而且OST里的曲子。。。只有不超过3首是光一作的吧。。。
所以，《SHOCK》的各种弱处也不应该归属于光一先生。有人提出剧情弱因为编剧不是堂本光一，虽然各方面的消息证实了光一先生参加了剧情的构思。但最后发行的DVD后面我们也可以发现，任何相关的技术性名单里，也没有出现koichi.D的名字。
当然，我们也可以认为，光一先生其实也参与了指导有关技术性的方面，不过是匿名的。
如果这种可能性真实存在的话，我真替日本舞台剧方面的相关技术人才感到悲哀。帝国剧场是什么样的地方，居然让一个高中函授毕业生在身兼男主角一职的情况下还要负责舞台，灯光，道具，服装设计等多方面。，
恩，点头，昆汀虾米出身？时间虾米出身？如果电影导演和电视策划都不作数（其实他们要控制的场面更大），那林奕华什么出身？webber什么出身？（你别和我说马格德林学院有音乐剧系），英雄莫问出处，这点道理总不用一说再说了吧。要说自导自演，周星驰和伍迪艾伦都干过这事，如果非要舞台剧不可，我告诉你，斯琴高娃还自导自演过月牙儿呢。此外，香港高中肆业生（这连文凭都没有，还不如一函授呢）尊龙，当年自导自演，兼任编舞和作曲的《The Dance And The Railroad》可是正经拿过奥比奖的。
你怎么不说张导还导过《图兰朵》，你也知道电影导演无法和舞台剧导演相提并论啊。
我也不知道说什么了。。。你一会拿光一和世界级的名家比，我正想小害羞一下（光一虽然是很强，再怎么也强不过世界名导吧？）你又拿光一和一些个比光一差的人比，我真不知道如何说。。。
我从来没有诋毁过光一的出身，可是你们也不要心虚，一直叫着喊着这一点吧。。。
如果真的是这样，我只能说，东京的帝国剧场连我自己学校的600人报告厅都不如。
以上相关技术方面的问题，极度欢迎对此判断有异议的同学站出来提出观点。告诉我一个正常的普通人类是如何站在舞台中央，在背好剧本，完成激烈的舞蹈动作以后还能眼控八方，掌握舞台前后左右的动态的。
在我平时的了解中，舞台剧的总导演都是同时拥有3个以上的对讲机。一个掌控灯光组，一个掌控道具场务组，一个掌控后台服装组。在这样的情况下，还需要有副导的协助。
有三个对讲机……同学，这样的导演是有，但是也有把该干的活扔给灯光、音响、声效、道具，兴高采烈的坐在第一排和人聊天的，风格不同，分工不同，好的搭配应该足以流畅的应付整出剧，导演又不是导播……有重复型的剧也不是到处都是意外的球赛。
这个辩题的关键在于“光一究竟是不是SHOCK的导演？“
在你完全常识了解的情况下一定要坚持认为光一完成了这样的导演任务，我也只好对你说声，同学，请你组织一下队伍去日本找事务所抗议，为什么光一完成了如此非常人可以想象的任务居然还要抹煞他的存在让老头子的名字取而代之？我也会自掏腰包出路费和你一起去的。。。因为一出舞台剧的导演在滚完那么高的楼梯之后居然还没有导演名份。
世界好不公平。
那么，堂本光一一个人怎么可能完成这些艰巨的任务？
那个，光一还真没说过他是导演吧，不过话说回来，shock的监督可是杰尼斯啊，难道你以为每天两场，老头都拿着三个对讲机么？
你总算承认了，第一，光一不是导演
第二，shock的监督是老头子了。。。。
所以，在光一先生一不是舞台剧导演二不是剧本编剧三不是任何技术相关人员的情况下，凭什么说《shock》是堂本光一的？
如果一个人赋予了一出白烂狗血加半场演唱会的玩意紧凑流畅的剧情，和戏剧合理矛盾冲突的张力，如果他塑造和设计出了一系列性格鲜明可信饱满的人物形象（这还不止他自己），如果他写作了一出音乐剧里那些挑大梁的关键时刻的关键曲目，如果每一年桥端都在微调，连人物具体的对白，形体和舞台走位都在不断被考虑合理化（光一在这方面做了多少工作，我想你随便找个访谈就能看到），那这剧还说不是他的……嗯嗯……对，长城从来都不是人民群众的，长城是秦始皇一个人的……
嘿，你还别说，长城的伟大功绩算在哪个朝代还真是属于秦王朝的。
这是中学历史课本的知识。
当然，你也更应该知道，长城是属于千千万万老百姓的宝贵财富。
所以，SHOCK不是哪个人，是属于SHOCK后面的制作团队的。
而堂本光一，只是其中一员。
其次，今年发行的DVD，尤其针对某段剪辑水平，今天是在外面，我就不拍砖了。不是不给光一面子，是要看谁该给谁面子。好意思再跳起来说什么的同学，我也极度欢迎继续聊下去。
舞台剧不如电影剪的紧凑好看，这几乎是一定的，因为那是演给观众看的，不是演给镜头们看的，这方面的意思有两重。一是走位和情节之类的设计，必须要大开大阖不能搞细腻动人，要不二阶的观众啥也明白不了，二是真正收录的时候，机位的选择和放置也都很有限，这就直接造成最后出成片的时候，素材的景别和角度都有限制。不信？你看为什么《暗恋桃花源》和《jesus superstar》的2000DVD版拍的好啊，因为那个干脆就是当电影拍的，特别是后者，这个就是一大mtv啊。你再看《茶馆》和《日出》的人艺录像版，那大景别大场景……剪过设计过的视觉效果，绝对有限。不够现代？你看《我爱XXX》和《恋爱的犀牛》又剪的如何？
同学。看了你的前半段我很想说，我看过几次剧团新干线的DVD，剪辑水平都很高。
具体截图待我明天睡醒去找台好机子给你截截。
一定要亮光一的丑我也不拦着了。
看到中间本想赞扬你阅历很强。
看到最后我想抽你了。
不管怎么样，我一直坚持认为，全亚洲，乃至全世界，话剧水平，人艺是我国艺术水平的最高代表，你怎么能够拿来和一日本偶像的商业舞台剧比？？？
哈idol无所谓，哈得眼睛瞎了看不清祖宗了更无所谓。
我为什么要抽你呢？抽你就在于你根本就是行内人，根本就在于明知道人艺的高度和价值含量还要摆在这里讨论。
对不起。我无法同意你关于《茶馆》和《日出》的场景设置有什么问题。至于你看的所谓录像版又是从哪里来的呢？
据我所知，人艺到目前为止没有发行过任何公开的DVD和录像带。
如果你是在课堂上看到过的。
我只能说。
不是主创人员在舞台背景布置上做得不到位，而是你从来就没有真正去体会过《茶馆》和《日出》这两个剧本吧。。。
最后，我很想很真诚的告诉你，剪辑水平我不是专业高深性质的，但是做为一个完全懂的你。提到一些生僻剧本也就笑笑让它过去了。
请你不要提人艺。
帝国剧场再高，也没有人艺高。
请你认清楚这点。
虽然跑题了...
不过学术帖一定要拜||||||||
不辜负偶半夜三更还在这混啊～～～～～
涉及到ＫＫ的东西总会成为学术贴！！！！
围巾唯龟什么的，永远也别想取代ＫＯ，ＴＯ的地位！
ＫＯ，ＴＯ是Ｊ家饭永远不倒的旗子啊～～～～～
（没无间，认真的说，很是葱白！）
ＰＳ：那＂帝剧的魂＂不是ＴＯ吧，ＫＫ两只都只是高中毕业嘛．
只想反驳下＂帝剧的魂＇的学历论，因为我饭的都只是高中毕业的．
好了
请５４我
学术继续
偶学习中呢
实在是已经让人想吐了.....
在这里本来讨论得好好的SHOCK以后谁接着演,你进来发起一篇又一篇的长篇大论,早就有人提醒你这个地方不是你追求艺术的舞台剧爱好者来的了,你还乐此不疲,真没自知之明啊....................这贴刚才看得我眼睛疼,你就别在这里撒野了成吧,该HC八卦的地方你非要谈学术,你看看你说的话,跟这个题目有半点关系吗???
得,其他的KF KO KKF的也甭跟着闹,人家可不是进来评论IDOL的,人家是进来讲学的,我们大家要HC自己HC自己的好了......
有八卦看就可以了...
跑题是特色啊...
这样的学术帖我看的很带劲...
192那个楼上指的是189那位
知道楼上189那位学术，不过这地方毕竟是XQ么，认真的争论在这里不值的。
看了的确很有想法，虽然有几句的确不待见，不过还是，这里跑的太远了……
白天这个论坛登不上来,好不容易上来了,看见这种东西...............................什么人艺的...关光一屁事啊
反正我就是小白KO,楼上那个学术论文的你到底是什么人啊,喜欢舞台剧你爱看什么看什么去,也没必要纠着SHOCK不放,也没人求你看求你喜欢......
说实话,你看到有人说人艺你就想抽人,你知道自己喜欢的东西被别人诋毁的感觉了吧?在这里也是一样的对于诋毁自己喜欢的IDOL的人想抽你来的
她不过是学术的说明了她的看法罢了...
而且看他对SHOCK那么了解
估计还是对光一有好感...
我身边的那TO
要她去看SHOCK...连看节目都只看半边的主...
人家认真的在写
好歹也尊敬下学术精神...
什么叫诋毁...
多去转转其他地方就知道了...
学术是学术...
号召含泪大人继续学术....
看前面仿佛有人知道这为学术大人的底细来的,谁给揭揭底?一个追求艺术的有为青年怎就爱混讨论J家八卦的论坛哩???
人家前面迫不及待的表明观点不喜欢堂本光一了
学术倒是没什么?动机奇怪的...........跑来这里学术的人还真不一般,不是神经分裂的吧?
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