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来八东山送给大头的那块劳力士

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作者：J黑要黑的经典 发表于：2006-5-12 22:16:48

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第601楼

跨年那个 于 2006-5-14 1:28:42 回复：

确实太乱了，人太多，J家做这种大型演唱会直播的经验看来也不够，实在太乱了一点，我看到后来，（很不好意思就是近藤出来开始……）也都感到很无趣了，希望下次可以注意一点。

至于舞台，可能那个舞台不太适合人多数众的演唱会吧……透明的移动舞台好像是松润设计的，我是觉得冰山瀑布的布景很有气的，只是……不是热闹的气氛。

 

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第602楼

FY 于 2006-5-14 1:30:03 回复：

111111111111111111111111

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第603楼

FY 于 2006-5-14 1:30:20 回复：

2222222222222222222222222222222222222222222222222222

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第604楼

FY 于 2006-5-14 1:30:32 回复：

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第605楼

FY 于 2006-5-14 1:30:46 回复：

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第606楼

FY 于 2006-5-14 1:31:10 回复：

FYFYFYFY

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第607楼

有时候 于 2006-5-14 1:32:11 回复：

FY~~

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第608楼

FY 于 2006-5-14 1:32:46 回复：

JKJKLJLKJLKJ

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第609楼

FY 于 2006-5-14 1:33:01 回复：

LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

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第610楼

不说别的 于 2006-5-14 1:42:58 回复：

安达完全是群魔乱舞一锅粥……

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第611楼

J月黑风高 于 2006-5-14 1:43:44 回复：

被骂的很惨倒不主要是有工作人员设计，而是作为演唱会和跨年，特别是跨年的舞台来说，的确是很失败的设计......

像那段时间很有争议的ORICON主编市川写的H CON评论，很多TO有看到其中批评MC的部分就觉得市川是KO而且这篇评论根本就没有价值，其实不是这样的。MC的批评只是评论的一部分，而另外还有说到的就是像整个舞台还有流程这些（音乐在H ABLUM发行的时候就写过评论了），评价也是相当不好的。舞台过于单薄以及和整体气氛不不协调，曲子选择和曲序排列显得分散杂乱，以及过长又无味的MC冲淡了音乐性----虽然毒，但我觉得这些都是很有道理的。

而我们看到的跨年部分，舞台实在没有任何出彩的地方，反而带来了负效果。冰山瀑布也许是合了H的主题但就跨年来说显得太冷了。没有花道而只有主舞台和几个透明移动舞台，根本就不适合人数多的演唱会和台下的互动，使得跨年变得不像一个倒数的PARTY而像纯粹的作秀。至于排球对决，更是内容少于标题，完全就是莫名其妙，和排球没什么关系，也没对决的感觉，OTZ。而IDOL们情绪都没被调动起来，台上都冷台下当然更冷。

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第612楼

三大巨头势力范围 于 2006-5-14 1:45:51 回复：

MARY S团

景子 N团

老头 KK, A, KT, 8

那T和V是谁的势力范围?

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第613楼

跨年 于 2006-5-14 1:49:17 回复：

不是光一参与流程设计的么……怎么那么次……觉得他以前策划的KK的CON都要好得多啊

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第614楼

J月黑风高 于 2006-5-14 1:49:26 回复：

KK不全属于老头的范围，他们的唱片掌握在景子手里，而就两个人来说也是普遍认为51是老头的人244是景子喜欢的

A团和TT都被认为是外放掉了两不管的，但TAKKI和润明显是老头比较捧的

V团和T团一样，根本就不在考虑范围之内。但是因为他们的唱片和约都不在JE，和景子之间实在没太大利益关系，所以应该是站在老头这边的

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第615楼

J月黑风高 于 2006-5-14 1:52:02 回复：

TO613：没有任何证据表明跨年是光一设计的......（那个舞台一看就不是光一的风格，他不会做重复的东西，而瀑布一看就是仿水幕的，而且效果还做的很简单，OTZ，完全就变成了背景）

当时的光一在忙别的事情

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第616楼

谢谢614 于 2006-5-14 1:52:23 回复：

但是为什么景子喜欢244,从怎么地方看出景子喜欢包子的.总是不知道这个消息的源头,只见大家在传景子喜欢包子. N团也不都是包子就两个.

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第617楼

布景 于 2006-5-14 1:55:01 回复：

其实不错，冰山瀑布很衬H的主题，只是拿到跨年上用确实不太适合而已。

至于H CON的方面我也认为市川评得有点过了（当然跟KO不KO没关系，我就一KF)。事实上F与G CON，曲目的安排都差不多是这种类型，就是将专辑里的歌打散了，穿插一些老歌进去，（特别是F CON，跟这次的H的选曲方式十分接近，所以市川才推测曲目是不是244企划的。）

我反而不怎么喜欢ANN CON，从头到尾华丽是华丽，根本没有重点突出的地方。那时我正在迷游戏，用我当时的说法就是，怎么都没有火力全开的感觉……（表打。）也就是看完了一遍，基本上想不起来有什么特别的。除了最后的清唱之外。

至于跨年，我完全举手赞同月黑的看法，那个排球对决我真没看出什么意思来。不过比起舞台的不足，其实流程的安排更有问题，演员太多乱成一锅，只能说做这种直播还是少了经验。

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第618楼

请问615 于 2006-5-14 1:55:13 回复：

光一当时在忙什么？没觉得他那时有什么事啊，H CON也是刚的策划吧，为什么以前一直是光一负责的事情现在变成刚了呢？

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第619楼

这几年 于 2006-5-14 1:57:52 回复：

的演唱会，基本上都是244在策划。51可能是在忙SHOCK的排练吧……

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第620楼

看过演唱会前的报道 于 2006-5-14 1:58:01 回复：

今年的H CON244有参与进来讨论和策划,所以做了和以前KK CON不一样的不对称的舞台(虽然我没看出来哪里不对称)

曲目的编排估计也是244定的,所以市川批评的时候直接点名了244,说是他的错误

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第621楼

J月黑风高 于 2006-5-14 2:01:21 回复：

= =其实，我也不知道他那时在忙什么……他说是为今年的工作做准备，可是今年的工作影在哪？……不过当时肯定有在进行OST发行的前期准备吧

ANN CON的时候有个很重要的问题是当时光一高烧十分厉害，连唱歌都有问题更别说跳舞，而刚又是不愿跳的主，结果就变成基本唱而跳舞和运动效果很少，感觉就没那么精彩了。

今年的曲目很让我OTZ，连A里面很生冷的歌都有拿出来……

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第622楼

那跨年 于 2006-5-14 2:02:30 回复：

简直就象近藤的个人SOLO SHOW.我想听的一些歌没听到

那排球就是莫名其妙.

PS:很喜欢今年跨年的慢节奏安达,就象去年KK两开始唱的那段开头..我更喜欢这种慢版本,那配乐很赞,感觉有点凄婉.

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第623楼

恩，没错 于 2006-5-14 2:03:54 回复：

这几年的KK CON其实大部分都是244在负责了，像舞台这些的可能51的意见会比较多，但曲目流程基本都是244选择决定（ANN的好象是一起决定的）

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第624楼

ANN CON 于 2006-5-14 2:05:19 回复：

连我都看得出来光一当时的情绪不高，就连在后台的时候也是由刚在发言。

至于刚的策化，感觉他这个人的想法就是这么不着边际的，比如ANN CON，整总是华丽的，就是没有突出的地方，打着边际的感觉。H 也同样，实在太散了一点，完成度不高啊……

至于那个瀑布我好像有看到UWASA说是光一参与设计的，但整体的舞台不是他，可能只是参与了其中一部分吧，所以那个舞台看得出来不是他的风格。

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第625楼

622 于 2006-5-14 2:06:22 回复：

那排球应该是赞助商要求的

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第626楼

A C 于 2006-5-14 2:06:28 回复：

ANN CON的时候51确实身体不太好，DVD中可以明显看出来

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第627楼

ANNI CON 于 2006-5-14 2:06:44 回复：

那个生日的情节，觉得51都有点头疼了，想赶快结束似的。原来是在发烧，真是难为他了

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第628楼

625 于 2006-5-14 2:10:34 回复：

既然赞助商都 要求了，那么就要多花点心思进去把演唱会做好啊……

说真的这场跨年我都怀疑到底有没有用心在做，对得起底下的观众吗？？事实上看直播的时候感觉观众都有点冷啊……特别是镜头的特写在这边，然后底下观众的偶象却在另一边，所以这边在唱歌的时候，下面的观众居然是用后脑对着他们的。ORZ……

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第629楼

624 于 2006-5-14 2:10:53 回复：

624说到了点子上，就是这个完成度的问题

我去找找有没那篇评，里面就是根据完成度断定了H的舞台绝对是由244在负责

虽然我不清楚瀑布有没有光一的参与，但是我觉得不可能，一个关于水光一已经做过一次，除非能做到更精彩的进化否则光一绝不会再用，而这次的瀑布对比1/2显然不算进化；然后如果是光一的设计他不会就让水那样作摆设般的一直流一直流，一点亮点都没有

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第630楼

J喜欢微乳的民工 于 2006-5-14 2:11:44 回复：

＝ ＝哎。KK自己的事就不用拿到这张贴里说了、

H con的舞台谁设计的大家心里有数就好了。不用在外面说

 

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第631楼

我觉得 于 2006-5-14 2:12:18 回复：

都不知道51的身体是怎么一回事。一忙起来，（比如遇上演唱会，就要发烧……）

不说远了，风云再起的时候发烧了，F CON 的时候发烧了，ANN CON的时候也发烧了……就今年好像没有…

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第632楼

据说~~ 于 2006-5-14 2:13:27 回复：

我听说的版本是H CON的那个冰山是光一参与的,怎么是244呢?

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第633楼

客观PO翻译 于 2006-5-14 2:14:44 回复：

一首首歌曲沸腾起来的由大阪开始的巡回现场表演&EZ<e#
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　B`Q0F
浦一走进演唱会场，心里就忍不住冒出“咦？”的问句，无论在怎样的座位都能让客人像是感觉“本人”就在面前那样的，联合移动舞台就能直达环形席位中间和最后的座位，J系惯有的东西，“这些”都没了。就连紧密联系会场前后的“通道兼花道”也没有了，应该可以去到那里的升降机附带的移动车轨道也没看到。所谓的大阪巨蛋可是个“超”大会场啊……。7W
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　?M
才这么想着，冷不丁在第一首歌曲——最新单曲《SNOW!SNOW!SNOW!》中出现的，那不就用上了岚首开先例使用的透明的“Johnny"s移动舞台”，一口气移动到观众席最后方了吗。当然，并非按部就班后辈的东西这么简单，第8首《未完的情歌》时竟然3台移动舞台同时在观众头上穿行。说白了，对于有畏高及人群恐惧症的刚，我原本觉着“真亏他耐得住在这感觉不大稳定的玩意儿上表演”，他却也并未就此大做文章给自己制造话题，也算是感觉长进了些。总算呢。啊哈哈。5~K
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　DgpMi
到第20首的《WATER SCREEN》就来了个应景的，舞台上出现了许多瀑布一样的“水帘”，真不愧是“J系的王者”KinKi Kids风格的漂亮演出，观众个个魂飞天外。说起来，这些歌本身就是最新专辑里的主题歌，哎呀，佩服佩服。F
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　T
反过来说，观看着的我同时有种奇妙的“不协调感”。有种“和以前看的KinKi演唱会带来的感触很不一样”的想法……。#6zi,
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　@
那不知是冰山还是冬天城池，总之是在这相对以往而言，相形简单的舞台设施上演奏的曲目单，《H album》全13首中就出现了11首，彻底地展示了名为“偶像”的存在中罕有的“现在的自己”。Bj
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　(mJkK_
更进一步说，我发现那在舞台上久违的，《A album》里的《たよりにしてまっせ》、《那女孩SO FINE》甚至《从KISS开始的错误》，“相当”令人怀念的歌曲也在并行。如此“两极化”的选曲，和以前的KinKi相比，内容上岂非比起“演唱会”更接近“现场表演”吗。k
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　7fb
再说得具体点，所谓演唱会，即便是流程上把曲目分成一段段，却也会挟杂着音乐类或舞蹈类的表演然后就这么串起来，或是一首接一首的歌曲把气氛搞起来。

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第634楼

客观PO翻译 于 2006-5-14 2:15:10 回复：

我擅自推测一下，这次《H》巡回的流程恐怕是刚主导的吧。把难得出台的专辑歌曲，像上次“追求团体”那样加上乐队伴奏，无论新歌老歌都“播放”一遍的行当，正是刚的拿手好戏。Q]6Uh
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　xF"{X
坦白说，比起光一主导的一向堪称压倒性完美的“这才是娱乐！”的舞台表演，这也忒粗糙了吧。MC部分则异乎寻常的冗长，竟然浪费了30分钟在刚“昨晚的甜点话题”上，让人神志不清了都。总而言之我是目睹了说难听点“喋喋不休”，说好听点“平平淡淡”的KinKi Kids。罢了，圣诞节这样也不错呢。哇哈哈。t>
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　CR0^B
然而这次，促成刚这样的现场表演作为优秀娱乐成立的，不正是光一的“献身精神”吗。无论被刚如何言语攻击，都维持自己“活宝”的角色来一一应对让演出顺利继续，真不是一句伟大就能概括的。/[
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　^G&
想起他曾说过的“两人一起就变成KinKi了哦”，那么这种“献身”也就变成理所当然了吧。 4M}
©天使の落音 -- 我们最爱小光的，我们都爱小光，我们就爱小光，我们只爱小光　　3ym@a<
由此深深有种KinKi Kids还真是奇迹的“牵绊”的想法。真的。:&!qq

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第635楼

51从小 于 2006-5-14 2:15:42 回复：

就是经常发烧的，打个棒球累了也发烧，围着操场跑一圈也晕倒的那种，很奇怪

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第636楼

244身体也不大好~~ 于 2006-5-14 2:16:15 回复：

还有244其实每年冬季 CON的时候都有点不对,都会感冒.

今年跨年演唱会他脸都肿了,据说是发烧,02还是01跨年演唱会上也发烧了,他自己后来说的,据说还去打了针~~

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第637楼

632 于 2006-5-14 2:16:43 回复：

今年到底什么是谁设计的，没有任何准确的消息更没有证据，所以基本都是推测和猜测而已

这样正好，针对舞台曲目和流程做客观的评价，不会因为是谁设计的就私心

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第638楼

J月黑风高 于 2006-5-14 2:19:08 回复：

继续说回来

比起03年到05年，今年J家在各种方面的活动明显要多出许多，就发片来说看日程都是比较紧密的。

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第639楼

多是多了 于 2006-5-14 2:20:29 回复：

可是感觉J家还是已经从颠峰往下走了。。。

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第640楼

244身体也不大好~~ 于 2006-5-14 2:22:35 回复：

无论被刚如何言语攻击

这句话真的有点过了,当时看到评论就有点吃惊,据说这位评论大人是KO呢,就不知道真假,笑~

还有LS上的拿这位的评论来说事其实也有点,在日本国内这个好象也是没多少人附议的呢不管怎么说,MC长是KK的演唱会特有的,前不久日本的很多F在一个问答上还特地说喜欢这种MC,再说了,你看演唱会就是要看唱工啊拿MC来做评论的主题实在是让人不敢构同~~

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第641楼

一堆KO？ 于 2006-5-14 2:23:51 回复：

没意思，怎么说到KK的舞台设计？

故意提这个话题出来编派244？

真没意思~

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第642楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 2:25:39 回复：

其实这个问题在刚也好光一也好都说过的,因为ANN CON的原因所以这次要做和以前不太一样的演唱会~

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第643楼

看好戏 于 2006-5-14 2:27:47 回复：

KO不就是会客观的寻求事实真相吗？

呵呵，多客观~的拿一家之言的主观评论来说事

 

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第644楼

J月黑风高 于 2006-5-14 2:28:38 回复：

MC也是演唱会的一个部分，就算有人喜欢那样长的MC，作为非KKF的评论者也不一定要认同

我个人觉得上面的评论毒了些有失偏颇，但是有些话说的还是很有道理的。至于唱工，市川从FCON开始就写过很多次了，H ABLUM的评论里又说过了音乐，所以我觉得这倒没什么。

这个帖子本来就是开放型思维，要真不离题难道应该去研究那块劳力士吗？

如果不想再提这个，那就8点有建设性的把这个话题转开就是了

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第645楼

641 于 2006-5-14 2:28:50 回复：

不要这么说。 我就是TF，628、624楼也都是我。没有说244什么的，他有他的长处，大家都尽量的在保持客观。关于演唱会的娱乐性与完成度，本来就不是244的强项。

他将与音乐的乐队LIVE带进CON来，为KK演唱会的可听性注入了活力，这也是一个很大的创举，同样是不可否认的。

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第646楼

补上… 于 2006-5-14 2:30:27 回复：

汗。所以大家没有必要在这个地方纠结，如果太敏感，不然转移一个话题吧。

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第647楼

J月黑风高 于 2006-5-14 2:31:17 回复：

笑，可能现在还不够深夜吧。昨天一开始不也有TF跑出来不准说244的（说真的，烦）

角度需要客观心态需要客观，但说出来的话其实都是主观的，你有不同的意见可以好好的说出来，你觉得舞台不是244设计的理由，或者你觉得这个舞台其实很好的理由，没必要扯上KO来讽刺

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第648楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 2:31:40 回复：

其实也没什么,大家都把意见说出来讨论才有趣啊~~

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第649楼

sorry 于 2006-5-14 2:35:30 回复：

我一直反复看得是solo con

kk的con基本也就过一边

昨天不是故意扯244的，但是今天我觉得话题开始就有故意想把话题往这个方面引导的样子

你们继续吧，p,s我不是昨天那个，我撤了

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第650楼

颤抖~ 于 2006-5-14 2:37:20 回复：

我是TF……但从昨天晚上开始，跟大家8得都挺愉快的，624、628、645都是我……没觉得有什么不能不妥，什么话都是事例来谈比较好。

想对643同学说一句，希望不要那么敏感，这帖子目前并没有针对任何一个人啊。

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第651楼

我想知道 于 2006-5-14 2:38:54 回复：

市川那篇文章是谁翻译的，不同的翻译也有很大的区别的。

当然，刚刚看了那篇文章，觉得作为一个“音乐评论人”，他的文章似乎没让我感觉到音乐专业性。而且用词似乎很随便（这个又牵扯到翻译的问题了）

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第652楼

语气 于 2006-5-14 2:40:24 回复：

大家还是更平和一点吧……讽刺来讽刺去的也没意思，摆在这种J众的帖子里平白让人看笑话不是吗？？

每个人都可以说自己的观点跟想法，客观不客观虽然不好说，但只要语气是平和的就行。

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第653楼

J月黑风高 于 2006-5-14 2:41:28 回复：

TO639

所谓颠峰也只是我们现在的眼光去看以前而已，其实除了天团这个奇迹之外，JF也都还处于发展期中，所以何来颠峰已过片面了

像JF这一代，KK团体的人气的确进入缓速发展期，然而51的舞台剧事业一年比一年跨越，而明年的新剧会有什么样的效应还不好说。244也在为自己的SOLO音乐寻找一天新的道路，力求开阔另一片市场。T团里BABY是一个慢热的人物，自身条件好， 只要有好的片约，之后发红的余地还大的很。V团里小准不必说，GO也是很有演技实力的，都属于只要有好的条件都还有发展的人。

A团的发展虽然不是短时间的大热，却没有过降温的痕迹，个人发展健康平均，特别是NINO的戏和JUN的剧，他们的道路还长的很。

TAKKI名声在外，小三团又正在热头上，还是年纪轻轻。

所以说，一个事物所毕竟不像只是一个偶像过了年龄就没机会，全看时机，再出几个天王的可能性也不是没有（虽然现在米苗头）

至于JR上的青黄不接，J家以前也不是没有过这样的时期，到时候说不定还是会有转机的吧。

8时J可以说是JR的黄金期，但那也只是J家内部饭的感觉，真正要让J家辉煌，还是要靠有几个真正重量级别在整个圈子都有影响力的人物

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第654楼

大家都是大实话 于 2006-5-14 2:41:42 回复：

把事情摊开了讲最好,别扯KO,要反驳的直接拿理由出来

市川是KO这个理论是哪里来的,本身就只是KO说笑罢了,还真有人信么?

再者说,为什么市川被人说是KO不是TO呢?就因为他说了几句大实话么?

KK的MC是饭当然觉得没什么,市川又不是饭,他站在普通人的角度批评难道不行么?

再者说排曲方面的问题,也是确实存在的,市川虽然语气不善,说出来的话还是有参考价值的

怎么样把KK CON办的更好,需要的不就是这种批评么?

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第655楼

我觉得 于 2006-5-14 2:44:06 回复：

这个时间在XQ上的人都还不错，大家可以开诚布公的谈感想

我觉得没必要在别人发表意见的时候先去判断人家的身份，是KO还是TO，您对别人的观点有不同请说就是，没必要去揪着立场不放，否则只能成吵架贴，永远没质量

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第656楼

又开始深夜档了 于 2006-5-14 2:47:22 回复：

MINA心平气好的8哈

话说XQ深夜档还真真一般都是比较冷静的饭,深夜档的贴子果然有质量有看头些.

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第657楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 2:52:43 回复：

需要批评才能够进步嘛,应该的,但是KK走的是偶像路线不是吗?靠的就是F啊,光一也好刚也好都说偶像是服务性的,那当然是F的意见重要罗~~不然光一怎么会说:你们到底想我们怎样做这话~~

我觉得比较过分的是他说刚攻击光一,还有整篇看下来对刚的嘲讽啊都让人不快,一面倒的用猜测得来的结果批评刚确实无法让人接受.

光一算是传统型的偶像,比较没有突破,有点墨守成规,刚的思维比较发散活跃,但是也有时太过天马行空,这样的KK要取得平衡是不容易的~~

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第658楼

也来说两句 于 2006-5-14 2:53:19 回复：

主要是因为市川的文章批多于评，而且也不是第一次针对刚了，作为TF，看到这样的评论，如果说一点感觉都没有绝对是骗人的。

他的文章里一句：“让我擅自揣度一下，这次选曲是刚吧”他自己都说了是擅自揣度，那么就证明他自己并不肯定选曲的是谁，然后后面一大段都是在“选曲的是刚”这一既定事实的基础上进行评论的。

TF也不是听不进去意见。希望刚能从批评中总结经验，在以后的活动中能做的更好。但是对于市川这个音乐人，还是希望他的评论能够客观一些。

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第659楼

我想的是 于 2006-5-14 2:56:30 回复：

244的演唱会缺少亮点，完成度不高，不过唱歌方面现场的感觉是相当不错的。51的演唱会是没得挑剔，但硬要说的话，他那场SOLO SHOW的成份太多，少了点可听的音乐性，（当然这也是因为要让大家看SHOCK的关系。）不过总的说来，是各有千秋，也各有需要弥补的地方。

总之，两个人的SOLO是两个人性格不同，擅长领域不同的一种体现。本来说到了KK的演唱会上应该能够互补吧，但这两年KK的CON却总有卡在什么地方的感觉，也就是说突破性不大。ANN CON加入了音乐人组成的乐队LIVE本来是一个很好的尝试，我是非常认同244这个想法的。不过KK的CON与他的SOLO毕竟不同，不能一直只是唱，舞蹈和MC什么的，会消耗大量的体力，要保持演唱水平本来就不容易，更何况全部要真唱，还要与音乐人配合。没有一些时间是不可能找到完美协调的方法的。

另外关于MC，这本来就是KK演唱会一个特点。来看都是FANS，这点是不用说了，我也觉得市川说得有点过头。倒是最近KK演唱会的MC，与下面观众的互动不够倒是真的……这个要诚认，简直成了两个人的小品表演了。

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第660楼

比如这句 于 2006-5-14 2:58:58 回复：

我原本觉着“真亏他耐得住在这感觉不大稳定的玩意儿上表演”，他却也并未就此大做文章给自己制造话题，也算是感觉长进了些。总算呢。啊哈哈。

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刚恐高大家都知道，他这句话的讽刺意味太明显了。叹气，这跟音乐没有什么关系吧....

怨念一下，大家继续讨论。

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第661楼

659 于 2006-5-14 2:59:02 回复：

可听性低也是没办法，51自己单独发表的歌太少了，能弄出台CON就不错了，SO YOUNG BLUES还唱了两遍，别人的歌也拿来凑数，再说是10天准备出来的，从来没有过SOLO单曲和专集，没办法，这场CON是先天不足后天发育还不良来的

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第662楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 2:59:24 回复：

至于那个冰山我绝对是在哪里看到了制作人的,好象是写冰山堂本光一,移动舞台松本润,一下子忘了哪里看到的~~

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第663楼

J月黑风高 于 2006-5-14 2:59:48 回复：

比起像REP一样平淡没有个人观点的报道，我宁愿看这样的评论

市川嘴巴虽然毒，但我看过他那么多评论，他对自己认同的事情向来是不吝啬赞扬的。他的观点是“偶像”也是一个身份，如果作为偶像的话就要全力去做好偶像，达成高完成度和高娱乐度。KK的MC长没问题，问题是过于苍白乱扯了，除了KKF没有人会对他们早上吃了什么感兴趣。对比一下S团的MC（S团的MC精彩的），就知道KK的MC实在是……作为一个非饭的评论，提出MC的缺点没什么不可以的。

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第664楼

TO 于 2006-5-14 3:00:14 回复：

做饭失格，Ｈ　ＣＯＮ还没有看过，所以不好评论什么

看了楼上那篇文章说实话是不舒服的，关于演唱会制作方面的批评到没多大感觉，但关于＂言语攻击和献身精神＂觉得说的也太过了，ＭＣ是两个人的事情，但感觉这位先生一股脑都怪到刚的头上，然后最后两句就更让人不舒服了，是我敏感吗？但感觉那个＂奇迹＂真是有点讽刺的味道。。。。。。而这个关于＂奇迹的牵绊"的话题和他的主题已经完全无关了。。。所以我真的对于这位先生没有任何好感

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第665楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:02:56 回复：

今年H CON的舞台设计是光一负责，H CON 透明移动舞台设计者是ARASHI的JUN。去年的ANN CON舞台设计，编曲都是刚负责（官方消息），F CON的舞台设计也是刚。

刚找的资料~~

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第666楼

663 于 2006-5-14 3:06:48 回复：

去看kkcon的不是kk饭是谁？

mc本来就是拉家常，让饭了解自己的一种途径

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第667楼

J月黑风高 于 2006-5-14 3:07:32 回复：

661根本就不了解光一吧？那就不要说出这样谬误的话来。

1/2本来就是因为SHOCK才产生的，他的目的就是为了让SHOCK的内容能够巡回，其中一般的歌曲自然是SHOCK的，而剩下的歌除了象征意义的《溺爱论》以外全都是他自己的歌，何来拿别人的歌凑数之说？他自己作曲的歌办两台演唱会都绰绰有余。而演唱会中有一首作为主题歌演唱两遍（一遍正场一遍安可）是很正常的，KK的CON也有这个习惯，真不知道该怎么说你……

一个演唱会的选取如果有了很大的风格取向性，比如1/2的SHOW和娱乐性，就难免失去纯音乐性，这点是的确的也很难做到齐全的。

评论最起码要建立在不违背客观事实基础上的主观与推测，像661这样不负责任的评论我确实无语。

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第668楼

我想的是 于 2006-5-14 3:12:51 回复：

F CON是很值得肯定的，特别是舞台方面。因为02年他们开始各自的SOLO，用对称的小舞台来作为SOLO的舞台，这种想法真的很不错。不过ANN CON就明显苍白多了，我是TF也要批评。

至于市川的评论如何，我认为根本没有必要为这个纠结这么多帖，大家说自己的看法就行，他是乐评人又如何，那也只是他的看法。在这里讨论的是我们不是他吧？

从前面开始，我一直也很明确的说觉得H CON的舞台其实不错，跟H的气氛很能配合，而且有别于以前那种一味的华丽，做出了有特色的舞台。只是用在跨年不太合适。连看ML的时候，也感觉有几首歌配合起来意境挺出色的。流程稍微是乱了一点点，缺乏小的高潮，结束的时候也有点匆忙，当然这一切都是看ML看的，真正怎么样，也只有看了现场或DVD的人才知道吧。

关于演唱会，我个人认为在策划之前，KK两个人应该更好的沟通讨论一下，发挥各自的擅长。才对得起FANS，和每年被他们霸占的巨蛋档期啊……

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第669楼

又开始深夜档了 于 2006-5-14 3:13:09 回复：

其实我一直比较喜欢ANN CON的.今年的H  CON因为是看的ML版又没字幕,很灰暗不清晰,所以没太大印象.

一直觉得ANN的舞台设计很漂亮,流光溢采的,笑~~可能我喜欢这种华丽的.

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第670楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:16:27 回复：

其实KK走的就是偶像路线嘛,走音乐人路线根本行不通的,

我说的是KK这个团体,表混了~~

演唱会是为了谁而开的,一定是F,那他既然一方面肯定偶像这种行业,一方面否定F喜欢的MC,真不知道该让TF怎样想~

再说他用推测得来的结果,通篇用嘲讽性的话来说刚就很让人怀疑他的客观了~~

说他是KO我也真看到过,还真不是KO说的的玩笑话,这个也给忘记在那里看到的拉,汗~~

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第671楼

J月黑风高 于 2006-5-14 3:18:07 回复：

请问665关于舞台设计的资料何来？

MC可以精彩也可以乏味，就算单单只是作为让FANS了解IDOL的途径，聊的也可以是各种各样的方面。哪怕我是KKF，我也听不下KK的MC。

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第672楼

669 于 2006-5-14 3:18:29 回复：

KK的舞台又什么时候不华丽了？？华丽，但也要有衬得起那份华丽的内容。ANN的舞台是华丽的，但内容苍白，实在看不出什么亮点来。

说起来，后半部分一直看到光一无奈与耳机做着博斗……明知道要收成DVD，怎么会有这样的错误啊……

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第673楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:20:30 回复：

老实说刚的风格就是比较华丽的,只要是他制作的KK演唱会感觉都有那个倾向,因为那个毕竟是偶像的演唱会嘛,但是自己的SOLO就比较简单,这个和他一直说的话是一脉相承的~~

光一的SOLO更是华丽,毕竟准备了两年,灯光啊服装啊什么的都比KK的演唱会来得好看,按就素喜欢这种啊~~

反正两个人的个性不一样,要维持这个团体非取得一定的平衡不可~~

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第674楼

J月黑风高 于 2006-5-14 3:23:33 回复：

请看653楼的内容

我不想说KK了，我们8回别的吧……

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第675楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:25:51 回复：

那个演唱会资料好等我去找确切资料,我绝对看到的~~

ANN演唱会的内容还算苍白,那您要求太高了~~

那照次推论的话,KK哪场演唱会才不苍白有内容呢?

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第676楼

TO 于 2006-5-14 3:27:32 回复：

ANN的舞台设计我是真的很有感觉呢，最主要是一开场就被震住了，现场乐队也充分体现了ＫＫ演唱的实力

现在感谢扯上这个话题的人了，本来真不知道那么喜欢的舞台是刚的作品呢　

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第677楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:30:07 回复：

按们好象华丽丽的走题到了天外,大汗~~

还是八回主题吧~

我觉得说J家走下坡路的话是太过悲观了,虽然小辈目前还不很成气候,但是没到那个山穷水尽的地步~~

主要是前辈占住位置,后面的上不来,就目前而言,谁能撼动SMAP的地位~~

后面JR的发展也说不清楚,当年KK不就是在那个时候出现的吗?

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第678楼

又开始深夜档了 于 2006-5-14 3:31:29 回复：

这么多KK的CON,我是最喜欢ANNI的.ANNI上唱了很多首歌,特别是我喜欢的,几乎都唱了,所以最是喜欢.

本来喜欢什么就是凭个人喜好而已,因为我喜欢的割几乎都唱了,所以并不觉得苍白,反而印象深刻.

对F CON,印象最深刻的就是他们两的反串和各自的SOLO了.

跑题了,从新8个话题吧

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第679楼

674 于 2006-5-14 3:33:41 回复：

我也觉得KK已经8得够了，还是换个话题吧。

JF以上确实发展得不错，但T团里面也就BABY一个人气比较高啊，V团里面现在也只有一个准一，至于GO，或许是我了解得不多吧，我还真的没有发现他的演技如何出彩，至少找不出来什么代表作。

A团的话，JUN是有前途的，毕竟本身条件好，公司又力捧。NINO是个有天份的孩子，但青之炎的起点太高了，他的戏路又有限制，恐怕不容易接到一个比青之炎里更出彩的角色。因此，即使他的演技是有进步的，却还是让人感觉在原地踏步，自己想要超越是很不容易的，毕竟这并不是靠努力就行，还要看天时地利。

TT团就不说了，音乐上似乎已经无望了，这个团连做FANS的都不够支持。TT 尴尬，TAKKI拉进舞台剧也尴尬，明年没了SHOCK，TSUBASA恐怕也尴尬，毕竟他不拍戏，又没有消息说他会出自己的舞吧剧，也不可能一直SOLO。

小三团就不用说了，KT那个架势怎么都不像长红的，8团有地域限制，N团……无语，KT以下的JR更是青黄不接。

老的要面临突破，小的又前途黯然，（我还真觉得是黯然。）J家的确让人感觉是在走下坡路。

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第680楼

J月黑风高 于 2006-5-14 3:35:15 回复：

其实想想，JF这一辈的主力都还只是二十多岁的年纪，虽然和小三团来说差了一个辈分，但年龄的实际差距并不大。还是那句话，JF那几个，路都还长的很，更不用说小三团了（但是有些资质也是已经看出来了的）

SMAP89年就出道了，木村却是到什么时候才红起来的？中居多久以前就开始做主持了，却是什么时候开始成为综艺大哥的？所以说天王也不是一日的功力。

J家将来一段时间的发展，更多的也许还是在TT以上这一辈的发展上

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第681楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:38:25 回复：

老实说我还很看好K和A呢,P的演技实在不行,GO我也没觉得,毕竟甚高局限在那,说到这个,还有KK两个也是身高的局限很大~

A团的JUN不错,算是我心水的,NINO那脸也有局限~~

我是乐观的,虽然没前进但是还是没有走下坡路的感觉的~~

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第682楼

问一下 于 2006-5-14 3:39:39 回复：

以前V团里最红的是GO吧，准一是什么时候开始把GO挤下去的？

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第683楼

用昨晚8的内容看 于 2006-5-14 3:39:53 回复：

内忧外患。现在这么多不利的新闻，很难不去想J家是在走下坡路…

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第684楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:40:06 回复：

J家将来一段时间的发展，更多的也许还是在TT以上这一辈的发展上

这句话确实是事实,目前小辈多下工夫磨练下比较好,否则不可能上位~~

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第685楼

又开始深夜档了 于 2006-5-14 3:40:52 回复：

SMAP89年就出道了??????

我记的SMAP是91年啊~~~

前辈都还那么年轻,小几团的就更没多少机会的说.所以也不是说J家在没落了,毕竟小几团的机会少些了.

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第686楼

SMAP发达的时候 于 2006-5-14 3:42:01 回复：

MS是在27、28的年纪吧……JF以后的路还长着呢

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第687楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:42:02 回复：

以前V团里最红的是GO吧，准一是什么时候开始把GO挤下去的？

就99年那性派队对GO的演艺事业打击很大,准一应该是2001年恋爱偏差值后~~

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第688楼

我看好a团的 于 2006-5-14 3:42:10 回复：

照这架势，4只都上了舞台剧，一只去了美国，solocon 也在开了

综艺的节目年龄层也广，这些年根基打得牢

后劲还是很强的

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第689楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:43:27 回复：

SMAP早年还是很苦的,在J家大概只有KK才是一直力捧一直长红,SMAP不容易啊不容易~~

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第690楼

问687 于 2006-5-14 3:43:54 回复：

99年不是BABY和51么？关GO什么事？

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第691楼

说起6 于 2006-5-14 3:44:10 回复：

go是因为那个强奸案吗？

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第692楼

现在 于 2006-5-14 3:45:25 回复：

J家最大的定时炸弹是爷爷啊，爷爷什么时候一死，可就是什么都不好说了

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第693楼

用昨晚8的内容看 于 2006-5-14 3:45:42 回复：

这个传闻早就听说了，但一直没去关注，也不相信……

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第694楼

爷爷 于 2006-5-14 3:46:58 回复：

再活十年应该还是没有问题的。

森光子好像去年还是前年还演了舞台剧呢，人家多少岁数了？真能折腾啊……

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第695楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:47:54 回复：

99年不是BABY和51么？关GO什么事？

这个就不知道了,反正我看到的报道是说的三个,而且J家对GO的出发最重,强健案好象还在后面呢~~

按时候GO很红的~~也很可爱~

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第696楼

想听GO的 于 2006-5-14 3:48:25 回复：

谁给讲讲99年他怎么啦

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第697楼

J月黑风高 于 2006-5-14 3:51:22 回复：

TO681

像这几个有身高局限的，就偶像来说已经做的很成功了，再用偶像的标准去衡量他们的发展没意思了，他们就是再没身高局限长的再惊为天人，怎么多年在圈内，作为偶像该固定下的饭都不会有什么变动了。只能说他们有往其他方向发展拓展的机会，比如好的DRAMA或者电影可以捧出日剧天王，51的舞台剧244的音乐可以获得业界的认可这些。GO虽然身高不怎么样人也傻（= =），但是演技是真不错的，当年的《月下棋士》让我惊艳了一把，而《荒神》舞台剧的外界评价也非常不错。（《美食侦探》那是剧垃圾的）

小三团了我是没对P的演技抱过希望，看到黑鸟的时候就完全失去信心了。KAME的实力和他现在的受捧地位不符，很多方面被赋予了LEADER的地位（比如DBS这样的）却没有相应的魄力和能力。A胖个性是问题，资质却不错。我最看好的是亮，有那个资本又肯下努力，高调的方式不惹人反感。但是亮需要一个比较大的好机会去扩充知名度。SOLO CON的影响范围只是J家内部，带来不了新饭。《一公升》女主角太出彩，虽然凭好剧混了脸面但没有太大的轰动效应。《AP》实在太烂戏份又少。

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第698楼

又开始深夜档了 于 2006-5-14 3:51:28 回复：

其实小3团,我觉得K还是不错的,加上又被捧,(XQ深夜档了,应该不会有人说我是在黑他吧)KT没走青春男孩路线,直接进入成熟路线,这路线至少还可走几年,而N团的青纯路线就要改,不能一直男孩的说.8团一直注重关西地区,所以小3团里我还是比较看好KT的.

不过J家再过个5年肯定也是JF的前辈团打头的,再过5年KK也就SMAP年龄段吧,JF一代都是,所以应该还是前辈的天下我觉得.

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第699楼

GO~ 于 2006-5-14 3:52:23 回复：

我最开始认识是看了酒井法子的《同一屋檐下》。

不过就算有了那件案子过后，GO还是比较受捧的吧？02年的时候，他还拍了一部日韩合作的电影，因为女主角身高有180CM，（好像……），所以让我记忆有点深刻……还上了我们国内的娱乐报纸…

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第700楼

民那要客观看问题啊~~ 于 2006-5-14 3:54:10 回复：

反正都书不好的拉,我记得就是说他们三个在性派队上,还被拍照,后来被媒体爆光后,J家处罚GO是一年怎样,BABE和光一是三个月禁足,所以人红还是好些,一样的问题就是两种处理,不公平~~

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