561- -发表于：2008/3/15 22:09:00
个人对LZ有关8的一些看法 认识不同呢
8是在和稀泥这方面得到莫大的助力
问题是和稀泥和到团内没有竞争的情况了
06年后事物所开始增强团内的竞争 总算今年出了未定和818
486和006没竞争不是什么好事
562我也主观一把发表于：2008/3/15 22:09:00
对于J家而言，现在接班人的确是当务之急。作为血亲的突出者景子阿姨，一直受到重视并且给予了锻炼机会，当然她的声音也会受到重视。个人觉得，她dj和一直在带的人，自然会受到重视。
因此从各团来看，s团和t团的人脉和地位已经很稳固，除非突发状况，否则也不用太操心。
阿姨一直在捧的A团，整团而言多拉马的投入、电影的投入，乃至这次终于黄金档的番组，都是一个非常明显的表现。多年来番组不断、多拉马不断，积累的人气也终于让人感觉到阿姨的选择没有错，也稍微挽回阿姨在N团上的失误（如果N团真是阿姨处理的话）。
至于N团，其实也很明显，个人觉得N团多少还是与阿姨有关。否则一个团两个人出事的话，真解散了也没什么奇怪。除去山P，其他团员也是有上戏的机会。个人觉得不是说让他当主役了才算捧，大部分人都是从配角开始的，木村一开始也不是主的说。所以，上戏就是一种态度，但是成不成器那就看实力和运气。如果有苗子出来能够稳固N团，那J家也是乐见其成。
小三里面，多拉马最少的算8团。不知道是不是真的跟因为他们处关西有关。但是，从番组的角度而言，最能说的，Tv团以下还就8团了。其实从这个角度而言，还是比较看好的。个人觉得，就算J家如何权利斗争，后果也不太会影响8团的发展。因为地理和特色方面，8团在年轻一代独一无二，况且总不能不给他们活吧。
至于TT的保姆团，比较奇怪的是283。翅膀本身从表象上看并没怎么卷入权利斗争，但是一直以来他也没什么特别的投入，除了去年的个人舞台外，这个人似乎很安静。多拉马他的确不是块料，但是舞台和番组也不至于这么晚？尤其是番组，再不济让他跟别的番组锻炼起来，居然似乎不给过机会。这样的投入恐怕J家里真不多，尤其是tt作为双人团这也太过明显了吧？至于大头，恐怕是受权利斗争影响较大的一个。据说其不受阿姨dj，如果是这样倒也可以理解为啥没法子上多拉马和电影。但是毕竟他作为Jr的保姆太过合适，如果今后大头个人方面只有舞台和sp的话，或许也只能如此了。其实大头一直有个人舞台从mask开始一直座长担当，但是个人觉得他的舞台在J外的影响有限，远不如多拉马。我相信J家不会没看到这点，所以一直让他舞台的原因，或许被掌管多拉马的不dj，或许觉得让他利用舞台训练jr对J家更好吧。
563我也当LZ了！发表于：2008/3/15 22:14:00
594 LZ2008-3-15 21:24:00
看来LZ没什么兴趣挖S团的后台，那我就不问了。
P的话，03年我就知道他会国民
继takki之后没有一个jr这么捧过
而kt就像是爷爷的最后一次赌注，是一个冲动的作品，但不觉得kt没有起色，看好koki和甜甜。
而kt的长处始终是pop感强的音乐，卖得是in感，drama上这团始终打不开局面，也缺乏足够的资质。
==========
不是不说S团
是因为S团并没有什么事情卷在J家的权力斗争里
只有饭岛阿姨而已
当初给饭岛阿姨一个分公司，是稳定军心的
而且感觉不到饭岛阿姨有更大的野心想入住J家
S团有很多人脉，各大电视台的、各大事务所的……尤其是S团一直有很强大的吉本人脉，这是很牛的地方，这就相当于别的事务所的艺人有很强大的J家人脉一样
其实呢……我是觉得
木村在演艺圈的人脉也许不如中居广，一来木村因为演员的身份比较低调，二来他也志不在此
中居因为是LEADER的缘故，他身上有责任
再加上S团在演艺圈也算是很有地位的偶像团体
因此他们没有在发展人脉，而是在精选出一个浓缩的圈子
不过这对J家的晚辈都没有太大的影响
即使是一直跟着他们的KK，顶多私交比较好，人脉还是无法享用到
564LZ发表于：2008/3/15 22:23:00
你觉得S团的某个或某些个人的手里掌握着牵动着J家高层命脉的东西吗？
比如爷爷的那些破事，或者一些令业内人诟病的做法，比如Jshop那些破事
所以我怀疑S团的人脉，可能并非J家，而是J家的夙敌或反对者
也许正因为这样他们的人脉后辈享用不到
他们以前做过的资源，除了NTV、乐天、松下电器的赞助资源几乎没有团能够拿到
当然我只是怀疑而已，说吉本其实也是和我说的有点搭，但吉本和j家并不是冲突的
565LZ发表于：2008/3/15 22:31:00
木村的人脉，如果限制在演艺圈里，他可能早被J家掐死了吧，我之所以说他的后台无形原因就在此
而且我不觉得木村志不在此，但他总给人感觉如此低调，如果不是胸有成竹，会有这样的信心吗？
小道说被木村看中的电视台AD升导演很快，他的剧本是本人和编剧、导演直接接触，决定剧本方向甚至是女主角
这样的待遇仅仅来自于他的收视率吗?我觉得不太可能。
566- -发表于：2008/3/15 22:33:00
567我也当LZ了！发表于：2008/3/15 22:59:00
你觉得S团的某个或某些个人的手里掌握着牵动着J家高层命脉的东西吗？
比如爷爷的那些破事，或者一些令业内人诟病的做法，比如Jshop那些破事
所以我怀疑S团的人脉，可能并非J家，而是J家的夙敌或反对者
也许正因为这样他们的人脉后辈享用不到
他们以前做过的资源，除了NTV、乐天、松下电器的赞助资源几乎没有团能够拿到
当然我只是怀疑而已，说吉本其实也是和我说的有点搭，但吉本和j家并不是冲突的
606 LZ2008-3-15 22:31:00
木村的人脉，如果限制在演艺圈里，他可能早被J家掐死了吧，我之所以说他的后台无形原因就在此
而且我不觉得木村志不在此，但他总给人感觉如此低调，如果不是胸有成竹，会有这样的信心吗？
小道说被木村看中的电视台AD升导演很快，他的剧本是本人和编剧、导演直接接触，决定剧本方向甚至是女主角
这样的待遇仅仅来自于他的收视率吗?我觉得不太可能。
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基本上是一种不同的思考方式
爷爷和JSHOP的破事其实每个人都知道，业界是个公开的秘密
尤其是JSHOP，不止J家这样，哪个事务所都有
外加税务等等问题，大家都没什么区别，甚至这也不是演艺圈的专利
S团如果真的捏住了J家的命脉，饭岛阿姨也不会挣扎的这么辛苦，早就在董事局呼风唤雨了
目前饭岛阿姨在董事局还仅仅是投票权，没有与近藤、东山太大的区别
区别在于饭岛有个自己的公司而已，方便她招兵买马
S团与J家更多的是相互制约
S团为J家带来很多利润，J家继续提供他们资源
作为一个艺人，在这个圈子里混得再好，也没有事务所牛
S团每年为J家带来的利润就已经让J家把他们当爷爷一样供起来了，第一摇钱树，曾经有过5个人赚10份钱的辉煌历史
再加上S团的赞助商确实也很多，指明程度很高
当然对于饭岛来说，赞助商是她手里的筹码，她不会放手给不是她阵营里的人使用
也不排除团内成员和某些广告商关系比较好，不过紧密联系的可能性不是很高
正如我之前说的，如果和广告商关系太好，反而会失去自己赚钱的机会（当然可以赚点黑钱= =），但是代言什么的就难了
S团很牛的地方我觉得是和电视台的关系，还有和其他事务所的关系
吉本和J家看似没什么冲突，但多年交恶
还不是为了抢资源
日本的电视节目是一个要么搞笑要么灵异要么偶像的世界
一天只有24个小时，黄金时段连6个小时也不到
S团在抢电视资源上有是主力军，他们能够和吉本保持良好的关系，尤其是中居……那是一件想也不敢想的强大的事情
568LZ发表于：2008/3/15 23:07:00
为什么说木村不会志不在此呢？据说几乎每次拍戏他都会自掏腰包款待所有的工作人员，或是制作自己设计的纪念品或是自己下厨配料请客吃饭，但也有说在片场请吃饭是乐天的赞助。而长篇电视剧，这种颇费也不是一两次。
而他在fashion界的活动能力也很大，来日本的名模、设计师会和他吃饭、约会，还收到他的礼物，据说几乎都是内衣
这方面S团的其他人也很强，06年的con上的服装据说是某意大利品牌的设计师专门设计的，虽然我没看出来是哪件
另外，听说木村认识很多艺能界里很多和idol界完全不同世界的人，他一直低调表示朋友都是朋友介绍的。但不交往也不可能成为朋友。而他的低调一直在抚平扩张人脉的痕迹，所以不知不觉地觉得他的后台开始无形了。
还有非常想知道，SXS请来那么多政客，是谁的关系搞来的？
569LL发表于：2008/3/15 23:09:00
打个比方
山P有点像正房的孩子，006像妾生的= =
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这个比方真好,其实追究到JR时期,也就可以说是因为当时的运气而有了今天的局面
个人一直有一个想法,挺黑暗的:
P绝对是99年事件的最大受益者(除了A团出道了外)
直接确立了他以后的必捧万年TOP地位
可能也因为P为人低调,所以很多时期就那么混过去了
570==发表于：2008/3/15 23:13:00
直受到重视并且给予了锻炼机会，当然她的声音也会受到重视。个人觉得，她dj和一直在带的人，自然会受到重视。
因此从各团来看，s团和t团的人脉和地位已经很稳固，除非突发状况，否则也不用太操心。
阿姨一直在捧的A团，整团而言多拉马的投入、电影的投入，乃至这次终于黄金档的番组，都是一个非常明显的表现。多年来番组不断、多拉马不断，积累的人气也终于让人感觉到阿姨的选择没有错，也稍微挽回阿姨在N团上的失误（如果N团真是阿姨处理的话）。
至于TT的保姆团，比较奇怪的是283。翅膀本身从表象上看并没怎么卷入权利斗争，但是一直以来他也没什么特别的投入，除了去年的个人舞台外，这个人似乎很安静。多拉马他的确不是块料，但是舞台和番组也不至于这么晚？尤其是番组，再不济让他跟别的番组锻炼起来，居然似乎不给过机会。这样的投入恐怕J家里真不多，尤其是tt作为双人团这也太过明显了吧？至于大头，恐怕是受权利斗争影响较大的一个。据说其不受阿姨dj，如果是这样倒也可以理解为啥没法子上多拉马和电影。但是毕竟他作为Jr的保姆太过合适，如果今后大头个人方面只有舞台和sp的话，或许也只能如此了。其实大头一直有个人舞台从mask开始一直座长担当，但是个人觉得他的舞台在J外的影响有限，远不如多拉马。我相信J家不会没看到这点，所以一直让他舞台的原因，或许被掌管多拉马的不dj，或许觉得让他利用舞台训练jr对J家更好吧。
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603L所谓阿姨的选择的A团，也许我理解错误，是说A团是阿姨选出来的？
还有TT的问题，没觉得阿姨能管他们，轮不到她管，她也管不了
TAKKI不上剧是爷爷的原因，奶奶的原因也不会是阿姨的原因，单纯觉得LS太夸张阿姨的能力和管辖范围了
TAKKI自己是喜欢演戏的，现在也想在舞台这块好好做
他自己说的，奶奶到现在还在生他的气，即使如此，每年也有SP上
真要说J家要他当保姆而限制他发展，还要这个偶像做什么
TT的问题从来也让人看不明白一丁点，但是J家也没亏待过他们，这两人也不是真如XQ这样在哪都是隐形的
说阿姨对他们怎么样未免太瞧不起人家了
571我也当LZ了！发表于：2008/3/15 23:19:00
609 LZ2008-3-15 23:07:00
为什么说木村不会志不在此呢？据说几乎每次拍戏他都会自掏腰包款待所有的工作人员，或是制作自己设计的纪念品或是自己下厨配料请客吃饭，但也有说在片场请吃饭是乐天的赞助。而长篇电视剧，这种颇费也不是一两次。
而他在fashion界的活动能力也很大，来日本的名模、设计师会和他吃饭、约会，还收到他的礼物，据说几乎都是内衣
这方面S团的其他人也很强，06年的con上的服装据说是某意大利品牌的设计师专门设计的，虽然我没看出来是哪件
另外，听说木村认识很多艺能界里很多和idol界完全不同世界的人，他一直低调表示朋友都是朋友介绍的。但不交往也不可能成为朋友。而他的低调一直在抚平扩张人脉的痕迹，所以不知不觉地觉得他的后台开始无形了。
还有非常想知道，SXS请来那么多政客，是谁的关系搞来的？
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我的意思是说木村并不想介入到J家的权力斗争里……
但是一定的人际关系还是要培养的
比方说
你并不想当皇帝，但是也不想被砍头= =
S团本身自己是很有危机感的
因为饭岛对J家一直有点磕碰，如果J家狠心把饭岛弄走，团员也不知道该如何选择
所以他们培养自己的关系
但饭岛也不是笨女人，团员有这些人脉，她肯定也要共享就是了，说起来，还是她人脉多……
还有
S团在圈里里其实够久了……做了这么久艺人，又在TOP上混着，自然也会有些朋友什么的……
就像慎吾这么别扭的人，在圈子里也一样有交往= =
SXS嘉宾大部分是制作人搞来的= =
那个节目长久以来的收视太惊人了，所以……
外国大腕来日本是要宣传的
政客选举也要宣传的……
SXS即可以塑造亲民形象，又可以有高收视率
至于木村的后台无形这个说法…………嗯……其实大部分混的很好的艺人的后台都是无形的
往外面说DT的后台是什么呢？
往晚辈说冈田的后台又是什么呢？……
其实日本很多大牌艺人的后台都有大商家、政客和黑道……所以不能有形……
572= =发表于：2008/3/15 23:19:00
沒覚得吉本和J家有多交恶啊,中居略过不谈,
T团的MENTORE也常有吉本的艺人串场不是?
573我也当LZ了！发表于：2008/3/15 23:23:00
613 = =2008-3-15 23:19:00
沒覚得吉本和J家有多交恶啊,中居略过不谈,
T团的MENTORE也常有吉本的艺人串场不是?
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串场有，合作也有
不过关系差也是真的
就算到了今天关系也不能说好
一般J家艺人只能和基本的某些艺人关系不错，但和那个事务所还是没什么联系，或者说那个事务所大牌艺人还是不搭理J家艺人的
S团是一个例外，目前来看244也快成这个例外了……
574--发表于：2008/3/15 23:28:00
S团是一个例外，目前来看244也快成这个例外了……
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太一MS也跟吉本艺人关係很好，例外还挺多的...
575我也主观一把发表于：2008/3/15 23:29:00
我说的阿姨选择A团 当然不是A团是阿姨选出来的
但是 作为自己努力栽培的实验田 阿姨有很多种做法和选择 况且她手里不只一块
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大头如果再不演sp，那可就出道团里唯一全面放弃多拉马的了
这样做等于完全放弃了之前的投入
J家没傻到这个程度，况且tv以下的里面 真正多拉马脱离偶像剧圈子的苗子没几个，至少大头主了大河，不济保留着也比完全荒废了强。sp又不需占用其它需要捧的资源，人家电视台原因请何乐而不为
至于说保姆，不做idol拿什么空间给jr？幕后的人J家又不缺，在舞台上有前辈指导那是另外一回事。
至于J家亏待与否，见仁见智的事情，大头好歹有个花瓶番组，283连花瓶的深夜的都不给一个，实实在在的说，对于双人团，自出道以来这样的待遇真少见。
576LL发表于：2008/3/15 23:30:00
S团与J家更多的是相互制约
S团为J家带来很多利润，J家继续提供他们资源
作为一个艺人，在这个圈子里混得再好，也没有事务所牛
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终于看到有跟我看法一致的了,当年败笔楼跟S饭八,被好一个贬
J家人精中的人精指的就是中居,作为偶像出身而在主持界混到主流地位,真的是厉害
太一还差很远,但有潜力.老俱的主持不好当
老俱应该是J家具有战略高度而设的一个栏目
但能让太一来做,说明J家各层领导都对他很认可
577= =发表于：2008/3/15 23:32:00
关于TAKKI不上剧,他说过"这个要问MARY桑",说过"大概爷爷还在生我的气",并没有提过阿姨.
578LZ发表于：2008/3/15 23:32:00
我的意思是说木村并不想介入到J家的权力斗争里……
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J家内部斗争，似乎木村从来不发话
但以前听说爷爷会主动去问他一些问题，有点像takki那样去招生那种的小权
即使如此木村也几乎不给正面意见，而且据说每次和爷爷碰面都有点别扭
而阿姨和奶奶的和他的接点几乎找不到，更进一步说，除了goro，奶奶还没开始过多插手S团的时候，饭岛已经接手了
但饭岛是奶奶推荐的，据说原来她只是一个top，饭的谁不清楚
而饭岛接手以前，S团的事情爷爷说了算
东山和近藤都和木村有交往，近藤更多，甚至日刊电影奖的惊喜嘉宾请的近藤
而engine近藤还客串了一回，他都N年没上电视了
木村个人和后辈都走得不是很近，但和他有矛盾的前辈几乎都已经不是J家人了
所谓J家团内派别，其实木村，包括S团其他人从一开始也许就没有参与的必要吧。
爷爷对他们很严厉，所以才说爷爷不疼奶奶不爱，而如果接任者是景子，饭岛就可能失足
但小道普遍看好的一点是smap集体脱离J家，可我不那么觉得
到时候S团个个人在J家外的人脉和后台会成为争夺的焦点
579我也当LZ了！发表于：2008/3/15 23:35:00
615 --2008-3-15 23:28:00
S团是一个例外，目前来看244也快成这个例外了……
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太一MS也跟吉本艺人关係很好，例外还挺多的...
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是跟吉本某些艺人好……
太一人很好，人缘也好，人脉也广
但太一在某种程度上比较“独”
不要说吉本，就算J家也在他身上占不到什么好处
也正因为太一一直到处乱窜但是从不到处乱传，所以他的人缘很好
但是他就没机会和吉本的高层和大牌们有很亲密的接触了
中居明明在和吉本抢天下，但是还能玩在一起
木村也很隐形的和吉本保持良好的关系
244暂时只是听说，还有人说DT请他一起和高层吃饭
HEY3这条路刚开始也是KK来铺的（在关系恶劣以后）
当然事务所的铺垫是第一位的
还有就是
除了因为51这边的赞助商资源外，看中的也是244的人脉
580我也当LZ了！发表于：2008/3/15 23:47:00
我的意思是说木村并不想介入到J家的权力斗争里……
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J家内部斗争，似乎木村从来不发话
但以前听说爷爷会主动去问他一些问题，有点像takki那样去招生那种的小权
即使如此木村也几乎不给正面意见，而且据说每次和爷爷碰面都有点别扭
而阿姨和奶奶的和他的接点几乎找不到，更进一步说，除了goro，奶奶还没开始过多插手S团的时候，饭岛已经接手了
但饭岛是奶奶推荐的，据说原来她只是一个top，饭的谁不清楚
而饭岛接手以前，S团的事情爷爷说了算
东山和近藤都和木村有交往，近藤更多，甚至日刊电影奖的惊喜嘉宾请的近藤
而engine近藤还客串了一回，他都N年没上电视了
木村个人和后辈都走得不是很近，但和他有矛盾的前辈几乎都已经不是J家人了
所谓J家团内派别，其实木村，包括S团其他人从一开始也许就没有参与的必要吧。
爷爷对他们很严厉，所以才说爷爷不疼奶奶不爱，而如果接任者是景子，饭岛就可能失足
但小道普遍看好的一点是smap集体脱离J家，可我不那么觉得
到时候S团个个人在J家外的人脉和后台会成为争夺的焦点
===============
原来还有这样的曲折
我只是以为饭岛这个女人是奶奶培养出的一匹野马，没有控制住的缘故
饭岛的怀柔政策还是很成功的，以前和木村也有点不对付，后来就收复了
至于木村与爷爷的这个别扭劲儿……我有听朋友讲是和一些破事有关= =
不想详细讲，说了又会掐，大家明白的人也会知道我在讲什么
只能说木村是一个很叛逆绝对不会听从安排做违背心意的事情
但是对J家来说，做这件事情是一份工作，但却是一份不能说出来的工作，因此木村的软性反抗成为他和爷爷芥蒂的根本原因
就这点上来说
我从来也没觉得J家任何人像木村拓哉，他仍然是J家独一无二独树一帜的。
在S团脱离J家的问题上，我和MM意见一致
第一、S团与J家纠缠的无非是利益
第二、在J家如果饭岛失足，以S团的前景和历史，奶奶会接手（爷爷接不了，景子不配接）
第三、S团能够轻松的保持这么好的人际交往因为他们是J事务所的，他们的赞助商或多或少也要看看J家，一旦S团离开J家就等于公开作对，5人团就算能顶50个人用，电视台和赞助商也要考虑到J家的面子。就算今天中居和木村多么的TOP，但电视台和赞助商也不会为了一棵树放弃一片森林。最有可能是拿S团作为与J家谈判的筹码，争取更多与J家合作，最终牺牲S团
这样的例子以前也是有的啊……