581晚上吃鱼发表于：2007/3/6 23:34:00
关键在于244的过于感性化及情绪的不可琢磨，很多时候有个人讨厌另一个人，原因只是瞬间。
244眼里的51已有了定式，当这种定式被打破的同时，结果只有两个，接受或是排斥。
244对于弱势的人拥有相当同情心，但对象绝对不包括51，事实上以早期244对51的依赖来看，51在他的心目中有相当完美的形象支撑，但一旦这形象破灭，首当其冲的就是244对51的感情。
582晚上吃鱼发表于：2007/3/6 23:43:00
以独占论来说除了上面说的那几个，还有一个有趣的例子。
JP里的腕力比赛，当51握着244的手给他讲解规则时，有STAFF上前想帮他们按住，51在第一反应开口阻止“我来就可以了”，表情相当冷，与此同时244开始打圆场，将一瞬有些僵的氛围带了回来。从配合度及光一发言后244的态度来看，这种情形必然是经常发生的，所以244才丝毫不意外且非常顺口的解围。
583楼默默的歪了发表于：2007/3/6 23:49:00
说KK之间正直未必，最有力的佐证是JP的人妖论，在光一眼里比女人更为性感的刚，这本身就带有微妙的情色意味在里面。
其次不安说的产生并非最近，最早出现于九九年CON，F CON上刚又再次提及。甚至更远一些，98年US里下车光一有个明显的回头确认动作。一个人必须把另一人的存在抓入视线才安心，这种程度的不安可说是非常严重及少见，尤其令我吃惊的是，光一的这个习惯竟然到如今依然如故。
至于独占欲一说，从早先“如果KK有第三人介入，一定会解散”及“因为感觉我掌握了他的生命所以觉得很高兴”，无论怎样都可以看出51确实对244有非比寻常的独占欲，这里不得不提他想把刚放入水槽中养的说法，以心理上来看，这带有相当严重的隐蔽式占有欲了。
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人妖有腐意,但不足够来论证不正直
那比起人妖论还有KINKIRA里的"你在我身边吃BANANA=性骚扰",这个要腐烂的多
包括还有些其他的,这些可以Y但不和正不正直没有因果的逻辑关系
不安论我倾向51从以前开始有一直有那20%,只是最近表现的更明显,或许有增加到25%
但同样,仅仅作为伙伴,朋友,上面的话和行为都完全正常
"掌握生命"应该是"24似乎把命交付给我,让我很高兴"能直接说明意识到被24信任使得51很高兴
不能证明独占,水槽亦然
584楼默默的歪了发表于：2007/3/6 23:54:00
JP掰腕,豆芽乳首话题
这些都可以Y,但能这样解释也可以用别的解释
事实是真实存在的,从现象来看本质(....)
除了小准(他比较例外)
包括24各大亲友,EEBAND,男饭,SOLO等等,51没有欲控制的动向
大范围的来讲基本都不在他介意的范围
585楼默默的歪了发表于：2007/3/6 23:57:00
当然如果说51也跟24一样懂得忍和掩饰
那么最有决定性的是说51的肢体动作和他的ERO行为完全可以说明,他身心都是直男(又八回到以前的话题了)
586晚上吃鱼发表于：2007/3/7 0:12:00
其实51的想法用反方向思考就能看出问题。
举例来说。
生命论的说法，以我们的角度看光一的发言或许觉得没什么，但代入自己很快就能发现问题所在，如果自己开车时，朋友在副驾驶位上睡着，以一般人的想法，“啊，他累了啊”或是其他都很正常，甚至想着“他能睡着说明很信任我”虽然可以YY但一样是正直，可是光一第一反应却是想到“觉得很高兴，我掌握了刚的生命”。
以角度来讲，如果觉得很高兴的原因不是“对方信任自己”，而是“掌握了对方的生命”，会有这种想法能说明他潜在意识的不安已经到了要控制对方的生命才能满足的地步，这种对掌控欲以一般搭档来说，可谓罕见。
同样的例子还能举一个，DB里某场算命，说起刚会在32岁结婚，而对方是位千金小姐时，光一在一瞬间提高了音量，冷冷笑着说“倒贴钱的吗？”
换立场而言，假设有一对多年的好朋友，有算命的算出对方会有位条件好的妻子出现，一般人的第一反应都是祝贺或打趣着说羡慕又或是起哄才是，绝对不可能说出什么“倒贴钱的？”这类失礼的话。即使是普通的同事就更不可能说出这种话来。
而最奇怪的反应是刚反问的那句“喝红茶的吗？”因为红茶因与光一同，这里带有很古怪的安抚错觉。
587晚上吃鱼发表于：2007/3/7 0:24:00
关于51直男与否。
以我的观点来看，还是与以前一样，他的正直在于无论对象是男是女，他都没有兴趣。他的腐处只在跟244一起时微妙的浮动，其实我觉得他们第一次进展应该是第一次分宿舍那会，而第二次则应该是99-01年，闹别扭之前有过实质性进展（并非指ML）。
关于这个很微妙。
准一九九年开始与刚搬离宿舍并同居，以他的说法，他们离开宿舍又同居了两年，那么分开的时间就应该是01年。
而01年末开始应该是KK之间出现别扭的时期。
同时联系冈田所说没去过光一房间及长濑爆出的光一家有刚的牙刷来看，也许刚和准一同居期间，光一从未去过刚的家中，但是刚应该是经常去光一家住宿，所以光一家中才会常备有刚的牙刷。
而准一与刚分居后，田中直树爆出的“去刚家，被示意要轻声，因为光一在隔壁睡觉”，证实了光一在刚与准一分居后经常性在刚家中的可能性，毕竟以光一的神经质和洁癖，不是熟悉的地方应该很难入睡。
588楼默默的歪了发表于：2007/3/7 0:28:00
那期DB24的表情有些微妙,51的倒贴钱我到觉得没什么
类似于表达出"兄弟运气不错嘛"这样的调侃味道
而且理论上更踩51雷的,岳父要求24引退预言,他都没什么大的反应
应该说明他当时的情绪连敏感问题都和平对待了,预言这种没谱的更加只是随口吐槽而已
另外,他似乎不信算命这些的
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掌握命运,原话我不太确定了,但似乎就是"感受到24把命交付给我,让我很高兴"这样的语序
589晚上吃鱼发表于：2007/3/7 0:36:00
其实问题到这里与光一是直男与否已无太多牵扯，刚在他眼里是个特例，且不说他本身对人类这种生物就缺乏兴趣，即使退后一步来讲，事务所特殊的环境，早期拍片的影响，宣传的方向，及与刚的依存感，他的弯根本不需要刻意用力，只需顺其自然即可。
0刚的存在对于光一而言太过特别，再举个简单的例子，如果刚对光一的重要性算90分，那么与光一接触的其他人，哪怕事实上亲密度已可算是89分，如果没有超越这个90的存在，光一就不会感受到对方的特别性。
直白的讲，无论以后会有怎样的人出现，如果重要性无法超过刚，光一就不可能会有特别的情感产生，刚的90分成为拥有特别感的最低标准，却是事实上的最高标准，这就是得到过深感情后必然会有的悲哀。
590楼默默的歪了发表于：2007/3/7 0:37:00
BABE爆的牙刷,因为没翻到原始出处,所以持保留意见
不过有过传闻指24在搬家期间有暂住过51家
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田中有被日饭证实过,但也同样没有原始出处,
于是作为KKF,我信,作为LLF,还是保留意见
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直男这点我部分赞成
行为来表现的直准确的来说,只能证明他没有对同性没兴趣
可以推论的是身体上的正直
但要说他肯定对24没想法用这个也不确定不了,但至少可以说没做过
591晚上吃鱼发表于：2007/3/7 0:46:00
阿歪，你没有注意到那集DB51在一瞬尖声大笑的尴尬很冷吗？我同事也注意到当时状况很奇怪，并对光一的发言大为鄙视，认为他不够兄弟，当然这是因为我同事只看表面的缘故。
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“生命论”最让人吃惊的是思考立足点的不同，硬要说的话，认为这是“信任”可说是正直并正面的想法，而“掌握了对方的生命”其中充斥着是以利己角度思考的结论，因为掌握对方的生命而感到高兴，这本身除了对占有对方的强烈欲望以外，还有着强烈的控制欲望。
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关于上面我讲的90分底线，举个更通俗的例子，一个人与一个女孩谈恋爱，假使最后他们分手了，这个人下次交女友，如果对第二个女友的爱无法超越第一个女友，那么他就无法体会到与之前一样的爱情，并且会有错觉，认为与第二个女友间没有爱的存在。
592楼默默的歪了发表于：2007/3/7 0:47:00
其实问题到这里与光一是直男与否已无太多牵扯，刚在他眼里是个特例，且不说他本身对人类这种生物就缺乏兴趣，即使退后一步来讲，事务所特殊的环境，早期拍片的影响，宣传的方向，及与刚的依存感，他的弯根本不需要刻意用力，只需顺其自然即可。
0刚的存在对于光一而言太过特别，再举个简单的例子，如果刚对光一的重要性算90分，那么与光一接触的其他人，哪怕事实上亲密度已可算是89分，如果没有超越这个90的存在，光一就不会感受到对方的特别性。
直白的讲，无论以后会有怎样的人出现，如果重要性无法超过刚，光一就不可能会有特别的情感产生，刚的90分成为拥有特别感的最低标准，却是事实上的最高标准，这就是得到过深感情后必然会有的悲哀。
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其实不是从KKF角度来看的话掰弯51比较可行,包括他对世俗条框没那么在意
包括潜在的对(男)长辈的依赖
我也同意也许在51眼中是有分男人,女人,堂本刚三种
他视野狭窄也事实
他不滥情,对不相识的人和事物没有那么多的同情和爱
说残酷点,不在乎的东西就是随便他去好了的态度
(说的好象在黑他...)
这样感情会比较集中么?
593楼默默的歪了发表于：2007/3/7 0:52:00
只有够兄弟才能嘲他,不然只要故做大方的说"羡慕啊"就好啦
生命论我到是理解了你要说的,但是我好象没办法确认这个腐的深度
利己这点到是赞同
594晚上吃鱼发表于：2007/3/7 0:53:00
做没做我已不敢确定了。
人妖论那里，光一的发言有很明显的性意识，认为刚比女生性感，会拿刚与女性做比较，而比较的地方又带有情色意味，这本身已很明白的证实他看刚的角度并不正常。
并且这种情色含义的视角，在光一来讲出现的次数并不少。
广播里曾说过想咬刚，随后又说自己不想咬男生，认为刚吃香蕉是对自己的性骚扰，看到刚撅屁股因为性意识而觉得下流并阻止等等。
595晚上吃鱼发表于：2007/3/7 0:56:00
这样感情会比较集中么?
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会非常集中，并且集中到可怕的地步，用简单的例子就类似某些宅男因为有兴趣的事物太少而对动漫人物痴迷到可怕的地步。
说句实在话，堂本刚是堂本光一所剩无几的纯真集合地，光一这辈子都会拼尽全力守护他，因为光一是非常认真的把刚看成自己人生的组成部分。
596晚上吃鱼发表于：2007/3/7 1:01:00
兄弟会起哄，但绝对不可能用那种语气那种用词说出“倒贴钱”，倒贴钱这三个字，除了对那位“千金小姐”的嘲弄，更是狠损了堂本刚，千金小姐是倒贴钱的，那堂本刚算是什么？
只能说光一这里真的是混乱到口不择言，而刚的“喝红茶”带有明显安抚意味，证实了刚有发现光一的不爽。
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生命论已不是腐的问题，而是光一的占有欲与控制欲强度问题，到达这种程度，已经可算是恐怖了。
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597楼默默的歪了发表于：2007/3/7 1:04:00
90线,看起来似乎是这样
但我总觉得51是有可能再热爱一场的(跟女人火热的恋爱)
当然按性格看,更可能是温柔的妻子,平淡的爱情
也许妻子最后也没有相方对他来说重要(假如用90论来解释)
598晚上吃鱼发表于：2007/3/7 1:13:00
光一跟刚应该有热烈到吓人的地步（不管那算不算爱情）。
光一娶妻子的可能性目前来看小得可怜，刚由于母亲的愿望娶妻的可能性反而相对大些，但同样，估计这位妻子到最后也赢不过他相方。
是说，今天要睡了，安安=3=
599楼默默的歪了发表于：2007/3/7 1:18:00
觉得年纪越大51才是越显出他纯真集合体的面貌
到是"24有需要,我会尽所有努力帮他"这样的话我早年是真的说过,并且我信是真心话
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只是24更有表示过守护他相方的心,而且在我看来,也许比51更强
之前再讲24的厌倦(打两次都发送不出去)
小喷你也许小看24对51的包容和忍耐力了
按24的性格,51那些重复的段子,多年不变的爱好,固执的思考模式,老气的行为
他能容忍至今是个奇迹
最近的实例,CON的秃头话题照旧,51的卖傻一如以往,
但在边上看着的24,满眼是笑,类似"真拿你没办法"这样的纵容态度
早些年是照顾,夫妇感,现在DB,CON都已经有父子感了
我同意51的形象或许看起来有很强大的一面
但24绝对不是一直依赖,仰慕着对方,很早开始就有被对方倚赖,被对方需要的的部分
到现在更是有溺爱感
600楼默默的歪了发表于：2007/3/7 21:36:00
翻页准备