181。。。。发表于：2007/3/6 17:02:00
扯这么多
看是主要吸引男女老少有多层次还是主要吸引饭就分出来了
J家的舞台剧就IDOL剧
182恩。。。发表于：2007/3/6 17:03:00
也有很多非51饭,乃至业内人士都去观看过,做出了较高的评价
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求业内人士对ES的评价。
另外想知道业内人士对其它J家舞台剧的评价，如PZ等
183= =发表于：2007/3/6 17:03:00
当时样板戏的制作阵容的确是一时之选
可是这个和艺术性高不高有什么关系……
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可是样板戏是给个了四方形的框框
谈制作阵容根本没有意义
184望天发表于：2007/3/6 17:04:00
你终于查资料回来了
样板剧就是江大妈独断专行的结果，
所谓的创作班子不见得优秀
都是四人帮的御用文人
为这个剧不晓得迫害了多少艺术家
爷爷连这种艺术上倒退的剧都比不上不觉得可笑吗？
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喷
姑娘
在当时的社会舆论中，那些人的确是一时之选吧……
都说了你看我排的是什么
顺便
样板戏制作秘闻我看得不少
真的不用你来给我扫盲
要不我们去wz开一贴文革怀旧控诉帖？
185望天发表于：2007/3/6 17:05:00
当时样板戏的制作阵容的确是一时之选
可是这个和艺术性高不高有什么关系……
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可是样板戏是给个了四方形的框框
谈制作阵容根本没有意义
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所以说制作阵容和艺术性没有关系
有什么矛盾么？
186呜呼发表于：2007/3/6 17:06:00
望天同学现在网络发达你想要什么讯息找不到啊
一时之选？
你这话说出去历史学家会吐你口水的
算了，你面子观念重也不难为你了
我下班了，你慢慢玩
187= =发表于：2007/3/6 17:08:00
所以说制作阵容和艺术性没有关系
有什么矛盾么？
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你理解错了我的意思
文革时期的艺术根本没有发挥的空间,更别谈制作阵容了
188吓客发表于：2007/3/6 17:11:00
189望天发表于：2007/3/6 17:16:00
望天同学现在网络发达你想要什么讯息找不到啊
一时之选？
你这话说出去历史学家会吐你口水的
算了，你面子观念重也不难为你了
我下班了，你慢慢玩
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摊手
我还真想请教历史达人
我理解偏差在哪里
关于样板戏知识你要硬说我用网络搜索我也没有办法
我要说我从小唱智斗你又会说我吹牛
我也不知道当年那些参演的老艺术家得罪了你什么了提到他们你说历史学家要吐口水
你如果是说王洪文之流
那我只能抖说我压根没把他们算上
开了个玩笑以后莫名其妙被fq样人士跳出来指着骂对历史无知
虽然不是很新鲜但也是很刺激的体验
我还真期待您能说什么难为我的话
指望您下班早点回来
190BD了一下发表于：2007/3/6 17:16:00
你终于查资料回来了
样板剧就是江大妈独断专行的结果，
所谓的创作班子不见得优秀
都是四人帮的御用文人
为这个剧不晓得迫害了多少艺术家
爷爷连这种艺术上倒退的剧都比不上不觉得可笑吗？
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仅仅因为样板戏的创作改编过程中受到了强大的政治干预，就拒绝从艺术层面上讨论它们的价值，也不是严肃的态度。
从政治与艺术的关系角度看，还需要考虑到另一方面。即使像样板戏这种处处受到政治话语支配的艺术类型，也不能说完全没有艺术家的创造空间。在样板戏创作改编过程中，艺术确实被最大限度地工具化了，只不过我们还是需要讨论，这些工具的制作过程确实十分之精细，就工具本身而言，也确实达到了相当高的工艺水平。更不用说京剧艺术的构成有其本身的复杂性，有些手段完全可以拥有独立的价值。——样板戏现象评议
191冲击发表于：2007/3/6 17:17:00
shock这边应该也有很多非饭看过吧，都什么感想？是象LZ那样觉得是在装模作样，还是象上面有的同学那样觉得是个人秀，还是象51饭说的那样可以感动大众？
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去LY KDNEKO HC窝看REPO连载
192扯什么别扯艺术发表于：2007/3/6 17:18:00
如果分歧是163L总结的那样，我觉得这两个观点都走极端了，首先SHOCK肯定是商业之作，并且压根也没打算不商业，然后剧情的问题，其实51在SHOCK的场刊上也说过，之前主要是注重舞台效果，现在SHOCK渐渐有了一定影响力了也ENDLESS了，开始着手人文信息的表达。所以现在SHOCK的思想性人文性肯定还不成熟，但在逐步完善的过程中，先靠一些浅显的视听元素博得注意力，立下脚跟，然后才有可能传达思想，否则在市场大潮下永远只能做耿耿于怀郁郁不得志的地下艺术家，至于说成长到最后，SHOCK的思想性能达到一个什么高度，那就看51的修为了。
然后看见上面有人说，没有51就没有SHOCK表示SHOCK是个人秀，我觉得这倒也不尽然，任何一个文艺作品都带有个人色彩，文学音乐绘画雕塑什么的就不用说了，就说表演吧，至少没有葛优就没有甲方乙方，没有强尼戴普就没有查理的巧克力工厂，况且51不只是表演者，也是主要创作者，就好像没有大卫就没有大卫魔术
193嗯发表于：2007/3/6 17:19:00
194u8u8发表于：2007/3/6 17:28:00
挺喜欢看这样的讨论.J家舞台剧只看过不完整的视频。仅就个人印象来说，它做到最好也是往维加斯那里靠，要和百老汇的歌舞/音乐剧比似乎还差得比较远，或者说使劲也不是一个路数。
195爬楼好累发表于：2007/3/6 17:30:00
人家爷爷都说了是show剧了嘛
把该秀的秀出来就OK了
lz完全么了解到爷爷的执着啊
196chu发表于：2007/3/6 17:34:00
拿韦伯的流行音乐剧出来作比较还更接近一点
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你也太看不起人韦伯氏了....
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就知道有人要就这句跳出来
怎么说总比孟氏的犀牛死亡之类的更接近吧
这不是相对来说嘛
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其实去年跟我去看es的朋友 之前在台湾看过歌剧鬽影她当时就说es比较好看 我是不知道来臺湾演的班底是否比较差
197支持下发表于：2007/3/6 17:35:00
这个帖子很好啊，不管楼主的立意是什么，后面的延续发展到是很有内容的。
不过，貌似那个样板戏的讨论已经扯得远了，之前两位姑娘的辩论明明很好来着，虽然谁也没说过说，但我看的很开心也长见识。本来争辩的目的就是能把提出的问题延伸下去，使旁观者都有所思考就很好了。所以还是希望两个姑娘握手言欢，就J家的舞台剧继续探讨下去，说不定会有共识出现也不一定呢
198挺好发表于：2007/3/6 17:37:00
是争论而不是掐，看到了一帮讲理的人，很感动
觉得LS说的使劲不是一个路数有道理，要比也得先确定比什么，比声光，比音乐，比舞台，比表演，比情节，比内涵，还是比什么。如果要比综合水平的话，就要把各方面都比一遍，然后作个整合。如果不想比较，只想说明这个舞台剧是成功还是失败，还得先确定何谓成功何谓失败
199唉发表于：2007/3/6 17:37:00
200叹气发表于：2007/3/6 17:40:00
这个帖子明明没有黑，只是讨论，各说各的观点，各人有各人的符合者就是，干吗要说是黑呢？