61爷爷说发表于：2007/3/6 15:02:00
62瞎掰发表于：2007/3/6 15:04:00
没觉得- -同学有说什么过分的话，那ls的一个个干嘛穷追猛打，不就是讨论一下吗
lz的标题和内容是过激了些，不过也确实是一个问题，撇开shock不谈（太敏感），j家原产自销的舞台剧的确有很多不足，从受众和效果来说，和con也没有什么太大的区别，但舞台剧在日本人眼里应该是个更高层次的艺术，从这一点上，j家做的就很不够
舞台剧也有很多种，有的主攻的是音乐，有的主攻的是表演，有的主攻的是特技，每个人喜欢的都不一样，各种都有经典的剧目留下来，感觉j家应该是想在最后一种取得突破吧，爷爷喜欢的是百老汇的那种华丽热闹，这一点在他老人家参与的剧里都有体现，但是个人觉得过分追求华丽的结果就是，华丽有余，动人不足，有些剧情实在是很硬掰，但前面也说了主攻方向不同，所以如果都能做到shock那样也无可厚非。
但又有问题就是，像shock这样个人标签过重的剧怎么传承下去
63小日本的发表于：2007/3/6 15:05:00
舞台剧一般
J家的舞台剧更一般
但是
无论中国还是日本
IDOL演舞台剧都是抬高自己地位的一种绝好的途径
SO，爷爷的做法不错
有话题性，向主流靠拢
对J家来说已经够了
谁又管它内容是否真的高级呢
64望天发表于：2007/3/6 15:06:00
创新是需要鼓励,不过请举例J家的舞台剧创新在哪里?
另外要提醒你的是,艺术不单单是一种表达,有的东西即使再发自内心也永远难以登入九大艺术的大雅之堂
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笑
九大艺术难道不都是从生活中来的么？
尤其别忘了
电影最早就是作为商品而不是作为艺术品出现的。
更何况作为艺术品，它必须具有独特性和延续性
有的时候后者比前者更重要，可以长久引发观者共鸣和感动，超越时间的限制
这才是评价艺术品的标准
而不是什么人为制定的规范
姑娘你知道他们为什么舞台剧一定要飞来飞去么？
因为爷爷的舞台剧观念就是一定要让每一个观众都能切身的感受和融入到舞台剧中去。
有很多小剧场话剧也都在尝试，可是明显爷爷走的是一条与众不同的道路。
他让他们从你的身边，你的头顶经过，到你的面前来，爷爷一直在试图通过这种方式加强舞台和观众之间的联系
为了show的部分，爷爷的剧情设定仍然还算合理，比如剧团背景，比如拍摄电影，和藏身马戏团。
最后，我实在不明白，为什么这个世界上就是有人不相信有雅俗共赏
艺术并不是高不可攀的，但它也不是人为可以界定的
“我们的分析帮助我们更好的捕捉住它，但他们丝毫不应该夸口说已经剖析了所有材料。”[《西方艺术史》]
65瞎掰发表于：2007/3/6 15:06:00
举shock的例子，不是我觉得它有多完美，或想黑谁，纯粹只是因为它在j家舞台剧里的确是最成功之一
66摘一句发表于：2007/3/6 15:07:00
“作为endless shock本身，johnny san的理念和我不同，他要做的是show剧。我拿音乐剧去要求他，好像是不应该”
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RID我一个朋友写的ES观后感
我也同意她的看法
67SHOCK发表于：2007/3/6 15:09:00
需要传承吗？
换个有别样特色的IDOL
弄个有他特色的舞台剧
才是J家舞台剧发展下去的路子
SHOCK已经被捧的太高了
68有没有人觉得发表于：2007/3/6 15:14:00
J家的传承其实不是很好
我不单指舞台剧,包括很多资源......
69- -发表于：2007/3/6 15:15:00
我同意66L的话.
另64L
不带你这么分析滴..
如果用这种说法,任何一种"发自内心"的表达,你都可以找到它N个加强与谁谁之间联系的优点.
但是艺术虽然灵活,也有它的条条框框,毕加索再创新,也是建立在他有N年的油画功底,而不是把油彩乱涂乱画再冠以立体派先锋派.
你用再漂亮的相框把艺术馆的开关框起来,它也只是个开关.
70。。发表于：2007/3/6 15:15:00
SHOCK与其说是51的成功
倒不如说是J家的舞台剧的成功
与其说贴上51浓重的个人标志
倒不如过贴上了J家IDOL舞台剧的浓重标志
如同J家IDOL一样，观赏性更胜于内涵
这不是J家装摸做样
J家的内涵就是这样
71e发表于：2007/3/6 15:16:00
shock完全是51的个人秀么
看点就是华丽，帅哥，舞蹈和特技吧，不用指望台词，剧情和唱歌部分
51那种拼命的氛围看现场估计会很感动吧
对于我来说，看得下这种秀剧，除非符合以下一条：
1.里面有我感兴趣的主要演员
2.赤裸裸的搞GAY，一点点暧昧不算
3.有小聪明的谐趣的台词
SHOCK显然都不符合，所以我一发现出现了51式老笑话就没往下看了
72汗发表于：2007/3/6 15:18:00
J+除了卖IODL赚钱,其余哪样儿不是业余的 -_,-+
……………………………………
真心排这个，有的时候j+的东西真是拿不出手介绍给别人
73发现发表于：2007/3/6 15:18:00
为了show的部分，爷爷的剧情设定仍然还算合理，比如剧团背景，比如拍摄电影，和藏身马戏团。
最后，我实在不明白，为什么这个世界上就是有人不相信有雅俗共赏
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这位看来是动物饭..
74嗯发表于：2007/3/6 15:21:00
“作为endless shock本身，johnny san的理念和我不同，他要做的是show剧。我拿音乐剧去要求他，好像是不应该”
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RID我一个朋友写的ES观后感
我也同意她的看法
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排，要不然干吗年年花那么多钱送那些人去美国看show
75争论使人进步发表于：2007/3/6 15:23:00
这楼强了也
/|\
蹲着学习
76瞎掰发表于：2007/3/6 15:23:00
也排66L
另67L
不是说非要传承什么的
不管承认与否
shock的确很成功，而要再弄一个这么成功的剧出来，是需要很多投入和风险的
所以如果能传承对j家来说是最好，毕竟它是要赚钱的
关于捧得太高的问题，我觉得的确是捧了些，但那是一种运作方式
集中力量宣传可以在大众中树立一个j家也有好的舞台剧的形象
至于fan的hc，是说谁家的不是一样，
何况是建立在舞台剧是51的主业，他也的确是一生悬命地在做的基础上
77- -发表于：2007/3/6 15:25:00
78我好奇发表于：2007/3/6 15:32:00
79望天发表于：2007/3/6 15:32:00
但是艺术虽然灵活,也有它的条条框框,毕加索再创新,也是建立在他有N年的油画功底,而不是把油彩乱涂乱画再冠以立体派先锋派.
你用再漂亮的相框把艺术馆的开关框起来,它也只是个开关.
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不……
那个开关会变成一样装置艺术品
如果这个开关掌握着整个美术馆的灯光
那这整个系统可以象征艺术的光明期和黑暗期
笑，
毕加索的油画功底给了他什么，这才是重点
他的油画功底给了他色彩的辨识和搭配能力，形的概括和提炼能力
而他的灵感来源是什么，原始的，非洲的那些东西
然后他运用之前学会的能力把自己心里的形象表现出来
艺术最早起源的时候并没有人告诉人类这些规矩
没有人会告诉我们在岩壁上怎么把野牛画的健壮洗炼
也没有人告诉我们怎么排列几何形状的顺序它们才会变成陶罐上庄重的花纹
我们是首先觉得黄金比例的物体美丽，才发现很多美丽的物体都是黄金比例，从而知道黄金比例的。
一再强调了
艺术是感受的体现，不是理论的体现
这感受不是单方面的，是作者和观者双方面的
谁能很肯定地说，多年以后，当有人看到那些j家舞台剧的时候，不会觉得它们很精彩呢？
时间会证明一切
80真实感受发表于：2007/3/6 15:33:00
我是前年(05)在日本看的ENDLESS SHOCK,别人请的,根本没看懂,大概我日语不好吧,有些情节也不知道什么意思,但是确实很华丽,现场非常震撼,尤其是杀阵那里,日本人很善于演绎那种惨烈的情景......歌也不错,舞也好看,特技也很多.我当时的想法就是,如果第二年还有机会的话,想再看一遍,也许能看懂.当然,我至今也没有机会看第二遍......
其实日本人的审美观也就这么回事,他们一边说着喜欢朴素的东西,另一边却被华丽的东西所吸引.他们一边说着要欣赏高雅的艺术,一边只是看到很多人说好也跟着说好其实自己根本没看懂.对于大部分日本人来说,拿一些所谓的名气,奖项,记录来砸他们比真正去感动他们来得更有效.