161哈发表于：2007/3/6 16:52:00
我为什么要去看观众和团员的报告，自己有眼睛不会去看么，感不感动还得随大流啊
难道一直以来是我误会了？SHOCK不是51的个人秀？虽然我没耐性看完，但从第一秒起这是个个人秀就是最大感受，老实说它要不是个人气质这么重我还会有耐性点，我是来看剧的不是来看51的。SHOCK还是最适合51饭观赏
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好的好的，你不看就不看吧，你觉得是个人秀就个人秀吧
162= =发表于：2007/3/6 16:53:00
147
中肯的说,唱二人转行不,行.
可是如果连一出完整的二人转也不唱完,就非得小品相声脱衣舞都上了,并美其名曰,创新的话,我认为很搞就是了..
对J家的舞台剧我有非议,但尊重,也希望它能发展的好.
我觉得如果真是如上所说,舞台剧是爷爷必生的心血所在,想将其精神发扬光大.那就最好在一边赚钱的基础上,一边完善它.
不成熟并不可耻.
而我认为.目前它需要完善的,是一些如音乐叙事演技等舞台剧要素之基本,而不是如何利用当红IDOL,去创新出更多的高难特技,舞台布景,杂技杂耍.
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我觉得我和你说的并不矛盾
我举这个例子，是为了反驳“要往舞台剧上靠，是雏形，要么就发展成名命剧种”这个观点
要完善的东西的确很多，但是是在自身特点模式的基础上自我完善，而不是完善成了别的什么东西。
就好比水里的动物可能进化进化，进化成了两栖，但是总不会从卵生的进化成哺乳类
进化有无限的可能，也有很多的发展和弥补以及借鉴的空间，但是进化和变种是两个概念。
163好像发表于：2007/3/6 16:53:00
目前的分歧就在
砸得一方认为shock是个大杂烩，用华丽来震人，情节糟糕，靠51的拼命来使人感动，是J家的商业之作，口碑靠捧，抓住日本人随大流的心态用钱堆出一个好剧
捧得一方认为shock融合各家所长，舞台华丽情节感人，51拼命捍卫自己的心血，是J家开创舞台剧新纪元的野心之作，口碑和票房印证了这一点
所以
我真不觉得能互相说服
但是有个事实是，这个剧不只是51的饭来看，还有很多名人，评价不清楚只是看到人提到受到招待很感动
shock能吸引这么多人，为什么呢？
51自从当了帝剧座长后，地位明显有提高，这是看一些视频能感觉到的，说实话真想看虎牙上一次DB，两只是啥反应
还有前面有人说J家都是华丽没内涵
244听了会哭吧
他老人家已经把自己搞得这么惨不忍赌了，就想求个内涵之名，你还不给他，跑仙台那么大老远开con，还费心冒险留了很多票现场发售不给饭抽，就为了抛弃idol之名，也请不要忽视他
164哦哈哈发表于：2007/3/6 16:54:00
51自从当了帝剧座长后，地位明显有提高，这是看一些视频能感觉到的，说实话真想看虎牙上一次DB，两只是啥反应
还有前面有人说J家都是华丽没内涵
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这位是虎牙饭咩? 握个手!ME是51饭FQ虎牙
165XD发表于：2007/3/6 16:54:00
我为什么要去看观众和团员的报告，自己有眼睛不会去看么，感不感动还得随大流啊
难道一直以来是我误会了？SHOCK不是51的个人秀？虽然我没耐性看完，但从第一秒起这是个个人秀就是最大感受，老实说它要不是个人气质这么重我还会有耐性点，我是来看剧的不是来看51的。SHOCK还是最适合51饭观赏
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别激动,第一秒的时候51还没出来呢.你就认定是个人秀了,那不是偏见是什么啊?
感动与否那是你个人的感受.但和整部剧的性质是没有关系的.
前面也有人说了,SHOCK并非只有51饭在看,特别是ENDLESS SHOCK.也有很多非51饭,乃至业内人士都去观看过,做出了较高的评价.但也许你也认为是在随大流吧?
如果你一定要以个人的感受给一部剧下定义,当然我也无话可说.
166BH啊~发表于：2007/3/6 16:55:00
拿韦伯的流行音乐剧出来作比较还更接近一点
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你也太看不起人韦伯氏了....
167望天发表于：2007/3/6 16:55:00
望天同学你果然没学历史
好好去查查样板戏的意思再来发表高见吧
我都不忍心说你了
哎~~~
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全国就那8个剧阿~
当时弄出来难道不是作为标准推崇的模范么
于是请教哪里理解错误
168哦哈哈发表于：2007/3/6 16:55:00
难道一直以来是我误会了？SHOCK不是51的个人秀？虽然我没耐性看完，但从第一秒起这是个个人秀就是最大感受，老实说它要不是个人气质这么重我还会有耐性点，我是来看剧的不是来看51的。SHOCK还是最适合51饭观赏
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TOMA会哭的.今年的TOMA演的太赞了
169。。。发表于：2007/3/6 16:56:00
望天同学你果然没学历史
好好去查查样板戏的意思再来发表高见吧
我都不忍心说你了
哎~~~
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样板戏是什么意思和他的创作、演员阵容和宣传阵势没什么关系……
170那个发表于：2007/3/6 16:56:00
前面也有人说了,SHOCK并非只有51饭在看,特别是ENDLESS SHOCK.也有很多非51饭,乃至业内人士都去观看过,做出了较高的评价.但也许你也认为是在随大流吧?
如果你一定要以个人的感受给一部剧下定义,当然我也无话可说.
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还有KT饭也去了 前一阵子不也有帖子说过
171= =发表于：2007/3/6 16:57:00
全国就那8个剧阿~
当时弄出来难道不是作为标准推崇的模范么
于是请教哪里理解错误
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标准是标准,但样板戏的艺术性一向为人诟病
172哎发表于：2007/3/6 16:58:00
163同学明显没看完全部发言
没看见也有折中意见么= =
173嗯发表于：2007/3/6 16:58:00
174- -发表于：2007/3/6 16:58:00
这里没人提票房,提孟是为了讲创新,不得不说,孟的表现形式,在话剧史上是一种创新.
至他创新的成不成功,我还没那资格妄加评论.
另外,一部作品卖不卖座,只能说明它商业化的是否成功罢了.想说,市场只是衡量它优秀与否的一个标准,而不是全部.
当然作为51的ES,是成功的.但作为J家的舞台剧,既然ES贴上了浓重的个人标签,那它是失败的.
有不少人说,没有51就没有SHOCK.那么如果51不再演了,这舞台剧又用什么看点来吸引眼球?
换成一个JR.他能否以即成模式,取得如51这样的成功.
一出好戏,如果其大放异彩的决定因素不是剧本身,而是演员,那它也不是一出好戏.
试想ES如果后继无人,J家的舞台剧又何去何从?
所以现在谈J家舞台剧的创新和融合,未免言之过早,我还是认为,它雏得很,与其在这里大谈变革与创新,莫不如先把一些根本的鄙病根除了再说.
175呜呼发表于：2007/3/6 16:58:00
望天同学你果然没学历史
好好去查查样板戏的意思再来发表高见吧
我都不忍心说你了
哎~~~
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全国就那8个剧阿~
当时弄出来难道不是作为标准推崇的模范么
于是请教哪里理解错误
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你终于查资料回来了
样板剧就是江大妈独断专行的结果，
所谓的创作班子不见得优秀
都是四人帮的御用文人
为这个剧不晓得迫害了多少艺术家
爷爷连这种艺术上倒退的剧都比不上不觉得可笑吗？
176客气得很发表于：2007/3/6 16:59:00
拿韦伯的流行音乐剧出来作比较还更接近一点
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你也太看不起人韦伯氏了....
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就知道有人要就这句跳出来
怎么说总比孟氏的犀牛死亡之类的更接近吧
这不是相对来说嘛
177那个发表于：2007/3/6 17:00:00
试想ES如果后继无人,J家的舞台剧又何去何从?
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MASK的时候不知道接下来会有SHOCK,SHOCK在演的时候 谁都不知道51会弄个ES出来 谁都不知道J家下一个会出的什么.
178望天发表于：2007/3/6 17:01:00
标准是标准,但样板戏的艺术性一向为人诟病
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摊手
看看我排的是什么好了
害我还以为自己历史知识有偏差
当时样板戏的制作阵容的确是一时之选
可是这个和艺术性高不高有什么关系……
179- -发表于：2007/3/6 17:02:00
现在是谈剧不是谈人.
别把焦点都集中到51身上..
180那个．．．发表于：2007/3/6 17:02:00
shock能吸引这么多人，为什么呢？
51自从当了帝剧座长后，地位明显有提高，这是看一些视频能感觉到的，说实话真想看虎牙上一次DB，两只是啥反应
还有前面有人说J家都是华丽没内涵
244听了会哭吧
他老人家已经把自己搞得这么惨不忍赌了，就想求个内涵之名，你还不给他，跑仙台那么大老远开con，还费心冒险留了很多票现场发售不给饭抽，就为了抛弃idol之名，也请不要忽视他
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为什么要说244????????
不用抬一个黑一个吧
真让人无语................掀桌