16681= =发表于：2011/7/9 13:54:00
非掐，其实我觉得杨过听到郭靖说如果当时拖雷要打进襄阳，就算是义兄也会刺杀，杨过第一反应就是他不顾兄弟之情义兄义弟也能杀什么的，就更坐实了对郭靖的怀疑
可是我当时的第一反应是，他那可是为了整个襄阳城甚至大宋啊，这不正说明了如果他要杀人，特别是义兄义弟，肯定是为了民族大义的吗，那为什么不反省下有没有可能是自己爹的问题呢
也可能我开上帝视角了……orz，勿掐
-------------
同样非掐
金庸小说里能像达到郭靖这样侠之大者为国为民的境界的人有几个？
而且黄蓉自己也说过杨康之死是杨过的几十年来的心结（神雕里黄蓉给郭襄解释两家的恩怨那里）
杨过本身性格偏激，遇事就往坏处想，又先入为主认为郭靖是杀父仇人，所以明明是郭靖为国为民，看在杨过眼里却成了不顾兄弟情义
如果杨过能像郭靖那样想，那杨过就不是杨过而是郭靖了囧
16682= =发表于：2011/7/9 13:56:00
只是想解释清楚杨过想杀郭靖是有起因的，而这个起因也不是什么值得指责的起因
既然是江湖，武侠，那如果有人杀了你父亲，为父报仇不是天经地义的？
而上边很多人指责杨过杀郭靖，但那是因为我们都知道郭靖是好人，杨康不是他杀的。
哪知道说明起因也可以被解释为洗白
================
洗白不是指这个
是说杨过明知道杀了郭靖襄阳会失守，会有无数孩子变得无亲无故痛苦无依，但他仍然选择下手
就是只为私怨不理大义，此其一
其二是说他打不过郭靖，就动别人的脑筋，会对老顽童起杀机，会拿襄儿换药（既然金老爷子书中明言了，早在两日前他必定同意，各位就别洗他其实不会拿襄儿换药了，尊重作者好伐）
就是行为卑鄙，无大丈夫的正大光明
想杀郭靖，没什么不对，如LS所说，江湖上父仇大过天，可上面两点就有违侠义之道了
虽然他过而能改善莫大焉，但始终是大节有亏小节有损，被人指责我想也没什么可说的吧
16683= =发表于：2011/7/9 13:57:00
所以才说帮主和靖哥哥是武侠世界的人格楷模啊
非主角的还能加上洪七公
所以说降龙十八掌是能提高RP值的吗……
16684= =发表于：2011/7/9 14:03:00
其实我觉得杨过杀郭靖这事最不地道的不是要杀杀父仇人，而是他其实听到的都是含沙身寸影的间接证据
起因、动机什么的他都没去了解过，他应该了解郭靖为人的，如果自己爹真的是个无辜的大英雄，郭靖怎么可能从来没对他说过这件事，而靖蓉又怎么可能去杀死一个无辜的大英雄
-------------
这个还是要归结到人的性格，还有故事情节冲突需要囧
估计又有人要说我拖人洗白了，可是老爷子的书里就是充满这种因为言语间没有说清就导致的误会
比如帮主误杀阿朱，他问段正淳那些话没一句是问清的，如果直接问你是不是凶手那还简单了，可偏偏要问一些旁敲侧击的问题，结果误会就产生了
靖蓉在杨康这件事上，一直也没有跟杨过讲清楚，当然这是有各自的原因，比如觉得杨过年纪还小，长大之后又发生很多事情，有很多顾忌，于是在遮遮掩掩中，一件很简单的杨康卖国求荣暗算黄蓉却反被毒死的事，拖了二十年都没说清楚。
说不定杨过成年后更早遇到柯镇恶还好点，以柯镇恶的火爆脾气，一定会更直接的就把事情说清楚了。
16685= =发表于：2011/7/9 14:04:00
其实杨过为侠的过程比较曲折,他和龙儿两口子也压根没有侠之大者那么高的觉悟
他的萌点不就是人格魅力无穷外加邪气外露大帅哥么
也用不着非得说他性格无缺点吧
16686= =发表于：2011/7/9 14:06:00
非掐，其实我觉得杨过听到郭靖说如果当时拖雷要打进襄阳，就算是义兄也会刺杀，杨过第一反应就是他不顾兄弟之情义兄义弟也能杀什么的，就更坐实了对郭靖的怀疑
可是我当时的第一反应是，他那可是为了整个襄阳城甚至大宋啊，这不正说明了如果他要杀人，特别是义兄义弟，肯定是为了民族大义的吗，那为什么不反省下有没有可能是自己爹的问题呢
也可能我开上帝视角了……orz，勿掐
-------------
同样非掐
金庸小说里能像达到郭靖这样侠之大者为国为民的境界的人有几个？
而且黄蓉自己也说过杨康之死是杨过的几十年来的心结（神雕里黄蓉给郭襄解释两家的恩怨那里）
杨过本身性格偏激，遇事就往坏处想，又先人为主认为郭靖是杀父仇人，所以明明是郭靖为国为民，看在杨过眼里却成了不顾兄弟情义
如果杨过能像郭靖那样想，那杨过就不是杨过而是郭靖了囧
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没说都要像郭靖那么想，可是通常的大多数，限定在金庸男主里来说好了，都会衡量大义轻重
不是非要拿大义来扣帽子，但是金庸书里大义是第一道德关卡
郭靖到底是不是好人，是不是为国为民，是不是民族英雄，杨过这么多年总不可能不知道
但是他总能把各种证据扭曲成郭靖陷害了自己的大英雄爹这个真的是挺雷人的，这不就是典型的脑内过度么
总是把事实的真相曲解成更有利于自己的解释，侧面来说，也显示出他的利己和脆弱
16687= =发表于：2011/7/9 14:07:00
所以才说帮主和靖哥哥是武侠世界的人格楷模啊
非主角的还能加上洪七公
所以说降龙十八掌是能提高RP值的吗……
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觉得是反的
不是正大光明的侠之大者，学不了这么刚劲的外家武功吧
想想西毒的蛤蟆功，噗
16688= =发表于：2011/7/9 14:08:00
其实杨过为侠的过程比较曲折,他和龙儿两口子也压根没有侠之大者那么高的觉悟
他的萌点不就是人格魅力无穷外加邪气外露大帅哥么
也用不着非得说他性格无缺点吧
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+1
觉得他性格缺点反而是萌点之一，没什么好洗的啊
16689= =发表于：2011/7/9 14:10:00
其实我觉得杨过杀郭靖这事最不地道的不是要杀杀父仇人，而是他其实听到的都是含沙身寸影的间接证据
起因、动机什么的他都没去了解过，他应该了解郭靖为人的，如果自己爹真的是个无辜的大英雄，郭靖怎么可能从来没对他说过这件事，而靖蓉又怎么可能去杀死一个无辜的大英雄
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这个还是要归结到人的性格，还有故事情节冲突需要囧
估计又有人要说我拖人洗白了，可是老爷子的书里就是充满这种因为言语间没有说清就导致的误会
比如帮主误杀阿朱，他问段正淳那些话没一句是问清的，如果直接问你是不是凶手那还简单了，可偏偏要问一些旁敲侧击的问题，结果误会就产生了
靖蓉在杨康这件事上，一直也没有跟杨过讲清楚，当然这是有各自的原因，比如觉得杨过年纪还小，长大之后又发生很多事情，有很多顾忌，于是在遮遮掩掩中，一件很简单的杨康卖国求荣暗算黄蓉却反被毒死的事，拖了二十年都没说清楚。
说不定杨过成年后更早遇到柯镇恶还好点，以柯镇恶的火爆脾气，一定会更直接的就把事情说清楚了。
============
呃……
这个不好比的吧，简单来说杨过眼中郭靖，和帮主眼中段正淳，这俩人人品是一个层面的吗
如果帮主误会的是明知道是郭靖这样的人，我想不是他脑子抽了，就是金庸脑子抽了……
16690= =发表于：2011/7/9 14:13:00
所以才说帮主和靖哥哥是武侠世界的人格楷模啊
非主角的还能加上洪七公
所以说降龙十八掌是能提高RP值的吗……
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觉得是反的
不是正大光明的侠之大者，学不了这么刚劲的外家武功吧
想想西毒的蛤蟆功，噗
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也是XDDDDD
射雕里也提过，洪七公传人降龙十八掌，那绝对是为丐帮立下了汗马功劳，做了大好事的，那也只得传个一两招保命
估计学这武功首要条件就是RP值XDD
16691= =发表于：2011/7/9 14:13:00
说不定杨过成年后更早遇到柯镇恶还好点，以柯镇恶的火爆脾气，一定会更直接的就把事情说清楚了。
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这个大师傅可不好说，他教郭靖练武的时候也没说过是为了十六年后嘉兴比武
马钰教郭靖练内功，他还以为郭靖胳膊肘往外扭去跟梅超风学功夫去了，问都不问清楚就下死手要杀他
唉，除了大事上柯老爷子刚正不阿行侠仗义，实在想不出他做过什么好事
16692= =发表于：2011/7/9 14:13:00
其实杨过为侠的过程比较曲折,他和龙儿两口子也压根没有侠之大者那么高的觉悟
他的萌点不就是人格魅力无穷外加邪气外露大帅哥么
也用不着非得说他性格无缺点吧
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+1
觉得他性格缺点反而是萌点之一，没什么好洗的啊
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可我看这楼掐来掐去不就是非得拿杨过和靖蓉比么
杨过干过的错事不少,还解释啥呀,一解释不就让人不服气了么
杨过可被送外号西狂啊,为人处事自有他邪门的地方,这些缺点都根本用不着洗吧
走过弯路,但浪子回了头
没有大觉悟,但最后没出格这就行了呗
要非得洗白反倒没有说服力了
16693= =发表于：2011/7/9 14:15:00
其实我觉得杨过杀郭靖这事最不地道的不是要杀杀父仇人，而是他其实听到的都是含沙身寸影的间接证据
起因、动机什么的他都没去了解过，他应该了解郭靖为人的，如果自己爹真的是个无辜的大英雄，郭靖怎么可能从来没对他说过这件事，而靖蓉又怎么可能去杀死一个无辜的大英雄
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这个还是要归结到人的性格，还有故事情节冲突需要囧
估计又有人要说我拖人洗白了，可是老爷子的书里就是充满这种因为言语间没有说清就导致的误会
比如帮主误杀阿朱，他问段正淳那些话没一句是问清的，如果直接问你是不是凶手那还简单了，可偏偏要问一些旁敲侧击的问题，结果误会就产生了
靖蓉在杨康这件事上，一直也没有跟杨过讲清楚，当然这是有各自的原因，比如觉得杨过年纪还小，长大之后又发生很多事情，有很多顾忌，于是在遮遮掩掩中，一件很简单的杨康卖国求荣暗算黄蓉却反被毒死的事，拖了二十年都没说清楚。
说不定杨过成年后更早遇到柯镇恶还好点，以柯镇恶的火爆脾气，一定会更直接的就把事情说清楚了。
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呃……
这个不好比的吧，简单来说杨过眼中郭靖，和帮主眼中段正淳，这俩人人品是一个层面的吗
如果帮主误会的是明知道是郭靖这样的人，我想不是他脑子抽了，就是金庸脑子抽了……
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HHP还我！！！
16694= =发表于：2011/7/9 14:15:00
其实我觉得杨过杀郭靖这事最不地道的不是要杀杀父仇人，而是他其实听到的都是含沙身寸影的间接证据
起因、动机什么的他都没去了解过，他应该了解郭靖为人的，如果自己爹真的是个无辜的大英雄，郭靖怎么可能从来没对他说过这件事，而靖蓉又怎么可能去杀死一个无辜的大英雄
-------------
这个还是要归结到人的性格，还有故事情节冲突需要囧
估计又有人要说我拖人洗白了，可是老爷子的书里就是充满这种因为言语间没有说清就导致的误会
比如帮主误杀阿朱，他问段正淳那些话没一句是问清的，如果直接问你是不是凶手那还简单了，可偏偏要问一些旁敲侧击的问题，结果误会就产生了
靖蓉在杨康这件事上，一直也没有跟杨过讲清楚，当然这是有各自的原因，比如觉得杨过年纪还小，长大之后又发生很多事情，有很多顾忌，于是在遮遮掩掩中，一件很简单的杨康卖国求荣暗算黄蓉却反被毒死的事，拖了二十年都没说清楚。
说不定杨过成年后更早遇到柯镇恶还好点，以柯镇恶的火爆脾气，一定会更直接的就把事情说清楚了。
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呃……
这个不好比的吧，简单来说杨过眼中郭靖，和帮主眼中段正淳，这俩人人品是一个层面的吗
如果帮主误会的是明知道是郭靖这样的人，我想不是他脑子抽了，就是金庸脑子抽了……
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抱歉，不是想掐，是想说很容易因为言语表达的不清楚而引起误会囧rz
杨过与郭靖很大一段情节，很多误会就是因为“没有说清楚”而导致的
个人觉得因为杨过的性格，即使一开始郭靖就告诉他说其实你爹是个坏人他罪有应得，杨过也未必会信，但总觉得如果清楚了，即使杨过不信，再经过其他证据从旁佐证，应该不会扯出后边一大段是非来囧
16695= =发表于：2011/7/9 14:19:00
这个不好比的吧，简单来说杨过眼中郭靖，和帮主眼中段正淳，这俩人人品是一个层面的吗
如果帮主误会的是明知道是郭靖这样的人，我想不是他脑子抽了，就是金庸脑子抽了……
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抱歉，不是想掐，是想说很容易因为言语表达的不清楚而引起误会囧rz
杨过与郭靖很大一段情节，很多误会就是因为“没有说清楚”而导致的
个人觉得因为杨过的性格，即使一开始郭靖就告诉他说其实你爹是个坏人他罪有应得，杨过也未必会信，但总觉得如果清楚了，即使杨过不信，再经过其他证据从旁佐证，应该不会扯出后边一大段是非来囧
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杨过这个性啊，他自己跟欧阳锋学了蛤蟆功不也不肯解释么
他就是典型的我不解释给你听，你爱信不信
相对的，虽然没解释过给他听，但我觉得按他的性格来看，就算解释了，他也未必信，说不定以为你编派他爹呢
算我上帝视角好了，这场误会是必须有的，郭靖和杨过的个性都有责任
16696= =发表于：2011/7/9 14:22:00
呃……
这个不好比的吧，简单来说杨过眼中郭靖，和帮主眼中段正淳，这俩人人品是一个层面的吗
如果帮主误会的是明知道是郭靖这样的人，我想不是他脑子抽了，就是金庸脑子抽了……
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抱歉，不是想掐，是想说很容易因为言语表达的不清楚而引起误会囧rz
杨过与郭靖很大一段情节，很多误会就是因为“没有说清楚”而导致的
个人觉得因为杨过的性格，即使一开始郭靖就告诉他说其实你爹是个坏人他罪有应得，杨过也未必会信，但总觉得如果清楚了，即使杨过不信，再经过其他证据从旁佐证，应该不会扯出后边一大段是非来囧
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这是戏剧冲突，我也认同
但同时就是这种冲突的方式让我觉得杨过这一点做得微不地道啊，而且他本来也不是被塑造成开始就是大侠性格的那种呗
但是这个和帮主这事不能混为一谈，即使都是为了戏剧冲突也绝不能同理而证，我是这么看的，而且我所说的关键点就在于本身对对方人品的认知上
如果他们俩面对的都是郭靖，同样的误会，选择的做法也一定不一样，而杨过的做法在我看来有点不地道……就是这样而已
16697= =发表于：2011/7/9 14:23:00
这个不好比的吧，简单来说杨过眼中郭靖，和帮主眼中段正淳，这俩人人品是一个层面的吗
如果帮主误会的是明知道是郭靖这样的人，我想不是他脑子抽了，就是金庸脑子抽了……
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抱歉，不是想掐，是想说很容易因为言语表达的不清楚而引起误会囧rz
杨过与郭靖很大一段情节，很多误会就是因为“没有说清楚”而导致的
个人觉得因为杨过的性格，即使一开始郭靖就告诉他说其实你爹是个坏人他罪有应得，杨过也未必会信，但总觉得如果清楚了，即使杨过不信，再经过其他证据从旁佐证，应该不会扯出后边一大段是非来囧
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杨过这个性啊，他自己跟欧阳锋学了蛤蟆功不也不肯解释么
他就是典型的我不解释给你听，你爱信不信
相对的，虽然没解释过给他听，但我觉得按他的性格来看，就算解释了，他也未必信，说不定以为你编派他爹呢
算我上帝视角好了，这场误会是必须有的，郭靖和杨过的个性都有责任
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这场误会是必须有的+1
为了故事的情节发展、戏剧冲突（噗）
16698= =发表于：2011/7/9 14:25:00
呃……
这个不好比的吧，简单来说杨过眼中郭靖，和帮主眼中段正淳，这俩人人品是一个层面的吗
如果帮主误会的是明知道是郭靖这样的人，我想不是他脑子抽了，就是金庸脑子抽了……
------------
抱歉，不是想掐，是想说很容易因为言语表达的不清楚而引起误会囧rz
杨过与郭靖很大一段情节，很多误会就是因为“没有说清楚”而导致的
个人觉得因为杨过的性格，即使一开始郭靖就告诉他说其实你爹是个坏人他罪有应得，杨过也未必会信，但总觉得如果清楚了，即使杨过不信，再经过其他证据从旁佐证，应该不会扯出后边一大段是非来囧
===========
这是戏剧冲突，我也认同
但同时就是这种冲突的方式让我觉得杨过这一点做得微不地道啊，而且他本来也不是被塑造成开始就是大侠性格的那种呗
但是这个和帮主这事不能混为一谈，即使都是为了戏剧冲突也绝不能同理而证，我是这么看的，而且我所说的关键点就在于本身对对方人品的认知上
如果他们俩面对的都是郭靖，同样的误会，选择的做法也一定不一样，而杨过的做法在我看来有点不地道……就是这样而已
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这样又要说到人物性格了
帮主那样的性格，肯定是不会把事情往偏了扭曲了想
而杨过的性格恰恰是往偏处想的
所以面对同一个人，他们给予对方的信任是不一样的
16699= =发表于：2011/7/9 14:27:00
觉得郭靖满倒霉的
跟这么个偏激小孩子怎么说他爹是个卑鄙无耻卖国求荣之徒啊，不说他都这样了，直说了他信不信另说，不得被恨死
而且还跟他说“因为你爹爹人品大大的坏，杀了五位大师傅，所以他恶贯满盈一拳打到郭伯母身上中了剧毒而死”吗……
没法开口，长大了再说还有可能
16700= =发表于：2011/7/9 14:28:00
这是戏剧冲突，我也认同
但同时就是这种冲突的方式让我觉得杨过这一点做得微不地道啊，而且他本来也不是被塑造成开始就是大侠性格的那种呗
但是这个和帮主这事不能混为一谈，即使都是为了戏剧冲突也绝不能同理而证，我是这么看的，而且我所说的关键点就在于本身对对方人品的认知上
如果他们俩面对的都是郭靖，同样的误会，选择的做法也一定不一样，而杨过的做法在我看来有点不地道……就是这样而已
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这样又要说到人物性格了
帮主那样的性格，肯定是不会把事情往偏了扭曲了想
而杨过的性格恰恰是往偏处想的
所以面对同一个人，他们给予对方的信任是不一样的
============
那不就完了
我所说的就是这点啊……囧，性格决定命运，导致了他做的事情在我看来不地道
怎么了？