361++发表于：2007/11/24 2:53:00
需要多少年才能让打破KK的吉尼斯纪录？
需要多少年能把自己的番组做到收视15 以上？
需要多少年可以单人，或者整团去担一个大型节目的司会？
需要多少年可以在艺人的纳税榜上排到前10或者前20
需要多少年可以在一个大型的节目，例如红白，MSSP一类的做压轴？
然后，我们再考虑培养他们到S团的级别。。。。
那么。。。。在这培养的这么多年的期间，公司用什么来补足S团和JF带给公司的利润？
就一直处于亏损阶段？？？
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应该对照着来看看出去S团和JF，剩下得那个可以同上面得几条卡上边
这样公司也好重点关注吗
362--发表于：2007/11/24 2:55:00
363理性分析发表于：2007/11/24 3:03:00
楼上的分析真的很理性的说
有没有后面的？想看啊
3640发表于：2007/11/24 3:05:00
365--发表于：2007/11/24 3:19:00
366...发表于：2007/11/24 3:30:00
367其实发表于：2007/11/24 3:31:00
分析的不错
虽然不知道究竟当时爷爷是什么策略不过觉得完全的放弃是不可能的
368--发表于：2007/11/24 3:40:00
369--发表于：2007/11/24 4:23:00
370嗯发表于：2007/11/24 4:30:00
过分依赖公司的发展策略，而形成的团，可想而知，并不会有什么特别的魅力。
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一眼望过去,先排这句
公司有策略,可是具体这个团在发展道路上会发生什么事是不能预知的.
371錯发表于：2007/11/24 4:37:00
372这位发表于：2007/11/24 4:46:00
"--"MM好厉害...佩服佩服
SMAP确实有超越商业,永驻人心的魅力
373啊……发表于：2007/11/24 7:48:00
是说在XQ看到如此学术的帖子，真是非常的感动，尤其是主角还是自己很喜欢的团体……
其实，从某种角度上来讲，[并且忽略S团是我Fan的团体这个外界因素]，吾理解楼主的出发点以及她的想法，但是LZ似乎忽略了一个不可避免的问题，那就是，即使S团离开了，即使JF隐退了，按照现在的情况来看，J家还是不可避免会走向落寞。
怎么讲呢，以Idol来说吧，当时[我饭真人年月不多，究竟是谁，不可考中……]第一个走出Idol路线的偶像或者是45所肯定是红的，因为这对他们来说，对消费者来说，这是一个全新的领域。面对他们的是还没有被开垦的土地，所以这些走Idol路线的明星会红，会成功。那么，看到这些新的利润的45 所，或者是经济公司也就会跟上，创造出更多的偶像团体，或者是个人。但是，这样问题就来了，因为偶像的这条道路已经被开垦，随着时间的推移，随着更多的偶像的出现，这一条道路已经从未开垦的土地成为了所谓的康庄大道，那么也就是说，这一条路已经被消费者以及观众所熟悉，变得没有新意，吸引力也自然而然的开始下降。对于后辈来说，即使前辈们一个一个的隐退，离开，甚至是被淘汰，后辈们所走的路线确是没有变的，虽然说是新人，但是只不过是换一个包装走在跟前辈同样的路上，对于市场来讲，他们与前人是没有任何区别的，所以出现了偶像市场没落的情况。同理，Smap跟JF之所以红，是因为他们在偶像这一条已经被用尽资源的路上找到了其他的小径，翻陈出新。也许对J家来讲，让前辈离开给后辈让道会带来一定的好处，[当然，我觉得这样代价太大，就像上面那位大人所说的问题一样……]但是现在J家的后辈们所走的路却跟前辈完全没有区别，即使没有了阻碍，他们也不可能有更大的发展前途，因为总有一天偶像上综艺[只不过举这个例子……]也会让观众失去兴趣。因此我觉得，与其考虑是不是让前辈们让道，还不如想想怎么在前辈所开垦出来的道路的资源被用尽之前，找到另外的出路比较有意义。
希望自己可以表达得更好，但是中文水准也就这样了……请楼主不要介意……
374。发表于：2007/11/24 8:41:00
觉得所谓发展SMAP模式最多只能算到2000年，就是我昨天说的，一个向观众回答我是谁的过程。
从最初的我是蓝/红/桃/黄/绿/（白）色，到说道中居正广就立刻能跳出来他话很多他是音痴他以前是不良少年的状况
说到木村拓哉，kimutaku这个名字就可以代表一切（这个比较特殊）
说到稻垣吾郎就是他很高雅，红酒，猫……类似这种
甚至倒过来说，那个可以把手放进嘴里的人，就立刻想到香取慎吾
一开始年轻的制作人为他们做的事情就是赋予他们这种强烈个性特色，很单纯的电视形象符号，但要让普通观众立刻反映出来“我是谁”很难。
为什么这么说？拿木拓作例子，97-99木拓的电视形象定位就是黑脸、不说话，问什么的不肯声，说很冷的笑话，让人觉得他在生气吗？尽管他现在的电视形象正在像那个像loli的漂亮爸爸靠拢，但是很遗憾至今也很难扭转大众对他黑脸的印象。
所以要回答清楚我是谁很难。在回答之前要先定位“我是谁”。
而在前辈林立的外部条件下，新生团体的人很可怜，要回答“我是谁”的时候难免就会和前辈发生重叠，而一旦发生重叠，这个“我是谁”的特性从个性就扩展到了共性，从流行的前沿到了流行的末尾，所以无论前辈和后辈如果找不到新的可以回答观众的“我是谁”，都存在着生存危机。
不仅前辈是后辈的障碍，后辈也会成为前辈的障碍。当然他们互相也可以成为动力就是了。
2000年之后的SMAP，有点随意发展的趋势。打造国民公益代言人的同时，继续强调个性发展。而且也逐步在突破他们以前回答观众的“我是谁”的形象。
如果以前是作为idol去搞笑降低身份博得观众的怜爱的话，现在在做的是在不断抬高身价（制作规模）的同时，深入人心贴近观众（演出内容）。
他们要面对的已经不是作为一个idol怎么全面发展做到长红的问题。而是要考虑作为一个艺人怎么巩固自己的优势弥补自己的劣势，真正找到能够在社会上流传下去的一伎之长。
这个时候需要回答的问题已经不是“我是谁”，而是“我可以是谁”，观众已经认识你了，你要给观众新的东西，并且很久很久以后一提到某样东西，就能立刻跳出你的名字。
比如提到警匪片电视剧，提到太阳族，日本人就会想起石原裕次郎。但这个过程可能并不难，比如光genji，提到80年代末的旱冰鞋风潮，就立即能想到光genji。但光做到“我可能是谁”是不够的，你只是一个时代的代名词，而在时代留不下任何自己的东西。
以下我个人意见，觉得SMAP这个模式到了00年已经终结了，他代表着idol模式的句号。
给这种模式画上句号的，必定是成员本身的变动。
因为对于一个有志向的idol来说，他自己也不一定是想做idol一辈子，当公司的大手撤离，或者明显感到已经做无可做的时候，自发的会想到变动，而这就是smap模式的终结。
只是smap没有被终结掉。。。原因目前看不出来。
所以要找到接手smap的团体就必须先把smap的模式终结掉，如果到时候smap没有一技之长的话，自然也就被接替了。
375d发表于：2007/11/24 11:38:00
纯顶学术贴
“--”的话
赞同
376笑~发表于：2007/11/24 11:44:00
这倒不是说后面的团就没希望了，本来希望就是创造出来的东西，但首先，要知道前辈是怎么走过来的，不要盯着红不红来说话，那样未免太小家气了，真正有气魄能接班的人，一定是真正了解SMAP的意义的人。
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说好听点,SMAP能有今天的成绩和地位,是时势造英雄
说难听点,就是走了狗屎运(如果不是对着这么猖狂的S饭,并没有想用这么难听的词)
不用把他们捧到天上
377==发表于：2007/11/24 11:49:00
时事造英雄,那也得是那块料才造得出来
要知道,时事造就的狗熊绝对比英雄多得多
378果然发表于：2007/11/24 11:51:00
377L的言论出现了啊
这就是XQ
379= =发表于：2007/11/24 11:52:00
54最高...
昨晚的人还在不?
还想多看看呢~
380呵~~发表于：2007/11/24 11:52:00
SMAP在S团饭那里已经神话到没边儿了
只要是好的,全是自己争的
只要是不好的,全是J家害的
这样的话S团饭整天赖在J家XQ是干嘛?